Borussia Dortmund 2011/2012 - Der schwarz-gelbe Meisterthread

[Tony Jaa]

Auf dem Feld stehen Spieler, nicht die Gehälter.
Piszczek verdient 1/5 soviel wie Lahm.
Natürlich wird man dann Probleme bekommen, wenn man den Kader punktuell wirklich mal mit einem Weltklassemann verstärken will, aber dann ist es halt so. Zudem sehe ich den Bedarf dann eher im Sturm und da gibt es mMn immer genug gute Leute. Solche Spieler wie Cisse wachsen mehr oder weniger auf den Bäumen und haben trotzdem alles.
Cavani ist gerade angesagt, letztes Jahr hat er 15 Mio gekostet und kaum einer hatte ihn auf dem Zettel. Ist er wesentlich besser als ein Cisse? Ich denke nicht.
Man wird sich nicht die "Hotboys" schnappen können, auch nicht in 5 Jahren, aber der Unterschied ist auch mehr Schein als Sein.

Ich glaube nicht, dass Götze jetzt finanziell so abgeräumt hat. Er ist 19, hat durch Werbeverträge etc für die nächsten Jahre ohnehin ausgesorgt und kann dann mit 21/22 einen Megastar-Vertrag unterschreiben. Selbst wenn er "nur" 3 Mio bekommen sollte, welcher 19Jähriger verdient denn mehr?

 

[liberalmente]

Was ich vorher noch vergessen hatte: http://www.westline.de/fussball/borussia-dortmund/Felipe-Santana-bitte-sagen-Sie-jetzt-nichts;art2003,899459

Sehr nette Idee. Und zum Teil hat es durchaus auch eine gewisse Aussagekraft.

 

[nbatibo]

Das nenn ich doch mal eine positive Überraschung, zumindest vom Zeitpunkt

Leise, Still und heimlich - wie immer beim BVB (Ausnahme: Lewandowski, dank dessen Berater). Klasse Arbeit von Zorc & Co...

Natürlich werden jetzt die Meldungen über Ausstiegsklauseln kommen und wahrscheinlich wird es wirklich eine geben (ab 2014). Aber ich kann mir wirklich überhaupt nicht vorstellen, das diese Klausel auch nur annähernd der Sahin-Klausel nahe kommt. Die Klausel war der damaligen Situation des BVB geschuldet und zweimal den gleichen Fehler zu machen? Die Zeiten dürften beim BVB vorbei sein...

Die Verlängerung von Kagawa wäre jetzt wirklich noch das Sahnehäubchen...

 

[BigTicket51]

wow. im moment läuft einfach alles nahezu perfekt für uns, fast zu schön um wahr zu sein. der verein arbeitet an einer goldenen zukunft, wobei die gegenwart sowieso schon absolut traumhaft ist.
und wer weiß, vielleicht ist der bvb 2014/15/16 so groß, das götze dann gar nicht mehr weg will.

 

[MS]

http://www.transfermarkt.de/de/sahin-und-subotic-verlaengern/news/anzeigen_29076.html

 

[nbatibo]

http://www.transfermarkt.de/de/sahin-und-subotic-verlaengern/news/anzeigen_29076.html

Soll bedeuten? :confused:

Erste Saison mit Klopp, Platz 6 in der Liga, Frühes Ausscheiden im DFB-Pokal + Uefa-Cup und die internationale Teilnahme für die folgende Saison am letzten Spieltag vergeigt... Ein Kader der auf keine Großtaten schließen lässt. Außerdem hatte Sahin zum damaligen Zeitpunkt nicht annähernd den Stellenwert den er noch bekommen sollte... Warum sollte man ihm da keine 10 Mio Ausstiegsklausel für "Topteams" gönnen, wenn er das zwingend wünscht? Eine Ablöse von 10 Mio wäre damals ein Traum...

Vergleich das mal mit Götze`s Rahmenbedingen für eine Vertragsverlängerung...

Du schaffst es immer wieder...

 

[BigTicket51]

 

[le freaque]

Ich glaube nicht, dass Götze jetzt finanziell so abgeräumt hat. Er ist 19, hat durch Werbeverträge etc für die nächsten Jahre ohnehin ausgesorgt und kann dann mit 21/22 einen Megastar-Vertrag unterschreiben. Selbst wenn er "nur" 3 Mio bekommen sollte, welcher 19Jähriger verdient denn mehr?

