MS
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darauf, dass wir cl spielen und huntelaar verpflichten können. ich sehe sonst keinen grund, weshalb ein medien profi so einen populistischen dünnpfiff loslassen sollte.
Borussia Dortmund 2010/2011 - Zurück zu alter Stärke
- Ersteller nbatibo
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darauf, dass wir cl spielen und huntelaar verpflichten können. ich sehe sonst keinen grund, weshalb ein medien profi so einen populistischen dünnpfiff loslassen sollte.
Ob ihr Huntelaar verpflichten "könnt" wird die Zukunft noch zeigen.
Ich denke Klopp wundert sich ganz einfach wie jeder normale Mensch wie ihr bei eurem Schuldenstand so einkaufen könnt und so ein hohes Risiko eingeht.
Lass euch mal in der Gruppenphase scheitern und nächstes Jahr nicht für die Championsleauge qualifizieren.
Warum sollten wir Huntelaar brauchen?Wir haben Barrios, auch Huntelaar muß erst beweisen ob er eine ähnlich gut einschlägt.
Ich denke Klopp wundert sich ganz einfach wie jeder normale Mensch wie ihr bei eurem Schuldenstand so einkaufen könnt und so ein hohes Risiko eingeht.
Lass euch mal in der Gruppenphase scheitern und nächstes Jahr nicht für die Championsleauge qualifizieren.
Warum sollten wir Huntelaar brauchen?Wir haben Barrios, auch Huntelaar muß erst beweisen ob er eine ähnlich gut einschlägt.
MS
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Dann ist Klopp wie jeder "andere normale Mensch" 
(was ist das? borusse sein?) schlecht informiert. Schalke hat 34523 Spieler abgegeben, nebenbei für Leute wie Westermann und Rafinha fast 20 Mio bekommen. Dann noch die knapp 20 extra Millionen aus der CL. Das ist das, was ihr 97 gewonnen habt, falls Du nicht mehr weißt, was CL bedeutet. Zudem zieht man uns Fans eben noch mal ab (euch nicht, da seid ihr zu schlau für - zumindest beim Derby) und kassiert zusätzlich indem man Eintrittspreise erhöht. Zusätzliche Sponsorenzahlungen, da CL erreicht.
Wundert sich der "normale Mensch" immer noch?
(was ist das? borusse sein?) schlecht informiert. Schalke hat 34523 Spieler abgegeben, nebenbei für Leute wie Westermann und Rafinha fast 20 Mio bekommen. Dann noch die knapp 20 extra Millionen aus der CL. Das ist das, was ihr 97 gewonnen habt, falls Du nicht mehr weißt, was CL bedeutet. Zudem zieht man uns Fans eben noch mal ab (euch nicht, da seid ihr zu schlau für - zumindest beim Derby) und kassiert zusätzlich indem man Eintrittspreise erhöht. Zusätzliche Sponsorenzahlungen, da CL erreicht. Wundert sich der "normale Mensch" immer noch?
Zuletzt bearbeitet:
Talib
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Verdammt, ist das albern. Komm, wir streiten uns über Klopps Gemütslage! Wie kommt man überhaupt darauf, er wäre neidisch? Einfach mal irgendwas sagen:mensch:
Und ob Huntelaar jetzt so ein toller Transfer ist und überhaupt einschlägt wage ich noch zu bezweifeln.
Die Stimmung/fin. Lage/Grundeinstellung ist zumindest momentan in Dortmund weitaus besser als in Gelsenkirchen. Mindestens seit Klopp.
Da kann man mir erzählen was man will. Das ist mein Eindruck.
Und ob Huntelaar jetzt so ein toller Transfer ist und überhaupt einschlägt wage ich noch zu bezweifeln.
Die Stimmung/fin. Lage/Grundeinstellung ist zumindest momentan in Dortmund weitaus besser als in Gelsenkirchen. Mindestens seit Klopp.
Da kann man mir erzählen was man will. Das ist mein Eindruck.
