ATP-Weltrangliste

[Hans Meyer]

Wobei es für die Rangliste am Jahresende doch nicht auf das Race ankommt, da für die erste Jahreshälte eben noch die Covid-Regeln gelten und der Vorsprung von Djokovic auf Tsitsipas dafür deshalb sogar größer ist als die 2.600 Punkte.

Ich bin mir nicht ganz sicher, aber mir war so, als wenn es 2 Auszeichnungen dieses Jahr gibt, aber will jetzt auch nicht danach suchen
Rein symbolisch wäre es für Tsitsipas schon wertvoll, aber so wie die ersten 7 Monate gelaufen sind, sollte man es nicht erwarten

Also bei Federer wäre das Stand heute schon sensationell, wenn er noch die Quali für die ATP-Finals schafft. Er hat einen großen Rückstand und sollte weniger Turniere spielen als die sehr viel jüngeren Konkurrenten, da müsste er schon enorm abräumen bei den meisten Turnieren, wo er antritt. Was mich schon sehr überraschen würde, wenn das tatsächlich passiert.
Vllt holt sich auch jemand wie RBA noch einen Masterstitel, hin und wieder hatte er angeklopft

Vor allem mit dem neuerlichen Rückschlag, man darf aber ja träumen, dass die Wahrscheinlichkeit dafür gering ist, ist mir auch bewusst Man muss aber sehen ob nicht jemand wie Nadal nicht noch absagt, dann wären ja sogar 2 Plätze frei. So sicher wäre ich mir mit dem 8. Platz auch nicht. Ein Turnier wie Toronto bietet sich an einiges durcheinander zu bringen. Wenn dort Khachanov, Sinner, de Minaur oder sonst wer gewinnt, dann sind sie auch direkt gut im Geschäft. Und Thiem sollte man auch nicht vergessen. Bis zu den USO wird es knapp, aber es sah zuletzt besser aus und wenn er in IW das Finale erreicht und Wien gewinnt, dann kann er auch schnell 1100 Punkte holen. Mit einer Qualifikation rechne ich aktuell nicht, aber das muss man sicherlich neu einschätzen wenn er wieder zurück ist.
Ich glaube aber, dass mindestens ein weiterer Kandidat außerhalb deiner 3 genannten noch auftauchen wird

 

[Tuco]

Vor allem mit dem neuerlichen Rückschlag, man darf aber ja träumen, dass die Wahrscheinlichkeit dafür gering ist, ist mir auch bewusst Man muss aber sehen ob nicht jemand wie Nadal nicht noch absagt, dann wären ja sogar 2 Plätze frei. So sicher wäre ich mir mit dem 8. Platz auch nicht. Ein Turnier wie Toronto bietet sich an einiges durcheinander zu bringen. Wenn dort Khachanov, Sinner, de Minaur oder sonst wer gewinnt, dann sind sie auch direkt gut im Geschäft. Und Thiem sollte man auch nicht vergessen. Bis zu den USO wird es knapp, aber es sah zuletzt besser aus und wenn er in IW das Finale erreicht und Wien gewinnt, dann kann er auch schnell 1100 Punkte holen. Mit einer Qualifikation rechne ich aktuell nicht, aber das muss man sicherlich neu einschätzen wenn er wieder zurück ist.
Ich glaube aber, dass mindestens ein weiterer Kandidat außerhalb deiner 3 genannten noch auftauchen wird

Wenn Thiem schnell wieder seine 2019er oder 2020er Form erreicht, kann er es auch noch zu den ATP-Finals schaffen, klar. Damit kann man aber wohl nicht unbedingt rechnen. Ich würde seine Chancen höher einschätzen als die von Federer, aber es wäre für ihn nach der desaströsen ersten Jahreshälfte wohl schon ein Erfolg, wenn er den Rest der Saison dann auf Top 8 Niveau spielt, was dann normalerweise (wenn nicht mehrere Spieler absagen) wohl nicht reichen würde. Für eine sichere Qualifikation müsste er eben sofort wieder auf Top 4 Niveau spielen, und das wäre schon bemerkenswert.

