BORUSSIA DORTMUND 2012/2013 - Aller guten Dinge sind drei...


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Talib

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Wenn Uli mal mit dem Scheckbuch wedelt und den Götze wegkauft, Reuss zu Barca wechselt und Hummels nicht mehr über längeren Zeitraum über seinem Limit spielt und wieder ein ganz normaler, deutscher IV wird - mal schauen ob man das alles kompensieren kann.

Hey komm, das sind jetzt auch Bum-User-Aussagen.
 

Jünter

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...Aber den Starnberger See mit dem Tegernsee zu verwechseln - das ist ungefähr so, als würde ich Mönchengladbach als einen Stadteil von Köln ansehen oder so ähnlich...
Aufgrund (s)einer Jubiläums-Doku wusste ich noch, dass er am See wohnte, und da war der nahe (und auch näher) gelegene Starnberger See die erste logische Assoziation, zumal dort jede Menge Promis wohnen, also eigentlich eine ganz simple Erklärung. ;)

Zum Thema: Wie oben erwähnt, kann man ja wohl kaum abstreiten, dass dem Uli der nachhaltige Erfolg des BVB doch ziemlich an die Nieren geht, anders sind seine Aussagen ("regionale Sache" etc.) nach zwei aufeinanderfolgenden Meisterschaften inkl. Double + Pokaldemütigung doch wohl kaum zu erklären. Und selbst jetzt in dieser Saison, die national für die Bayern bisher so überragend gelaufen ist, schwärmt alles über die großartigen internationalen Auftritte von Dortmund, während Bayerns nationale Erfolge eher unter "ferner liefen" abgehandelt werden, wenn man mal vom inoffiziellen Bayern-TV mit den Krawallbrüdern Ortlepp & Co. absieht.
 

xEr

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Eins ist ganz klar. Dortmund kann den immer noch riesigen finanziellen Abstand zu Bayern sportlich langfristig nicht kompensieren. Man kann nicht dauerhaft über seinen Möglichkeiten arbeiten wie bei uns die letzten 3 Jahre. ABER: Der BVB hat in den letzten 3 jahren auch wirtschaftlich enorme Fortschritte gemacht und darin liegt die Chance. So lange man so schnell wächst, kann man auch die sportliche Perspektive ständig verbessern. Wir könnten u.U. nächstes Jahr schon ~ 250 Mio Umsatz machen, vor 3 jahren waren es noch ca ~ 100 Mio. Sehr viel hängt eben davon ab wie lange wir sportlich noch so "fliegen" können. Also jungs, dieses Jahr die CL gewinnen!
 

nbatibo

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Bombe hat deinen Namen richtig geschrieben. Das ist ein Ritterschlag, Kumpel. :D

;)

Das Statement von Bombe kann man durchaus unterschreiben (den Götze-Teil ausgenommen ;)). Wir sind noch auf einem sehr langen, aber auch sehr gutem Weg die zweite Macht in Deutschland zu werden und das gesund, nachhaltig und vor allem dauerhaft. Sportliche und finanzielle Grundlage ist einfach die jährliche CL-Teilnahme, wenn man das die nächsten 3-4 Jahre schafft, gleichzeitig solide wirtschaftet, Schulden vollständig abbaut und die Kader/Gehaltsstrukturen kontinuierlich steigert ohne sportliche Qualität einzubüßen - dann hat man vieles Richtig gemacht. Sich nicht nur sportlich, sondern auch finanziell mit den Bayern zu messen, sollte man die nächsten 10+ Jahre sicherlich nicht machen, das ging schon einmal in die Hose... Die Bayern sind über Jahrzehnte zu dem geworden was Sie heute sind. Das kann man nicht innerhalb von 5 Jahren aufholen, vor allem nicht mit der Grundlage eines riesigen Schuldenbergs...
 

xEr

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Im Prinzip dürften wir heute schon schuldenfrei sein. Offiziell sind es zwar noch ~ 40 Mio, aber nur weil die Rückzahlung vertraglich noch ca. 10 Jahre läuft. Betrachtet man die Gewinne der letzten 2 Jahre, sind wir quasi schon im Plus. Dieses Jahr sollten wir ja wieder mit ordentlichen Schwarzen Zahlen abschließen. Zwar sind die Kaderkosten um einiges gestiegen, aber dafür auch u.a. die CL-Einnahmen.
 