Ein bisschen mehr dürfte es schon sein. 3 verdienen Reus und Hummels, der aber schon vor der Meisterschaft 2011 verlängerte - und, von Fipsi abgesehen, verdienen die Offensivattraktion ja im Normalfall eher etwas mehr. Özil verdient bei Real 5, hatte zum Zeitpunkt seines Wechsel aber auch noch nicht den heutigen Status. Ich denke, um die 4 Mio dürften bei Götze realistisch sein.
Das wäre auch angemessen, denke ich, wenn man die Jugend mit einbezieht.
In völlig astronomische Gefilde wird man schon allein wegen Kagawa und Lewandowski nicht vorgestoßen sein.

 

[Bure80]

http://www.transfermarkt.de/de/sahin-und-subotic-verlaengern/news/anzeigen_29076.html

http://www.wdr.de/mediathek/html/regional/2012/03/25/zeigler-komplett.xml

ab 18:10 :laugh2:

 

[MS]

@ nbatibo
Damit will ich nur sagen, dass ich mich wundere, worüber man sich hier freut. Was hat sich groß geändert? Man bekommt nun auch eine Ablöse, wenn er erst 2014 wechselt, ok. Dem stehen hohe Gehaltskosten entgegen. Eine VVL heißt beim BVB nix, wenn sie - wie bei Sahin - die Möglichkeit eines vorzeitigen Ausstiegs voraussetzt.

Zudem überschätzt man Götzes Ansehen im Ausland. Das 40 Mio Angebot Arsenals gab es doch nie und ist wohl ein hanebüchenes Gerücht gestreut von seinem Berater. Im Ausland ist nicht verborgen geblieben, was andere Superstars des Überraschungsmeisters BVB auf die Beine stellen, wenn sie aus dem System BVB gerissen werden und bei Top Clubs spielen - nämlich nichts. Spätestens das Werben der absoluten europ. Topclubs um Barrios müsste euch die Augen geöffnet haben.

Es ist ja nicht so, dass Götze wenigstens unumstrittener Stammspieler in der NM wäre.

 

[Pancho23]

Umso besser, wenn wirklich alle Topclubs so denken wie du es sagst MS. Dann bleiben Kagawa, Hummels und Co. uns noch lange erhalten und wir können vielleicht ja noch die ein oder andere Meisterschaft feiern. ich hätte nichts dagegen!

 

[Dorian Gray]

Wie viele Leistungsträger des Meisterjahres haben den BVB denn verlassen? Einer. Also der Plural ist in diesem Zusammenang schon mal an sich eine Merkwürdigkeit. Dazu hat Sahin mit zwei langwierigen Verletzungen zu kämpfen gehabt, weshalb man kaum einzuschätzen kann, was ein BVB-Star im Ausland zu leisten imstande ist. Das Ausland ist nicht so doof und weiß das auch.

Bestätigt Götze seine Leistungen einigermaßen, ist die Vertragsverlängerung ein Geschenk. Die Gehaltskosten werden nicht astronomisch hoch sein und wenn man sich zum Beispiel durch englische Zeitungen liest, sieht man, dass Götze dort alles andere als ein Nobody ist. Was nichts anderes heißt, dass in diesem Fall auch eine ordentliche Ablösesumme generiert werden kann. Er ist 19. Allein das macht doch klar, wohin es da hingehen kann und dass die kolportierte 40-Millionen Offerte nicht zwingend eine Fata Morgana seitens des Beraters gewesen sein muss.

Wie wichtig seine Leistungen für den BVB sind, muss ich nicht extra erwähnen.

 

[xEr]

Götzes Ansehen im Ausland wird leider keinesfalls überschätzt. Es kommt natürlich auf die Ausstiegsklausel an, wenn er denn eine hat. Ich denke 35-40 Millionen wäre wohl realistisch.

Barrios hätte letztes Jahr auch noch für sehr gutes Geld wechseln können, aber in seiner aktuellen Situation war halt kein europäischer Verein mehr bereit als 10 Millionen zu zahlen, was auch verständlich ist. Für Hunteldingens hätte nach letzter Saison auch kein Verein mehr als 10 Millionen mehr gezahlt, heute könnte er für 20 wechseln, so schnell kanns eben gehen.
Bei Sahin denke ich weiterhin, dass er jedem europäischen Topclub weiterhelfen kann, wenn man ihn denn lässt und ihm Vertrauen schenkt.