 

[Hans Meyer]

Wenn Thiem schnell wieder seine 2019er oder 2020er Form erreicht, kann er es auch noch zu den ATP-Finals schaffen, klar. Damit kann man aber wohl nicht unbedingt rechnen. Ich würde seine Chancen höher einschätzen als die von Federer, aber es wäre für ihn nach der desaströsen ersten Jahreshälfte wohl schon ein Erfolg, wenn er den Rest der Saison dann auf Top 8 Niveau spielt, was dann normalerweise (wenn nicht mehrere Spieler absagen) wohl nicht reichen würde. Für eine sichere Qualifikation müsste er eben sofort wieder auf Top 4 Niveau spielen, und das wäre schon bemerkenswert.

Du musst nicht unbedingt Top 4 Niveau zu haben um wie Hurkacz ein Masters zu gewinnen. Wie gesagt glaube ich selbst auch nicht dran, aber wenn Thiem zB in IW gewinnt, dann ist der Rückstand fast schon aufgeholt. Für Thiem wird es natürlich nicht reichen überall konstant ins HF und VF zu kommen
Aber wie gesagt, es muss am Ende auch nicht zwingend Thiem sein, ich glaube, dass es am Ende mindestens einen Masterssieger geben wird 2021, der kein mehrfacher Masterssieger ist, der könnte das Rennen auch spannend machen

 

[Hans Meyer]

Top 100 in Serie (aktiv)
Federer 1115 Wochen
Nadal 931 Wochen
Gasquet 827 Wochen
Djokovic 816 Wochen
Cilic 695 Wochen

Diese Woche ging Gilles Simons Serie zu Ende, er stand am Ende bei 785 Wochen, als Gilles Simon 2006 zum 1. Mal in die Top 100 einzog und seine Serie begann, sah die Top 20 so aus:

		Alter	Punkte
1	Roger Federer	24	7,275
2	Rafael Nadal	19	4,615
3	Andy Roddick	23	2,785
4	David Nalbandian	24	2,570
5	Ivan Ljubicic	26	2,395
6	Nikolay Davydenko	24	2,355
7	Guillermo Coria	24	2,100
8	Gaston Gaudio	27	2,050
9	Andre Agassi	35	2,025
10	David Ferrer	23	1,780
11	Lleyton Hewitt	24	1,665
12	Nicolas Kiefer	28	1,660
13	Thomas Johansson	30	1,645
14	Fernando Gonzalez	25	1,585
15	Tommy Robredo	23	1,565
16	Robby Ginepri	23	1,525
17	Richard Gasquet	19	1,516
18	Juan Carlos Ferrero	25	1,500
19	Dominik Hrbaty	28	1,440
20	James Blake	26	1,430

Feliciano Lopez flog im April 2019 nach 877 Wochen in Serie aus den Top 100, kurze Zeit später zog er durch seinen Queens-Titel wieder in die Top 100 ein und bis heute ist er noch in den Top 100, aber die kurze Unterbrechung verhinderte, dass er die Nummer 2 wird in der Geschichte:

Längste Serien:
1. Federer 1115 Wochen
2. Nadal 931 Wochen
3. Connors 889 Wochen
4. F. Lopez 877 Wochen
5. Verdasco 876 Wochen
6. Ferrer 857 Wochen
7. Lendl 852 Wochen

Anmerkung: Für Spieler wie Lendl, Connors und Co gibt es je nach Quelle unterschiedliche Angaben

Verdascos Serie ging im Mai zu Ende, je nach Spieler war Corona dahingehend auch ein Nachteil

Nochmal zu Gilles Simon, mal sehen wie es bei ihm weiter gehen wird, vor Corona besiegte er ja noch Medvedev mit 6-4, 6-0, nach dem Restart geht kaum noch was beim Franzosen, seine Bilanz seit dem Restart ist bei 7-20, aber er hat zuletzt 10 (!) Partien in Serie verloren
Wenn er das Ruder nicht bald rumreißen kann, dann glaube ich nicht, dass er noch lange spielen wird

 

[Hans Meyer]

		Alter	Punkte	Punkte bei HF
1	✓ Novak Djoković	34.2	7170	-
2	Stefanos Tsitsipas	23	5155	5335
3	Daniil Medvedev	25.5	4200	4380
4	Matteo Berrettini	25.3	3595	-
5	Andrey Rublev	23.8	3520	3700
6	Alexander Zverev	24.3	3375	3555
7	Casper Ruud	22.6	2630	2810
8	Hubert Hurkacz	24.5	2460	-
9	Jannik Sinner	20	2075	-
10	Aslan Karatsev	27.9	1805	-
11	Pablo Carreño Busta	30.1	1675	1855
12	Denis Shapovalov	22.3	1655	-
13	Félix Auger-Aliassime	21	1590	1770