Auf diversen Seiten steht jedoch, dass sich die langfristigen Verbindlichkeiten, nach dem Geschäftsjahr 2009, ca. 108 Millionen € betrugen und die kurzfristigen Verbindlichkeiten ca. 53 Millionen €.
Zu den langfristigen Verbindlichkeiten gehört sicherlich auch die Stadionfinanzierung aber die gehört bei uns ja auch zu den Verbindlichkeiten.
Im Einzelabschluss sind es bei euch vielleicht deine genannten 60 Millionen aber man muss ja die Gesamtverbindlichkeiten sehen, denn die sind es, die den Konzern in Gänze drücken, so wie eben auch bei uns.
Und ob wir derzeit Schulden anhäufen, was ich nebenbei gesagt nicht glaube, oder wir im Geschäftsjahr 2010 nun noch Schulden tilgen können, bleibt abzuwarten.
Wenn es stimmt, was Magath bezüglich seiner Gehaltseinsparungen sagte, müsste es eigentlich so sein, dass unterm Strich wenigstens eine schwarze 0 stehen müsste. Vielleicht kann ja, bei Erfolg, die ein oder andere Million außerplanmäßig getilgt werden.
Es geht nicht um Klopps Gemütslage sondern darum, dass er sich öffentlich über einen anderen Club äußert, ohne dabei mal vor der eigenen Haustüre zu kehren.
In Bezug auf solche Dinge ist das ein meines Wissens einmaliger und erstmaliger Vorfall, dass ein Trainer in diese Richtung Stimmung gegen einen anderen Club macht und wie zufällig natürlich gegen den Erzrivalen.
Das ist einerseits Anbiederei bei den eigenen Fans und andererseits völlig unselbstkritisch, denn bei euch gibt es das Modell der Topzuschläge schon länger als bei uns.
Meine geposteten links zeigen ja deutlich, dass es bei euch ebenfalls erhebliche Preissteigerungen gab (in den letzten beiden Jahren insgesamt um 23 % und das dauerhaft) und daher ist seine Stimmungsmache absolut daneben und auch der geplante Boykott stellt sich daher als reine Stimmungsmache gegen den Erzrivalen heraus und nicht als Protest gegen die Sache der steigenden Preise an sich. Im eigenen Stadion seid ihr ja auch nicht wegen der 20 prozentigen Preissteigerung vor 2 Jahren den Heimspielen ferngeblieben und man kann es nur wiederholen, auch bei der Preissteigerung in Hamburg habt ihr nicht zum Boykott aufgerufen und dorthin ist es ein erheblich weiterer Anfahrtsweg und daher auch teurer als nach Schalke.
Ich glaube auch nicht, dass ihr irgendjemandem, außer euch selbst, ernsthaft was anderes erklären könnt und deshalb ist es um so peinlicher, dass sich ein Vereinsoffizieller unaufgefordert selbst vor den Karren von so einer Aktion spannt und hier den Rächer der Enterbten spielt, obwohl es in seinem eigenen Club auch so aussieht. Wirklich einfach lächerlich und ein absoluter Griff ins Klo von Klopp.
Talib
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Kannst du bitte mit dem "bei euch" und "bei uns", usw. aufhören. Einfach nur nervig und albern.
Es ist quatsch zu behaupten, Klopp wäre "neidisch". Das kam von MS. Mehr wollte ich nicht sagen. Neid ist eine Gemütslage.
Von diesen Fanstreitereien hab ich keine Ahnung. Und damit muss ich mich auch nicht großartig auseinandersetzen...
Lass es doch Stimmungsmacherei gegen einen Erzrivalen sein. Belebt das Geschäft.
Es ist quatsch zu behaupten, Klopp wäre "neidisch". Das kam von MS. Mehr wollte ich nicht sagen. Neid ist eine Gemütslage.
Von diesen Fanstreitereien hab ich keine Ahnung. Und damit muss ich mich auch nicht großartig auseinandersetzen...