Dortmunder in M

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Dass den Bayern mit Dortmund nun plötzlich ein ernsthafter Konkurrent herangewachsen ist, gefällt dem Uli natürlich nicht. Dass Watzke, Zorc und Klopp soviel Anderkennung erhalten - erst Recht nicht. Da platzt dann mal die Birne und es kommen allerhand dämliche Aussagen aus dem Kopf gesprudelt.
Von daher verstehe ich die Aussagen von Ralf schon. Aber den Starnberger See mit dem Tegernsee zu verwechseln - das ist ungefähr so, als würde ich Mönchengladbach als einen Stadteil von Köln ansehen oder so ähnlich...

Ohne wenn und aber - kein Mensch hätte geglaubt, dass aus einem Pleitclub mit ein paar gekauften Titeln plötzlich ein seriöser Spitzenclub wird.

:thumb:

Aber bei aller Euphorie - ob das auch länger funktioniert wird die Zeit zeigen. Wenn Uli mal mit dem Scheckbuch wedelt und den Götze wegkauft, wenn ManU sich Lewandowski holt, Reuss zu Barca wechselt und Klopp die NM übernimmt und Hummels nicht mehr über längeren Zeitraum über seinem Limit spielt und wieder ein ganz normaler, deutscher IV wird - mal schauen ob man das alles kompensieren kann.

Ja ich will auch hoffen, das die Schritte nciht zu groß werden und der BVB wieder stolpert, insofern kann ich das Geschäftsgebaren der *noch* kleineren Gehälter nachvollziehen und es gutheißen. Allerdings ist das auch mit einem ziemlichen Spagat verbunden. Denn es wird mit Sicherheit auch mal Stillstand geben. Bis jetzt ging es ja nur bergauf - was ja auch im täglichen Leben so ist und auch einfacher. Erst bei der Bestätigung oder vermeintlichem Leerlaufs zeigt sich die Größe des Subjekts. Und da kann nur der Verein Bayern München das Maß aller Dinge sein unabhängig von einzelnen Personen, die vielleicht anderen etwas *großkopfert* rüberkommen.


Ich persönlich bin aber froh, dass es in Deutschland wieder einen Verein gibt, der uns das Wasser reichen kann. Da ziehe ich erstens den Hut vor und zweitens tut das dem FCB auch gut, weil man wieder gefordert ist. Ok, die paar bum-user nerven schon - aber mit nbatibo, den Dortmunder in M (was ein bescheuerter Name ;) ) & Co. gibt es ja auch ganz andere Kaliber. Von daher - Gratulation zum Vizemeistertitel 2012/2013. :D Und dann auf ein neues. Aber bitte nicht in London panik:

Naja Vizemeistergratulation find ich eher nicht gut, weil ich wär auch mit Platz 3 zufrieden, wenn`s denn noch 1-2 Runden in der Königsklasse weiter ginge ;).
Ja und ich könnte mir gut vorstellen das Bayern und Dortmund das Finale bestreiten könnten, denn keiner von beiden braucht sich vor irgendjemand zu verstecken und nochmal ein wenig Glück (Los und Spiel) dazu und schon passt es. Aber genug der Träumerei........

Ähm Bombe: Kann es sein das dieser Beitrag etwas sentimental (naja gut bis auf die Lästerei meines coolen Nicknamens) von Dir geschrieben wurde zwischen den Feiertagen oder hab ich gerade diese Stimmung :eek:
- aber sonst kommt das alles immer eher eckig rüber obwohl meistens auch korrekt;)

Allen noch einen guten Rutsch und ein persönlich erfolgreiches neues Jahr und denkt daran *Fußball - ist die wichtigste Nebenbeschäftigung*:belehr:
 
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le freaque

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Mal vorweg: Ich kann Hornschuh nicht beurteilen, da ich den Spieler praktisch noch nie gesehen habe...