Realistisch gesehen sind das die Kandidaten für die ATP Finals, die ersten 6 werden sich qualifizieren, Ruud hat jetzt auch ein ordentliches Puffer, wenn ich auf Shapovalov gucke, dann ist sein Rückstand schon happig, schon dürftig so weit abgeschlagen zu sein wenn Spieler wie Nadal, Thiem oder Federer gar keine Rolle spielen. fast die Hälfte seiner Punkte sind ja auch aus Wimbledon
Generell scheint die Lage für Hurkacz und Ruud gut zu sein, aber ich rechne schon noch mit einen überraschenden Masterssieger, dieser würde 1000 Punkte holen und wäre auch ein Kandidat für Turin
Vor allem wenn zB Djokovic auch auf IW oder Paris verzichtet würde sich da was öffnen, aber mal sehen vllt holt sich am Ende auch Tsitsipas, Medvedev, Berrettini, Rublev oder Zverev diese Masterstitel
Für den ein oder anderen könnte das 2021 die goldene Möglichkeit sein, sich für die Finals zu qualifizieren, Paire wäre mit dem Titel in Cincinnati übrigens auf Platz 16 der Spieler die sich noch qualifizieren können

 

[Tuco]

Djokovic hat jetzt übrigens 334 Wochen auf der #1 angesammelt, damit ist sein Vorsprung auf Federer (310) aktuell genau so groß wie der Vorsprung des Schweizers auf Sampras auf #3 (286). Und der Vorsprung sollte noch weiter anwachsen, auch wenn Medvedev eine kleine Chance auf die #1 hat, wenn er Cincinnati und die US Open gewinnt.

Zverev sollte durch die Verletzung von Nadal bald wieder die Top 4 der WR erreichen (hätte er sonst natürlich auch schaffen können), was sportlich wohl auch ganz gut passt, wenn man bedenkt, dass er für den Olympiasieg keine Punkte bekommen hat. Wenn er das Finale von Cincinnati erreicht, schon am Montag.

 

[Hans Meyer]

Zverev sollte durch die Verletzung von Nadal bald wieder die Top 4 der WR erreichen (hätte er sonst natürlich auch schaffen können), was sportlich wohl auch ganz gut passt, wenn man bedenkt, dass er für den Olympiasieg keine Punkte bekommen hat. Wenn er das Finale von Cincinnati erreicht, schon am Montag.

Nadal wird ja die 2000 Punkte verlieren, aber natürlich kann von hinten noch Rublev an Zverev vorbeiziehen, Rublev wird nach den USO auf jeden Fall ein neues Career High erreichen. Nadal und Thiem verlieren 2000 Punkte

Viele Punkte hat Nadal ansonsten nicht zu verteidigen 2021, bei den Finals und in Paris kommen zusammen nochmal 760 Punkte dazu. Er sollte somit in den Top 8 bleiben, was ja für die AO nicht unwichtig wäre. Auch wenn er noch paar Punkte im ATP Cup zu verteidigen hat. Thiem dagegen verliert insgesamt 4070. Nach Paris-Bercy 2021 wird er somit aus den Top 10 fallen, aber in die AO geht er in den Top 20

Generell werden die ATP Finals eine sehr junge Angelegenheit, bis auf Djokovic könnten unter Umständen sogar alle Teilnehmer unter 26 Jahre alt sein, was schon verrückt ist, wenn man bedenkt dass mit Thiem nur ein Spieler ,der nach 1988 geboren ist, einen GS gewonnen hat. Es passt aber auch zu der Turniergeschichte, Federer ist mit 30 Jahren der älteste Sieger der ATP Finals. Damit wäre der 2-fache Finalist Thiem sogar schon einer der ältesten ATP-Finals-Sieger sollte er jemals den Titel holen
Realistische Chancen von den Ü26 Spielern haben aktuell eigentlich nur Karatsev und PCB, wobei ersterer ja alles andere als in guter Form war in den letzten Monaten und daher eher kein Kandidat ist. Wie gesagt kann sich das alles sich auch schnell ändern, wenn zB RBA oder Sonego plötzlich in Paris-Bercy oder so gewinnen