Lass es doch Stimmungsmacherei gegen einen Erzrivalen sein. Belebt das Geschäft.
nbatibo
NBA Mockdraft-Champ 2022
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Die ganzen Diskussionen sowohl im S04 - Thread als auch hier führen ohnehin zu rein gar nichts.. Da die Parteien Blau und Gelb zu den Themen Finanzen, Trainer und jetzt auch Ticketpreise/Boykott niemals auf einen gemeinsamen Nenner kommen werden und die Diskussionen nur wieder ausufern und unsachlich werden...
Soviel dazu...
Back to Topic:
Rangelov wie erwartet nach Israel
Wie ich bereits geschrieben habe, mMn ein leichter Wermutstropfen auf der bislang tadellosen Transferpolitik. Jetzt steht man bis November nur mit 2 echten Stürmern da, bei ungewohnter und anstrengender 3-fach Belastung...
Hoffe das geht bis zur Genesung von Zidan gut und man hat sich bei diesem Transfer nicht verpokert...
Desweiteren trifft Barrios für Paraguay gegen China:
http://www.youtube.com/watch?v=jXGcYx3S724
..nicht ganz so schwer das Ding
PS: Diego fraglich für die Partie am Samstag
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/542080/artikel_Diegos-Einsatz-ist-fraglich.html
Soviel dazu...
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Rangelov wie erwartet nach Israel
Wie ich bereits geschrieben habe, mMn ein leichter Wermutstropfen auf der bislang tadellosen Transferpolitik. Jetzt steht man bis November nur mit 2 echten Stürmern da, bei ungewohnter und anstrengender 3-fach Belastung...
Hoffe das geht bis zur Genesung von Zidan gut und man hat sich bei diesem Transfer nicht verpokert...
Desweiteren trifft Barrios für Paraguay gegen China:
http://www.youtube.com/watch?v=jXGcYx3S724
..nicht ganz so schwer das Ding
PS: Diego fraglich für die Partie am Samstag
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/542080/artikel_Diegos-Einsatz-ist-fraglich.html
Was stört dich an "euch" und "uns"? Das sind gebräuchliche Worte.
Über Neid habe ich überhaupt nichts geschrieben, wie du ja selbst festgestellt hast und meine Argumentation zielte darauf auch überhaupt nicht ab.
Aber du scheinst nicht an einer Diskussion über das Thema an sich interessiert zu sein. Damit kann ich leben.
nbatibo schrieb:
Warum führen die zu nichts? Ich weiß zwar nicht, inwiefern sich die Dortmundfans hier im Forum zu dem Thema genau stellen aber dennoch betrifft die Kritik ja euch mit. Es geht ja schließlich um Aussagen eures Trainers und um einen Boykott, der von etlichen von Dortmundfanclubs initiert wird/werden soll.
Da steht dann schon die Frage nach wie vor im Raum, ob das nun der Sache selbst geschuldet ist oder es nur wieder um eine Aktion gegen den Erzrivalen geht.
Sollte es der Sache geschuldet sein, erwarte ich dann aber auch noch weitere Maßnahmen dieser Fanclubs und nicht nur beschränkt auf das Derby.
Unsachlichkeit habe ich bisher im Übrigen noch nicht feststellen können.
nbatibo
NBA Mockdraft-Champ 2022
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II
II
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V
Dann ist Klopp wie jeder "andere normale Mensch"
Wundert sich der "normale Mensch" immer noch?
Peinlich finde ich auch, dass sich nun euer Trainer auch noch selbst als Zugpferd vor den Karren spannt. Der Klopp scheint aber auch wirklich alles zu machen, um sich selbst darzustellen. Heiland Kloppo, der Trainer der die Fans versteht.
...u.a auf solche Aussagen bezog sich mein Beitrag
Nun, da erscheinst du mir aber als zu empfindlich, wenn du sowas als unsachlich anprangerst. Das sind teils überspitzte Darstellungen der Meinungen aber doch nicht unter den Usern.