Ist das denn ein Mann der das Potenzial für höhere Aufgaben als Liga 3 hat?
2 Einsätze letztes Jahr in der 2. Liga bei Ingolstadt, davon einer über 1 Minute liest sich schon extrem mickrig und klingt jetzt nicht nach einem Spieler, der mal Kadermaterial für einen CL-Teilnehmer werden kann...

Ich kenne ihn nur aus der U21-NM und da fand ich ihn immer völlig ok, sicher nicht schlechter als Sobiech, der sich ja bei Pauli und Fürth relativ problemlos ducrhgesetzt hat (gehört euch ja auch). In der U21 fand ich ihn auch nie um Klassen schlechter als Kirchhoff, um den sich jetzt ja alle reissen.
Für seine Größe ist er sehr gut zu Fuß und hat auch Dynamik und ein ordentliches Passpiel. Wirkt hinten im Stellungsspiel nicht immer voll konzentriert, wie so viele junge Abwehrspieler. Aber mir persönlich gefallen die Anlagen eigentlich ganz gut.
Beim DFB sieht man das wohl auch so: 55 (!) U-Länderspiele, von der u15 bis zur U21 in jedem Jahrgang Nationalspieler und das bei den heutigen guten Jahrgängen, das ist schon ne echte Hausnummer. Im Verein aber scheint ja nicht viel zu gehen. Denn wenn man es bei der Vita und als aktueller U21 Nationalspieler nicht einmal schafft, in der 2.Liga Spielzeit zu sehen und Klopp selbst in absoluter Personalnot lieber Owo IV spielen lässt oder auf Dreierkette geht...Vielleicht ist er ein Sensibelchen, dass ein besonderes Umfeld braucht oder so. Keine Ahnung.
Ich würde ihn jetzt auch nicht sofort CL spielen lassen, das ist kein Jahrhundertalent. Aber als IV Nr.4 bei euch (den man auch mal bringen kann) oder als Stammspieler bei einem unteren Erst- oder oberen Zweitligaclub sehe ich ihn allemal, Stand jetzt - entwickeln kann man sich in dem Alter ja eh noch, aber dafür brauch es halt auch Spielzeit auf gutem Niveau.
Wenn aber jetzt noch Sarr kommt, auf Günter setzt man sicher sowieso, dazu kommt vielleicht noch Sobiech im Sommer zurück...das sind dann insgesamt 4 junge IV für sicher maximal einen Platz im Profikader. Günter gilt als Toptalent und hat auch ein sehr gutes Medienstanding, Sarr hat den Neuzugangbonus (auch wenn er sicher erstmal Amas spielt), Sobiech hat Erstligaerfahrung. Da Klopp schon bisher nicht auf Hornschuh gesetzt hat, kann der sich seine Chancen an einer Hand abzählen. Wenn er noch ein Jahr ausschließlich 3. oder 4. Liga spielt, ist die Karriere endgültig in der Sackgasse, also tippe ich stark auf Vereinswechsel im Sommer zu...sagen wir z.B. Braunschweig als Aufsteiger oder Düsseldorf.
Bei der U21-EM wird er ja wahrscheinlich dabei sein, da wird sich dann sicher was ergeben.
 

nbatibo

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Einen guten und schwarz-gelben Rutsch ins neue Jahr, wünsche ich euch... :cool4:

Auf ein erfolgreiches Jahr 2013...

Edit: Ferguson zu den Lewandwoski-Gerüchten "Nonsens. Absoluter Nonsens"... Also doch City und Dzeko...:D;)
 
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G

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Guest
Na dann hoffe ich doch, dass du gegen die Bayern zugegen bist, ein Unentschieden würde mir nämlcih reichen :D

Das letzte Spiel was ich gegen die Bayern gesehen habe müsste 00/01 gewesen sein als u.a. Effenberg vom Platz geflogen ist und dann nett die Fans gegrüßt hat.