 

[Gordo]

wir hatten ja die diskussion, unter anderem mit @TennisFed, ob medvedev eine "würdige" nummer 1 wäre ohne GS titel. da er diesen nun vorweisen kann, dazu ein finals-titel und 4 masters, sollte das wohl passen.

im race beträgt der rückstand zu djokovic ziemlich exakt 2000 punkte. ich denke, dass wird er nicht mehr ganz aufholen können, dazu müsste es schon perfekt laufen. bei den AO könnte es dann spannend werden, wenn djokovic den titel und medvedev das finale verteidigen muss.

 

[Tuco]

im race beträgt der rückstand zu djokovic ziemlich exakt 2000 punkte. ich denke, dass wird er nicht mehr ganz aufholen können, dazu müsste es schon perfekt laufen. bei den AO könnte es dann spannend werden, wenn djokovic den titel und medvedev das finale verteidigen muss.

Es kommt doch für die #1 gar nicht auf das Race an, da bis zum August noch diese Covid-Regeln galten. Wenn ich das richtig sehe, kann Medvedev insofern dieses Jahr kaum noch #1 werden, weil er nur in IW und Wien Punkte gewinnen könnte und die 1000 Punkte aus Shanghai 2019 danach auch wegfallen. Der Rest hat einen großen Rückstand, die #1 sollte Djokovic für den Rest der Saison insofern ziemlich sicher haben.

Mit dem GS-Sieg wäre Medvedev aber logischerweise eine "würdige" #1, dazu war er in RG auch sehr ordentlich (bei der Diskussion ging es doch vor allem um seine Schwäche auf Sand). 2022 sollte er ganz gute Chancen haben, es zu schaffen. Und wenn nicht er, dann wohl ein anderer - ich glaube Djokovic wird sich 2022 noch mehr auf die GS konzentrieren, damit sollten seine Chancen die #1 zu halten natürlich auch sinken.

 

[Gordo]

Es kommt doch für die #1 gar nicht auf das Race an, da bis zum August noch diese Covid-Regeln galten. Wenn ich das richtig sehe, kann Medvedev insofern dieses Jahr gar nicht mehr #1 werden, weil er nur in IW und Wien Punkte gewinnen könnte und die 1000 Punkte aus Shanghai 2019 danach auch wegfallen. Der Rest hat einen großen Rückstand, die #1 sollte Djokovic für den Rest der Saison insofern ziemlich sicher haben.

Mit dem GS-Sieg wäre Medvedev aber logischerweise eine "würdige" #1, dazu war er in RG auch sehr ordentlich (bei der Diskussion ging es doch vor allem auch um die Schwäche auf Sand). 2022 sollte er ganz gute Chancen haben, es zu schaffen. Und wenn nicht er, dann wohl ein anderer - ich glaube Djokovic wird sich 2022 noch mehr auf die GS konzentrieren, damit sollten seine Chancen die #1 zu halten natürlich auch sinken.

das race habe ich im hinblick auf die #1 am jahresende erwähnt. wenn medvedev diese saison noch zwei masters, ein 500er und die finals spielt, könnte er theoretisch noch 3000 punkte dazugewinnen. ich weiß aber gar nicht, wofür er noch gemeldet hat. eventuell spielt er auch lieber noch ein turnier zu hause in russland statt wien.

da du die corona-regeln erwähnt hast, wie ist denn die vorgehensweise bei indian wells? wenn es nun im herbst stattfindet und nächstes jahr schon wieder im frühjahr, bleiben die punkte dafür nur ein halbes jahr stehen?

 

[Tuco]

das race habe ich im hinblick auf die #1 am jahresende erwähnt wenn medvedev diese saison noch zwei masters, ein 500er und die finals spielt, könnte er theoretisch noch 3000 punkte dazugewinnen.

