ATP Tour Finals 2024

[Hans Meyer]

Naja das Feld ist ohne Djokovic, mit einem etwas kriselnden Medvedev und einem möglicherweise angeschlagenen Alcaraz schon schwächer als sonst.
Dazu gäbe es mit Draper, Tsitsipas, Rune oder auch Dimitrow Spieler, die einen höheren Peak haben als jemand wie De Minaur oder Ruud in der Halle. Die haben es halt nicht geschafft die nötigen Punkte zusammen zubekommen.

Natürlich sind alle teilnehmenden Spieler trotzdem immer noch alle Topspieler und es ist ein großes Turnier, ist doch klar.

Ich denke, dass nur Zverev den Mann aus Südtirol stoppen kann.

Ja ich würde auch sagen, dass das Turnier trotzdem unbalanciert sein kann.
Es wäre auch ein großer Unterschied ob Djokovic noch als 6 dabei gewesen wäre, an sich hätte ja Djokovic auch auf 7 fallen können. Genauso kommen Wehwehchen oder Formschwäche dazu, du kannst dich ja auch mit 5 starken Monaten qualifizieren.
Djokovic hätte dieses Turnier auch spielen wollen, aber durch seine Verletzung bei den French Open hätte er die notwendigen Punkte verpassen können. Wimbledon war ja sehr fraglich.

Hier mal ein Beispiel

#	Spieler	Punkte	Turniere	Qualifikationsdatum
1​	Rafael Nadal	12030​	19​	10. Juni 2013[3]​
2​	Novak Đoković	10610​	17​	18. August 2013[4]​
3​	David Ferrer	5800​	24​	7. Oktober 2013[5]​
4​	Andy Murray (zurückgezogen)	5790​	18​	2. September 2013​
5​	Juan Martín del Potro	5055​	20​	13. Oktober 2013[6]​
6​	Tomáš Berdych	3980​	23​	23. Oktober 2013[7]​
7​	Roger Federer	3805​	18​	30. Oktober 2013[8]​
8​	Stanislas Wawrinka	3330​	24​	31. Oktober 2013[9]​
9​	Richard Gasquet	3300​	24​	31. Oktober 2013[9]​

Man kann mir nicht sagen dass eine Gruppe mit
Djokovic, del Potro, Federer und Wawrinka genauso stark gewesen wäre, wie mit Nadal, Ferrer, Berdych, Gasquet

Es gab bisher noch kein Match über drei Sätze, das ist wohl auch recht ungewöhnlich.

Saison	3-Satz-Matches RR	3-Satz-Matches ab HF	Gesamt
2015	3/12	0/3	3/15
2016	4/12	1/3	5/15
2017	8/12	3/3	11/15
2018	1/12	0/3	1/15
2019	3/12	1/3	4/15
2020	5/12	3/3	8/15
2021	5/12	1/3	6/15
2022	6/12	0/3	6/15
2023	5/12	1/3	6/15

2018 ging nur Cilic vs Isner über 3, es gab aber mehr Tiebreaks, hier waren alle Sätze recht glatt bisher, damals waren das 7 Tiebreaks in den 12 Gruppenspiele
2-Satz-Siege gab es schon oft beim Turnier, vor ein paar Jahren war eine Theorie, dass es auch daran liegt, dass der Belag nicht so schnell ist.

Ich finde das Feld dieses Jahr bisher auch nicht so spannend, mal sehen ob Medvedev und Alcaraz sich noch zurückmelden können, ansonsten sind da nur 2,5 interessante Spieler mit Zverev, Sinner und Fritz.
Letztes Jahr waren es eher 6 mit Djokovic, Alcaraz, Medvedev, Sinner, Zverev und Rune.
2022 war das eher nur ein spannender Spieler mit Djokovic, von daher geht das auch schlimmer.

2017 hätte del Potro sehr gute Titelchancen gehabt, aber am Ende war er knapp nicht dabei, was an seiner langen Verletzung vorher lag, ein kurioser Fall

 

[Tuco]

nun es gebe da einen fast 2m deutschen, der dagegenhalten könnte und das abschlussmasters auch schon 2x gewonnen hat.

Zverev könnte aber genauso im Halbfinale gegen Medvedev oder Fritz verlieren, wenn man an seine Bilanz gegen die beiden denkt. Gegen Sinner natürlich sowieso, wenn es schon im HF dazu kommt.