Übrigens auch ein Unentschieden :D
 

nbatibo

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Ich versuche auf jeden Fall an Karten zu kommen, mein letztes Spiel der Beiden in Dortmund: Das 3:2 unter dem weltberühmten Trainer Jürgen Röber... :D ( Wobei ich auch beim damaligen Hinspiel war...:()
 
G

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Guest
Bei mir sieht es diese Rückrunde eigentlich ganz gut aus, habe Karten für die Spiele gegen Nürnberg, Freiburg, Augsburg und Stuttgart. :) So viele Spiele in einer Halbserie habe ich das letzte mal live gesehen, da habe ich noch da gewohnt...

War letztes Jahr seit langem auch mal wieder in Dortmund im Stadion und dann krieg' ich gleich mal das 4:4 um die Ohren gehauen und sitze auch noch so, dass ich Gentners Ausgleich perfekt sehen kann panik:

Achja: Frohes Neues noch :wavey:

Ich versuche auf jeden Fall an Karten zu kommen, mein letztes Spiel der Beiden in Dortmund: Das 3:2 unter dem weltberühmten Trainer Jürgen Röber... :D ( Wobei ich auch beim damaligen Hinspiel war...:()

An das Spiel habe ich ja gar keine Erinnerungen mehr...
Vermutlich konnte ich es mir irgendwann nicht mehr antun Brzenska zu sehen :laugh2:
 
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spatz

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Ich versuche auf jeden Fall an Karten zu kommen, mein letztes Spiel der Beiden in Dortmund: Das 3:2 unter dem weltberühmten Trainer Jürgen Röber... :D ( Wobei ich auch beim damaligen Hinspiel war...:()

Jau, da war ich auch. Das war in der Magath Endzeit. Keiner hatte mehr Bock. Wenn ich mich richtig erinnere, hat sogar Sagnol noch gespielt bzw. gejoggt. Man, hab ich mich damals geärgert.
 

Solomo

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Bei mir sieht es diese Rückrunde eigentlich ganz gut aus, habe Karten für die Spiele gegen Nürnberg, Freiburg, Augsburg und Stuttgart. :) So viele Spiele in einer Halbserie habe ich das letzte mal live gesehen, da habe ich noch da gewohnt...
Aber bei soviel Unentschieden könnte es eng werden mit der Championsleague :D
 

nbatibo

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Ich kann mich noch ziemlich gut erinnern, Hinspiel (Eröffnungsspiel) ging klar in der Allianz-Arena verloren, Beginn der Leidensphase für Kehl nach Foul von Brazzo. Mein erstes Spiel in München. Das Rückspiel im Januar bei leichtem Schneetreiben und Eiseskälte... Führung für den BVB, dann die damals typischen Bayern. Bescheiden gespielt und bis zur Halbzeit das Spiel gedreht. Zur Pause hat niemand mehr einen Pfennig auf den BVB gesetzt und dann gewinnen die das Ding noch 3:2... Damals noch eine echte Seltenheit, ein Sieg gegen die Bayern...;)
 
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lastsamurai

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Auch von mir ein erfolgreiches neues Jahr an alle BVB-Fans! :thumb:

Mal schauen, wann ich den BVB wieder live sehen kann, hoffe ja noch auf Bremen. Weiß jemand, wann der Vorverkauf für die CL startet?
 

Talib

Bankspieler
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Kommt in die Sahin-Sache nochmal Bewegung? Wäre eine enorm interessante Geschichte, die uns im Mittelfeld noch variabler machen würde.

------------------------------Bender----------------------------

-----------------Gündogan------------------Sahin---------------

-----Götze-----------------------------------------------Reus---

Mit Rotation versteht sich ;) Und sicherlich nur als eine mögliche Vartiante. Dann würde auch ein Perisic-Verkauf Sinn machen - dafür könnte man dann Leitner weiter vorne spielen lassen.
:love2:
 
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