Dieses Jahr gilt wegen der Covid-Regeln bis August aber eben nicht Race am Jahresende = WR am Jahresende, das meinte ich. Bei Medvedev fallen diese Saison auch noch 3.840 Punkte raus, die er teilweise gar nicht verteidigen kann (Shanghai), also sogar in dem Szenario hätte er am Saisonende dann weniger Punkte als aktuell. Djokovic hat natürlich auch noch einiges zu verteidigen, aber deutlich weniger und jetzt schon einen Vorsprung.

da du die corona-regeln erwähnt hast, wie ist denn die vorgehensweise bei indian wells? wenn es nun im herbst stattfindet und nächstes jahr schon wieder im frühjahr, bleiben die punkte dafür nur ein halbes jahr stehen?

Gute Frage, weiß ich nicht. Ich schätze mal, IW 2021 bleibt grundsätzlich ein Jahr stehen, dann ab IW 2022 bis zum Herbst das bessere Ergebnis von beiden und dann nur noch IW 2022, das wäre logisch.

 

[Hans Meyer]

Dieses Jahr gilt wegen der Covid-Regeln bis August aber eben nicht Race am Jahresende = WR am Jahresende, das meinte ich. Bei Medvedev fallen diese Saison auch noch 3.840 Punkte raus, die er teilweise gar nicht verteidigen kann (Shanghai), also sogar in dem Szenario hätte er am Saisonende dann weniger Punkte als aktuell. Djokovic hat natürlich auch noch einiges zu verteidigen, aber deutlich weniger und jetzt schon einen Vorsprung.

Es gibt dieses Jahr aber 2 Auszeichnungen, auch einen 2021 Year-End No. 1 Award und da zählen nur die 2021er Ergebnisse

Es wäre schon sehr kurios, wenn Djokovic nicht die 1 am Ende wäre und seine Chancen stehen eh sehr gut, aber wenn er bei den ATP Finals patzt und vllt nur 200 Punkte holt und Medvedev ohne Niederlage gewinnt, dann ist er mehr als in Schlagdistanz

Gute Frage, weiß ich nicht. Ich schätze mal, IW 2021 bleibt grundsätzlich ein Jahr stehen, dann ab IW 2022 bis zum Herbst das bessere Ergebnis von beiden und dann nur noch IW 2022, das wäre logisch.

In der Vergangenheit war es so, Turniere bleiben 52 Wochen in der Wertung, wenn durch Terminänderungen ein Turnier früher stattfand, dann zählte das bessere Ergebnis, aber dieses eben auch maximal 52 Wochen

 

[Tuco]

Es gibt dieses Jahr aber 2 Auszeichnungen, auch einen 2021 Year-End No. 1 Award und da zählen nur die 2021er Ergebnisse

Also als #1 am Jahresende gilt dann der der diese Auszeichnung bekommt in der nur die 2021er-Ergebnisse zählen, auch wenn er im offiziellen ATP-Ranking zum Jahresende nicht die #1 wäre, oder wie? Das wäre dann wohl der Gipfel das Covid-Ranking-Chaos, wenn es dazu kommt...

Es wäre schon sehr kurios, wenn Djokovic nicht die 1 am Ende wäre und seine Chancen stehen eh sehr gut, aber wenn er bei den ATP Finals patzt und vllt nur 200 Punkte holt und Medvedev ohne Niederlage gewinnt, dann ist er mehr als in Schlagdistanz

Naja, wenn Medvedev tatsächlich noch zum Saisonende #1 wird, müsste er im Rest der Saison überragend sein und Djokovic schwach (... oder verletzt ausfallen). Dazu müsste der Russe quasi einen Herbst spielen wie Murray 2016, und wenn er das wirklich schafft, hätte er die #1 dann natürlich auch verdient.

 

[Hans Meyer]

Also als #1 am Jahresende gilt dann der der diese Auszeichnung bekommt in der nur die 2021er-Ergebnisse zählen, auch wenn er im offiziellen ATP-Ranking zum Jahresende nicht die #1 wäre, oder wie?

Genau, für die Wochen an der 1 und die Setzungen für die Turniere nimmt man die WRL, wo die Punkte aus 2019/20/21 drin sind, zusätzlich gibt es eben den 2021 Year-End No. 1 Award und da zählen nur die Ergebnisse 2021
Natürlich ist da unübersichtlich, ich finde es aber dennoch nachvollziehbar

Das wäre dann wohl der Gipfel das Covid-Ranking-Chaos, wenn es dazu kommt...