Ich finde das Feld dieses Jahr bisher auch nicht so spannend, mal sehen ob Medvedev und Alcaraz sich noch zurückmelden können, ansonsten sind da nur 2,5 interessante Spieler mit Zverev, Sinner und Fritz.
Letztes Jahr waren es eher 6 mit Djokovic, Alcaraz, Medvedev, Sinner, Zverev und Rune.

Also ich traue Medvedev immer noch mehr zu als Fritz... jedenfalls wenn es um einen potentiellen Turniersieger geht. Das kann ich mir bei Fritz so überhaupt nicht vorstellen - bei Medvedev wirkt es zwar auch sehr unwahrscheinlich, aber immerhin weiß man dass er es deutlich besser kann, er hat das Turnier ja auch schon mal gewonnen.

Die Top 4 können ja noch allesamt ins Halbfinale kommen, dann könnte das zumindest interessant werden. Dafür muss Alcaraz dann heute wohl 2-0 gewinnen und Zverev am besten dazu noch ebenso.

 

[Hans Meyer]

Also ich traue Medvedev immer noch mehr zu als Fritz... jedenfalls wenn es um einen potentiellen Turniersieger geht. Das kann ich mir bei Fritz so überhaupt nicht vorstellen - bei Medvedev wirkt es zwar auch sehr unwahrscheinlich, aber immerhin weiß man dass er es deutlich besser sein kann, er hat das Turnier ja auch schon mal gewonnen.

Die Top 4 können ja noch allesamt ins Halbfinale kommen, dann könnte das zumindest interessant werden. Dafür muss Alcaraz dann heute wohl 2-0 gewinnen und Zverev am besten dazu noch ebenso.

Ja, das kann ich verstehen.
Fritz war gegen Medvedev stark und auch gestern fand ich ihn stark, man kann natürlich sagen, dass es bezeichnend ist, dass er dann trotzdem 4-6, 4-6 verliert. Medvedev war gegen de Minaur verbessert, da bin ich gespannt wie er gegen Sinner aussieht, spielt er gut und verliert (was vermutlich das Aus bedeuten würde) dann könnte man sagen, dass er aufgrund des ersten schlechten Matches ausgeschieden ist. Zverev statt Sinner wäre für Medvedev schlagbarer. Es ist ja aktuell ein Zwischenstand, nach 6 Spielen, Sinner, Zverev und Fritz, Fritz zur Hälfte weil ihm der Titel eher nicht zuzutrauen ist

 

[Hans Meyer]

Zverev führt jetzt mit 7-3 das H2H gegen Rublev. Die ersten 5 Duelle gewann Zverev alle ohne Satzverlust, als er dann 2023 aus einer schweren Verletzung kam gewann Rublev mit 6-3, 7-6(9) in Dubai, mit 6-2, 6-3 in Bastad und mit 6-1, 6-7(5), 6-3 in Wien.
Was aber auffällt, Zverev hat bei den 1000er, GS und den ATP Finals alle 6 Duelle glatt gewonnen. Vor genau einem Jahr sah man das Duell noch anders, Rublev gewann gerade 3 Duelle in Serie, so sieht das H2H doch dann sehr einseitig aus, weil die Siege Rublevs alle nach der Verletzung waren und es auch nur kleinere Turniere waren

Year	Winner	Event	Round	Surface	Score
2024	Alexander Zverev	Nitto ATP Finals	Round Robin	Indoor Hard	64 64
2023	Alexander Zverev	Nitto ATP Finals	Round Robin	Indoor Hard	64 64
2023	Andrey Rublev	Vienna	Quarterfinal	Indoor Hard	61 67(5) 63
2023	Andrey Rublev	Bastad	Quarterfinal	Outdoor Clay	62 63
2023	Andrey Rublev	Dubai	Semifinal	Outdoor Hard	63 76(9)
2021	Alexander Zverev	ATP Masters 1000 Cincinnati	Final	Outdoor Hard	62 63
2020	Alexander Zverev	Australian Open	Round of 16	Outdoor Hard	64 64 64
2019	Alexander Zverev	ATP Masters 1000 Shanghai	Round of 16	Outdoor Hard	60 76(4)
2017	Alexander Zverev	Beijing	Quarterfinal	Outdoor Hard	62 63
2016	Alexander Zverev	ATP Masters 1000 Monte-Carlo	Round of 64	Outdoor Clay	61 63