Hier geht es gegen andere Personen. Untereinander haben wir uns hier ja nun nicht gegenseitig beleidigt oder so was.
nbatibo
NBA Mockdraft-Champ 2022
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Ich sprach auch nicht von Beleidigungen o.Ä und bin auch nicht empfindlich....
Im Rahmen der aktuellen Thematik "Ticktpreise/Fanboykott" empfinde ich negative Aussagen über Trainer und/oder Spieler, Vergleiche zwischen Barrios/Huntelaar oder sonstige überspitzte Darstellungen einfach als unsachlich.
Da sie mit dem eigentlichen Thema nicht zu tun haben...und meist wieder im üblichen Herne-West / Lüdenscheid-Nord - Geschwätz enden... (Wie man teilweise schon an einigen Beiträgen sehen kann)...
Nicht mehr und nicht weniger...
Talib
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Sorry, hatte mich etwas im Ton vergriffen. Aber ich mag dieses "ihr" und "wir" Gehabe nicht. Einfach weil ich weder Schalker, Dortmunder, noch sonst irgendetwas bin. Aber passt schon, ich kann ja einfach drüber hinwegschauen.
Ich weiß, dass deine Argumentation nicht auf Kloppos Gemütslage zielte. Ich ging ja auch nur auf den post von MS ein, der die Aussagen von Klopp tatsächlich mit Neid begründen wollte..
Und ich als recht objektiver Fan finde, dass Klopp in Dortmund erstklassige Arbeit leistet. Das sollte man auch als Schalker mal sehen können. Einfach toll, wie er sich sein team geformt hat. Und er muss es nicht jedes Jahr ändern, um sein Trainingsstil durchsetzen zu können (Magath, *hust*, Magath).
MS
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heißt das nicht: hust magath hust?
kloppo ist natürlich zurecht neidisch auf einen huntelaar oder auf einen raul. als trainer will man solche leute mal trainieren. warum sollte er sonst diesen gehässigen huntelaar spruch bringen?
"ihr" ist kürzer als "boruschen" und "wir" ist kürzer als "königsblaue schalker". kein grund hier rum zu stressen.
PhilIvey
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wo sagt er denn dass er neidisch ist ?
Unabhängig davon, dass der Satz natürlich populistischen Charakter beinhaltet, Neid sehe ich in diesem Satz beim besten Willen nicht.
Unabhängig davon, dass der Satz natürlich populistischen Charakter beinhaltet, Neid sehe ich in diesem Satz beim besten Willen nicht.
le freaque
Bankspieler
So richtig verstehe ich die Aufregung um die Preiserhöhung auch nicht. Fragt mal in Hamburg nach, da gab es letztes Jahr Kröten zu schlucken, dagegen ist das ein Kinderspiel - und es ist Hoffmann nicht gut bekommen, es wurde hoch und heilig versprochen, dass es solche Preiseskapaden in der Form nicht mehr geben wird. Wer hat's gemacht? Die eigenen Fans. Dazu brauch niemand großbrimborische Aktionen des Rivalen, da haben die heimischen Fans schon Gespür genug - überall.
Die Erhöhung ist panne..und? Ist Sache der Schalker Fans, die haben genug Willen und Herzblut, um das künftig zu unterbinden. Den Dortmunder Boykottaufrufern geht es doch offenkundig auch gar nicht um die Preise an sich, sondern um zeitige Stimmungsmache, weil das Derby so früh terminiert ist. Und was ist? Alle steigen sie begeistert drauf ein, Schalker wie Borussen, bis hin zum Klopp (die Replik von Tönnies oder Magath folgt sicher noch).
Das sollte man entweder nicht so ernst nehmen (und voll drauf einsteigen, macht ja Spaß)...oder nicht so ernst nehmen (und es einfach ignorieren).
Die Erhöhung ist panne..und? Ist Sache der Schalker Fans, die haben genug Willen und Herzblut, um das künftig zu unterbinden. Den Dortmunder Boykottaufrufern geht es doch offenkundig auch gar nicht um die Preise an sich, sondern um zeitige Stimmungsmache, weil das Derby so früh terminiert ist. Und was ist? Alle steigen sie begeistert drauf ein, Schalker wie Borussen, bis hin zum Klopp (die Replik von Tönnies oder Magath folgt sicher noch).