Wie? "wenn"? reiche ich dir als Quelle nicht

While the 2021 Year-End FedEx ATP Rankings will continue to potentially include some results from 2019 and 2020 in a player’s rankings breakdown under the "best of" rankings system due to COVID-19 (learn more), the 2021 Year-End No. 1 will be based off 2021 results alone (i.e., the FedEx ATP Race To Turin) and will continue until the end of the Nitto ATP Finals. This will ensure that the No. 1 accolade accurately reflects the world’s best performer of the 2021 calendar season.

Von der ATP Seite

 

[Tuco]

Wie? "wenn"? reiche ich dir als Quelle nicht

Nein, ich meinte, wenn es tatsächlich passiert - also Medvedev (oder Tsitsipas oder Zverev, die theoretisch auch noch möglich sein müssten) #1 nach dem Race wird und ein anderer (wahrscheinlich Djokovic) #1 im offiziellen ATP-Ranking. Wäre für einige Fans wohl etwas verwirrend, aber es ist schon sinnvoll, um die 2021 Leistung zu ehren, wenn es dazu kommt. Wenn es der gleiche Spieler ist spielt es ja sowieso keine Rolle.

 

[TennisFed]

Durch die Niederlage von Medvedev gegen Dimitrov hat Djokovic jetzt sehr gute Chance das Jahr als # 1 zu beenden sowohl im Ranking als auch im Race.

 

[Tuco]

Zwei der längsten Serien im Tennis könnten durch die Verletzungen von Nadal und Federer gefährdet sein:

Ultimate Tennis Statistics - Most Consecutive Weeks at ATP Top 10

Most Consecutive Weeks at ATP Top 10 at Ultimate Tennis Statistics

www.ultimatetennisstatistics.com

Ultimate Tennis Statistics - Most Consecutive Weeks at ATP Top 20

Most Consecutive Weeks at ATP Top 20 at Ultimate Tennis Statistics

www.ultimatetennisstatistics.com

Nadal sollte es bis zur Sandsaison schaffen sich in den Top 10 zu halten, er hat noch einen größeren Vorsprung. Danach wird es dann natürlich davon abhängen, wie gut er in Form kommt. Für Federer wird es in dem Alter wohl schwierig, sich in den Top 20 zu halten, aber die über 1000 Wochen bisher sind ohnehin schon sehr beeindruckend.

 

[Hans Meyer]

Zwei der längsten Serien im Tennis könnten durch die Verletzungen von Nadal und Federer gefährdet sein:

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Most Consecutive Weeks at ATP Top 20 at Ultimate Tennis Statistics

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Nadal sollte es bis zur Sandsaison schaffen sich in den Top 10 zu halten, er hat noch einen größeren Vorsprung. Danach wird es dann natürlich davon abhängen, wie gut er in Form kommt. Für Federer wird es in dem Alter wohl schwierig, sich in den Top 20 zu halten, aber die über 1000 Wochen bisher sind ohnehin schon sehr beeindruckend.

Das wäre die WRL, wenn alle Spieler die Saison 2021 direkt beenden würden:
13. Schwartzman 2536
14. Thiem 2425
15. Federer 2385
16. Garin 2353
17. Karatsev 2351
18. Shapovalov 2303
19. RBA 2215
20. PCB 2195
21. Basilashvili 2101
22. Monfils 2033
23. Isner 1991

Ich glaube, dass Federer 2021 in den Top 20 bleibt, ganz sicher ist das nicht, aber lange geht die Saison nicht mehr und 284 Punkte und 6 Spieler sind nicht wenig
Spätestens nach den AO wird er aber aus den Top 20 fallen, vermutlich gilt das auch für Thiem, dessen Top 20 Serie dann auch enden würde

 

[Tuco]

Wenn Djokovic in Bercy ins Finale kommt, hätte er die #1 am Jahresende im race sicher (was ja angeblich auch für die #1 am Jahresende entscheidend ist), in der "normalen" WR ist das schon fix. Insofern: Falls Medvedev doch noch die #1 im race wird, gäbe es die kuriose Situation, dass er für die #1 am Jahresende geehrt wird, ohne jemals die #1 in der WR gewesen zu sein...

 

[QueridoRafa]

https://twitter.com/i/web/status/1457010069363695620