Interessant finde ich auch Ruuds Indoor Bilanz
ATP Finals: 6-4
sonstige ATP HC Indoor Turniere: 12-11

Ansonsten hat er noch beim DC einige Siege gefeiert, was aber eher nicht der Rede wert ist

Ruud vs Zverev 2-3
in den letzten 15 Jahren haben nur Thiem (2019 Federer & Djokovic), Ferrer (2011 Murray und Djokovic) und Söderling (2009 Nadal und Djokovic) geschafft zwei Top 3 Gegner in der Gruppenphase zu besiegen. Auch wenn Ruud hier offenbar gerne spielt, sollte Zverev doch die Partie gewinnen

Alcaraz vs Rublev 1-1
Interessanterweise gab es das Duell bisher nur 2x, 2023 verloren Alcaraz und Rublev auch ihr 1. Gruppenspiel und trafen im 2. aufeinander, Alcaraz gewann dann mit 7-5, 6-2. Auch heute brauchen beide einen glatten Sieg nach ihren glatten Niederlagen. Rublev hat 2024 alle 5 Duelle gegen Spanier gewonnen. Rublevs letzter Top 20 Sieg war in Montreal gegen Sinner

Aktuell scheint es, dass Zverev ein hartes HF droht, auf der anderen Seite muss man schauen ob der Gruppenzweite hier auch so gefährlich sein wird

 

[Tuco]

Ja, das kann ich verstehen.
Fritz war gegen Medvedev stark und auch gestern fand ich ihn stark, man kann natürlich sagen, dass es bezeichnend ist, dass er dann trotzdem 4-6, 4-6 verliert.

Präziser zu Fritz wäre auch - ich traue ihm nicht zu, Sinner in seiner aktuellen Form zu schlagen. Es gibt insofern durchaus Szenarios wo er das Turnier gewinnen kann, wenn jemand anderes das im HF für ihn erledigt, etwa: die Halbfinals lauten Sinner vs Alcaraz und Zverev vs Fritz, und er gewinnt dann gegen Zverev und Alcaraz das Turnier. Das ist durch die Auftaktniederlage von Alcaraz und die Meldungen über seine Krankheit allerdings noch unwahrscheinlicher geworden.

 

[zick]

Kann man das alles nicht mal etwas niedriger hängen? Muss es immer gleich um ATG oder "wieviel tausend GS wird X gewinnen?" gehen? Sinner ist seit einem halben Jahr die Nr.1 und hat 2 GS gewonnen. Edberg hatte in dem Alter schon 3, Becker sogar 5. Wieviele ATG soll es denn bitte geben?
Sinner ist jetzt der beste Spieler der Welt, er ist 23 und hat eben 2 GS gewonnen. Das ist toll, aber nicht einmalig in der Tennisgeschichte. Lleyton Hewitt war schon mit 20 die 1 und niemand käme heute auf die Idee, ihn einen ATG zu nennen.

Muss immer gleich die super krasse megashit Monster-ATG Geschichte geschrieben werden (egal in welcher Sportart), nur weil es komplett zufällig vor unseren Live-Augen passiert? Echt? Ist wirklich das allerwichtigste beim Sport, dass wir live dabei waren - ist es allein schon deshalb super special und sofort all time irgendwas? Manchmal kommt es mir echt so vor.

Ich habe ihn als potentiellen ATG Spieler tituliert. Sollte er m. E. n. widererwartend überraschend "nur "4 bis 6 GS Titeln gewinnen, wäre er eher kein ATG Spieler. Derzeit ist er schon sehr dominant, auch wenn es die "nur" 2 GS Titel noch nicht widerspiegeln.

 

[gentleman]

Körpersprache und Anfeuerung nach guten Punkten wirken schon mal besser bei Alcaraz als im ersten Match gegen Ruud. 2:2

 

[Hans Meyer]

Alcaraz ist weiter nicht ganz fit, aber er tritt erstmal an und es steht 2-2
Durch die glatten Niederlagen vorgestern sind beide auch schon unter Druck diese Partie nicht nur zu gewinnen, sondern auch so wenig Games wie möglich abzugeben.