Das sollte man entweder nicht so ernst nehmen (und voll drauf einsteigen, macht ja Spaß)...oder nicht so ernst nehmen (und es einfach ignorieren).
lastsamurai
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Da gebe ich dir Recht! Die Aussage von Klopp war ziemlich überzogen und wird auch in den einschlägigen Foren durchaus kritisch gesehen, weil sie dem eigentlichen Zweck der Aktion entgegensteht.
Und da ist dann der Punkt, wo ich dir widerspreche: welchen Sinn hätte es für die Fanclubs, die Stimmung vor dem Derby anzuheizen, um dann nicht dabei zu sein? Das eine konterkariert doch da andere.
Klar mögen es die Schalker so sehen, dass es jetzt "nur gegen den Erzfeind" geht, aber ich glaube, dass das in dieser Saison nicht die letzte Aktion war, sondern auch bei anderen Spielen noch was folgt (wie Buscho sich das "wünscht").
Das Problem sehe ich auch darin, dass die Schalker Fans eben nicht selbst dagegen angehen - vermutlich genauso wenig, wie es die Dortmunder im eigenen Stadion tun würden.
1. ist man zu sehr mit dem Verein verwurzelt, so dass man im Zweifel bestimmte Aktionen relativiert - nach dem Motto: "Na gut, irgendwie muss mein Verein das ja auch bezahlen, dass ich jetzt Raul und Huntelaar sehen darf." oder bei uns damals der strikte Sparkurs wegen des Schuldenabbaus und die damit verbundenen sportlich harten Saisons.
2. wissen glaub ich sowohl Schalker als auch Dortmunder Fans, dass im Zweifel 2 Andere auf die eigene (Dauer-)Karte warten, wenn ich aus Protest diese zurückgebe. Sprich: den Verein juckt es in dem Moment erstmal nicht! Das Fan-Potenzial ist hoch genug, trotz einigen unzufriedenen Fans 60000 Leute im Stadion zu haben.
Insgesamt find ich die Aktion gut, akzeptiere aber auch jede andere Meinung. Ich würde mir nur wie nbatibo wünschen, dass die Diskussion hier auf vernünftigem Niveau oder gar nicht geführt wird. Ich habe bspw. MS ebenfalls als jemanden in Erinnerung, der grundsätzlich sinnvolle und vernünftige Beiträge schreibt.
@ nbatibo
Ich hoffe ebenfalls sehr, dass uns der Rangelov-Transfer nicht noch auf die Füße fällt. Aber vielleicht ist das auch nochmal ein Zeichen an Lewandowski, dass er direkt hinter Barrios Stürmer Nr. 2 ist, bevor dieser unruhig wird.
Wenn Diego Samstag nicht dabei wäre, wär ich nicht traurig!
Freu mich übrigens drauf, bin Samstag endlich mal wieder im Stadion!
Fett 1: Ich glaube daran aber nicht. Es wäre ja schon viel früher die Möglichkeit da gewesen (Beispiel Hamburg/ Beispiel Dortmund selbst) so eine Aktion zu starten. Passierte nicht aber nun ausgerechnet gegen Schalke.
Im Übrigen hätte da ein Klopp ja auch mal sein Statement abgeben können, ist aber auch nicht passiert und daher bleibt das für mich an Peinlichkeit kaum übertreffbar. Die sportliche Seite ist hierbei für mich überhaupt kein Thema, höchstens soweit, dass Klopp seinen sich bei den Dortmundfans erworbenen Status dazu nutzt so eine bekloppte Aussage zu tätigen, um sich damit weiter auf der Sympathieskala nach oben zu schießen.
Darüber hinaus bleibt dabei immer noch im Raum, dass Klopp offensichtlich null Ahnung von den eigenen Preisverhältnissen in Dortmund hat und das zeugt schon von ziemlicher Dummheit.