 

[Dorian Gray]

Ja klar, die Klausel war gemeint.

 

[skyw@lker]

...

Das ist natürlich ein berechtigter Einwand.
Prinzipiell stand die Ablöse aber natürlich in keinem Verhältnis zum Marktwert. Sollte das Reussche Stufenmodell (gabs damals bei van der Vaart beim HSV glaube ich auch) eingebaut worden sein, wäre das je nach geforderter Ablöse natürlich ziemlich suboptimal ab 2014.

 

[Devil]

"hat Deutschland blamiert" - Süss.
Wen interessiert das denn im überhaupt? Im Ausland denken sie jetzt sicher, och die Deutschen sind ja soo schlecht, hahahaha. Süss. City und ManU haben England blamiert, ist ja soo schlecht die Premierleague, haha. Ganz ehrlich, ihr habt uns im CL Halbfinale letztes Jahr viel mehr blamiert. Mag sich paradox anhören, aber das Spiel war wirklich mitten in der medialen Aufmerksamkeit und ihr wurdet derart abgeschlachtet wie man es ganz selten in einem Halbfinale erlebt hat. Aber ich kann euch beruhigen, bereits heute interessiert es (fast) kein Schwein mehr.

Das ist genauso als würde jemand der im DSDS-Casting rausfliegt, sich über die Karriere von Elvis Presley amüsieren, weil sein trauriges Ende ja von voller medialer Aufmerksamkeit verfolgt werden konnte. :laugh2:

 

[xEr]

BVB = DSDS-Kandidat
Schalke = Elvis Presley
:laugh2:


Ne war aber mein Ernst. Wenn eine Mannschaft in der Gruppenphase ausscheidet, interessiert es eh niemanden mehr nach 2 Wochen, wenn es nicht grade ein absolutes Topteam erwischt. Aber son CL Halbfinale hat halt extrem hohe Einschaltquoten und steht im Fokus. Wenn eine deutsche Mannschaft dann so abgeschlachtet wird, wird es wohl eher für den deutschen Fußball insgesamt wahrgenommen, als wenn der BVB langweilig und etwas unglücklich in der Vorrunde ausscheidet. Mag vielleicht nicht gerecht sein, ist aber so.

 

[Deffid]

Diese Diskussionen mit der CL haben wir gefühlt alle drei Wochen und immer werden die selben Provokationen benutzt und die selben Antworten gegeben usw. Lasst doch den Blauen den Triumph über Inter, der war wirklich gut und dann haben sie eben keine Chance mehr gehabt. Wir können das besser als diese Saison und entweder zeigt es die Mannschaft oder nicht, dann haben wir neuen Diskussionsstoff. Bis dahin sollten wir das Thema wirklich mal lassen und uns auf Pokal und Bundesliga Finale freuen. Ist nur meine Meinung dazu.

Also, laut http://www.bild.de/sport/fussball/mario-goetze/goetze-bleibt-bei-klopp-23363954.bild.html sind es 4,6 Millionen. Dazu werden noch Leistungsprämien kommen, also verhungern wird unser Mario nicht.

 

[MS]

BVB = DSDS-Kandidat
Schalke = Elvis Presley
:laugh2:


Ne war aber mein Ernst. Wenn eine Mannschaft in der Gruppenphase ausscheidet, interessiert es eh niemanden mehr nach 2 Wochen, wenn es nicht grade ein absolutes Topteam erwischt. Aber son CL Halbfinale hat halt extrem hohe Einschaltquoten und steht im Fokus. Wenn eine deutsche Mannschaft dann so abgeschlachtet wird, wird es wohl eher für den deutschen Fußball insgesamt wahrgenommen, als wenn der BVB langweilig und etwas unglücklich in der Vorrunde ausscheidet. Mag vielleicht nicht gerecht sein, ist aber so.

Du hast Recht. Das ist logisch. Man sollte sich ein sang- und klangloses Ausscheiden in der Vorrunde zum Ziel setzen.

Was man hier für einen Scheeiß ab und an liest...

 

[skyw@lker]

wird doch von klopp und watzke mit aussagen a la "wenn man nicht gewinnen kann, braucht man eigentlich nicht antreten" auch noch vorgelebt.