		RR W–L	Set W–L	Game W–L	Standings
2	Alexander Zverev	1–0	2–0 (100%)	12–8 (60%)	2
3	Carlos Alcaraz	0–1	0–2 (0%)	6–13 (32%)	4
6	Casper Ruud	1–0	2–0 (100%)	13–6 (68%)	1
8	Andrey Rublev	0–1	0–2 (0%)	8–12 (40%)	3

Alcaraz ist jetzt aber dran, 2-2 und 0-30

 

[gentleman]

Alcaraz ist weiter nicht ganz fit, aber er tritt erstmal an und es steht 2-2
Durch die glatten Niederlagen vorgestern sind beide auch schon unter Druck diese Partie nicht nur zu gewinnen, sondern auch so wenig Games wie möglich abzugeben.

		RR W–L	Set W–L	Game W–L	Standings
2	Alexander Zverev	1–0	2–0 (100%)	12–8 (60%)	2
3	Carlos Alcaraz	0–1	0–2 (0%)	6–13 (32%)	4
6	Casper Ruud	1–0	2–0 (100%)	13–6 (68%)	1
8	Andrey Rublev	0–1	0–2 (0%)	8–12 (40%)	3

Alcaraz ist jetzt aber dran, 2-2 und 0-30

er kann seine zwei Breakchancen nicht nützen, Rublev stellt auf 3:2

 

[Hans Meyer]

er kann seine zwei Breakchancen nicht nützen, Rublev stellt auf 3:2

sieht ganz gut aus, mal sehen ob er auch im 2. Satz 2 Breaks schafft

 

[Hans Meyer]

Zverev sollte schauen, dass er heute auch mit 2-0 gewinnt, bevor es gegen Alcaraz eng wird

 

[Hans Meyer]

Viel Luft für einen hohen Sieg hat Alcaraz nicht mehr, 6-3, 2-2 und 0-30, immerhin gewinnt er dann die nächsten beiden Punkte bzw. die nächsten 4.
ein 18-18 nach 2 Matches ist jetzt das Maximum was er noch holen kann, wenn er jetzt 2 Breaks schafft, ansonsten wird er mit einer negativen Gamebilanz gegen Zverev antreten.

Zuerst muss er heute aber überhaupt gewinnen, da sieht es zumindest gut aus bisher

https://x.com/i/web/status/1856700058386718814

Es sind ja auch unabhängig vom Turnier 200 WRL Punkte, damit der Rückstand auf Zverev nicht zu groß wird

6-3, 6-5, gibt es den ersten Tiebreak oder schafft Alcaraz den Sieg vorher?

https://x.com/i/web/status/1856701933337124943

https://x.com/i/web/status/1856462787968487836

 

[Hans Meyer]

Satzball Rublev, nach 4-1 Alcaraz

 

[gentleman]

Satzball Rublev, nach 4-1 Alcaraz

Jetzt Matchball

 

[Hans Meyer]

Jetzt Matchball

Jetzt Satzball

 

[gentleman]

Jetzt Satzball

da lässt Carlitos einiges liegen...

 

[gentleman]

ok der Return zum Matchgewinn von Carlitos war jetzt sehr nice! Vamos, damit ist er noch im Rennen

 

[Hans Meyer]

4-1 Alcaraz
5-3 Alcaraz
5-6 Satzball Rublev
7-6 Matchball Alcaraz
7-8 Satzball Rublev
10-8 Alcaraz

6-3, 7-6(8)

Am besten Ruud gewinnt gegen Zverev, ansonsten beginnt die Rechnerei (aus der Sicht von Alcaraz)
Zverev vs Alcaraz sollte Freitagabend sein, alle 5 Alcaraz-Gruppenphasenpartien waren bisher nachmittags

 

[zick]

da lässt Carlitos einiges liegen...

Mein Gott, der Volley beim 7:7 im TB.
Aber wie cool er trotzdem noch gewonnen hat.

 

[Hans Meyer]

2022 Rublev vs Tsitsipas 3-6, 6-3, 6-2
2022 Rublev vs Ruud 2-6, 4-6
2023 Rublev vs Medvedev 4-6, 2-6
2023 Rublev vs Alcaraz 5-7, 2-6
2023 Rublev vs Zverev 4-6, 4-6
2024 Rublev vs Zverev 4-6, 4-6
2024 Rublev vs Alcaraz 3-6, 6-7(8)
2024 Rublev vs Ruud

6 Niederlagen, 6 Mal ohne Satzgewinn, das ist Rublevs Bilanz bei den ATP Finals seit 2022, kann er gegen Ruud zumindest einen Satz gewinnen?