Sollte es, was nicht zu hoffen ist, wieder mal zu unschönen Dingen beim Derby kommen, hat man aber natürlich von verantwortlicher Seite nicht dazu beigetragen und alles dafür getan, dass es friedlich bleibt.
Schuld sind dann natürlich wieder andere.
Fett 2: Wie ich bereits im Schalkethread schrieb, gab/gibt es derzeit Gerüchte, dass auch seitens der Schalkefans oder Teilen davon geplant sei, eine Protestaktion zu starten (leere Nordkurve für eine gewisse Zeit).
Man beschäftigt sich schon mit diesem Thema aber ich für meinen Teil halte nichts von so einer Aktion, denn sowas bekommt ganz schnell den Beigeschmack einer Showveranstaltung. Darüber hinaus ist die Lage bei uns momentan noch angespannt und so eine Aktion würde nur gerade gekittetes Porzellan wieder zerreißen. Da sollte man, auch seitens der Fans, jetzt mal Fingerspitzengefühl für die Situation zeigen.
Allgemein konstruktiv wäre es, wenn die Fans in ihren Clubs sich mit den Verantwortlichen in ihren Clubs zusammen setzen und dieses Thema erörtern und man dann meinetwegen einen bundesweiten Fantisch durchführt und gemeinsam die Interessen bezüglich der Preise bespricht und gegenüber den Clubs vertritt aber ohne solche Aktionen.
Wenn der geplante Boykott tatsächlich der Sache geschuldet sein sollte, kann er aber nicht als einzige Aktion stehen bleiben. Es müssten weitere folgen und wohin soll das dann führen? Will man denn wirklich die Fans gegen die Clubs aufbringen und da Keile dazwischen hauen? Das kann nicht das Ziel sein. Für mich ist immer die Kommunikation das wichtigste und nicht solche Aktionen.
Laut Watzke werden wir bestenfalls in 5 Jahren finanziell wieder mit den Vereinen nach Bayern Münschen konkurrieren.Mit einer Championsleauge Quali könnte es sogar noch schneller der Fall sein.
Selbst eine schwarze Null ist bei euerem Schuldenberg noch zu wenig, wenn ihr wirklich so verschuldet seid wie es heißt.
Ich glaube aber nicht an die Null, wenn man sieht welche Spieler ihr geholt habt und welches Gehalt die verschlingen.Zumindest bei mir kommen da starke Zweifel auf.
Leider müßt ihr nicht so transparent sein wie wir und wir stochern dadurch sehr viel im Dunkeln.
Wieder mehr mit anderen Clubs konkurrieren zu können ist aber nicht gleichbedeutend mit Schuldenfreiheit. Das kann auch bedeuten, dass man nur nicht mehr so hohe Aufwendungen für die Tilgung aufbringen muss und daher mehr Gelder für den sportlichen Bereich frei werden.
Bei uns ist die Verschuldung sehr hoch aber eine schwarze 0 reicht eigentlich schon, denn das hieße ja, dass man unterm Strich die planmäßigen Zahlungen zur Tilgung der Kredite geleistet hat und unterm Strich keine neuen Schulden machte und sich die Verbindlichkeiten planmäßig verringerten. Da Magath aber äußerte, auf was anderes kann ich mich ja zum jetzigen Zeitpunkt nicht beziehen, dass trotz der Neuverpflichtungen die Gehaltskosten gesenkt wurden, müsste eigentlich auch ein positiveres Ergebnis als die schwarze 0 möglich sein. Zudem errechnete Magath ja, dass er durch die Transfers auch Einnahmen generierte und daher nicht die zur Verfügung stehenden Gelder in Gänze ausgeben musste. Daher erwarte ich eigentlich, dass es zumindestens keine neuen Schulden gibt und vielleicht sogar auch außerplanmäßig getilgt werden kann.
Gewissheit wird man eh erst durch die Konzernbilanz erlangen.
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