BORUSSIA DORTMUND 2012/2013 - Aller guten Dinge sind drei...


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Deffid

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Den Artikel aus der englischen Presse habe ich gestern auch gelesen, wäre natürlich sehr interessant, wenn das so stimmt. Dazu will jemand wissen, dass er sich eine Wohnung in DO Herdecke angeschaut hat... ob das stimmt weiß ich natürlich nicht. :D

Wenn Dzeko wirklich als Ersatz kommt, kann ich einen Wechsel von Lewa zu den Bayern etwas besser verschmerzen. :D
 

Aronofsky

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Bei Lewandowski heisst es man hat falsch gehandelt, weil man nicht schon extrem frühzeitig für viel weniger Geld verlängert hat.
Bei Pische hat man genau das getan und dann heisst es, der Verein nutze ihn aus, lächerliches Gehalt usw. :crazy:!

Wenn ich jetzt mich nicht ganz irre, hatte sich liberalmente doch auch schon bei Hummels beklagt, das er zu wenig verdient.
 

Mr.Mijagi

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Bei Lewandowski heisst es man hat falsch gehandelt, weil man nicht schon extrem frühzeitig für viel weniger Geld verlängert hat.
Bei Pische hat man genau das getan und dann heisst es, der Verein nutze ihn aus, lächerliches Gehalt usw. :crazy:


Ich warte im übrigen noch darauf, dass ein Spieler, dessen Leistungen (deutlich) schlechter als sein Gehalt sind, auch bereit ist dafür Gehalt freiwillig zurückzugeben. Schließlich nutzt er den Verein aus!!

:thumb:

Wir haben am Samstag allen gezeigt das Herr Lewandowski durch ein eingespieltes Team ( sogar locker mit einen Spieler weniger ) zu ersetzen ist.
Kohle auf den Tisch, danke Robert und Tschü...
 

liberalmente

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Wenn ich jetzt mich nicht ganz irre, hatte sich liberalmente doch auch schon bei Hummels beklagt, das er zu wenig verdient.

Das stimmt schon. Bei Pische ist es noch viel extremer. Aber man darf daraus doch keine Kritik an den Verantwortlichen des Vereins ableiten. :crazy: Das ist eher eine Kritik an den Beratern der Spieler.
 

Aronofsky

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Das stimmt schon. Bei Pische ist es noch viel extremer. Aber man darf daraus doch keine Kritik an den Verantwortlichen des Vereins ableiten. :crazy: Das ist eher eine Kritik an den Beratern der Spieler.

Ich sehe das komplett anders und damit meine ich deine Kritik an den Beratern.

2 Beispiele:

a) Hummels. Hat sich für weniger Gehalt entschieden und hat sich in einer funktionierenden Mannschaft zum absoluten Führungsspieler entwickelt. Sein nächster Vertrag dürfte jetzt enorm werden.

b) Sahin. Hat sich für mehr Gehalt entschieden und spielt plötzlich beim gleichen Verein mit Gehaltsverzicht, Stammplatzverlust und Null Weiterentwicklung.

Ich gratuliere den Berater von Hummels, der weniger Gehalt ausgehandelt hat und nicht dem von Sahin, der ihm deutlich mehr Gehalt eingebracht hat.
 

Tony Jaa

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Hummels hat keinen Berater. Sein Vater hat ihn zu den Bauern geraten.

Die Vertragsverlängerungen von Hummels/Götze sind etwas komplett anderes. Götze war 18 oder 19 als er verlängert hat und bekommt 5 Mio. Der Junge wohnt noch bei Mama. Da war die Planung nie, dass er so früh wechseln würde.
Hummels ist als Fußballer eine Sache für sich. Er wollte einfach beim BvB bleiben, weil für ihn nun 2-3 andere Vereine auf der Welt ein Upgrade darstellen. Zu ManU wollte er nicht. Und scheinbar ist Geld für ihn nicht die größte Priorität. Von seiner letzten Verlängerung (bis 2017, vor dem EM) hätte ich ihn aber als Manager abgeraten.

Kagawa und Lewandowski sind Spieler, die keine große Bindung zum Club haben und dann zeigt sich halt das Geschick des Managements. Und bei beiden hat man es krass verkackt, was ich schon früh erkannt habe.

Die Verträge von Hummels und Reus laufen bis 2017. Darf bis dahin kein SPieler mehr als 5 Mio verdienen, auch wenn wir 250 an Umsatz einnehmen?
Es macht nun mal einen Unterschied wann und unter welchen Bedingungen man verlängert hat. Wenn Götze, Reus und Co irgendwann mal beleidigt sind, weil Jemand mehr verdient, dann kann man ihnen bessere Bezüge anbieten, solange sie ihre Verträge verlängern.
So läuft es überall. Die Marktpreise werden nun mal zeitnah angepasst und nicht alle 5 Jahre.


Q. How is the Bundesliga on the inside?
Martinez: A sight to behold. The atmosphere at the matches is incredible. I've been told to wait and see how it's like when we play at Dortmund's stadium. My team mates have told me it's the best atmosphere you can experience in Europe.


Recht haben sie!
 
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Ozymandias

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Q. How is the Bundesliga on the inside?
Martinez: A sight to behold. The atmosphere at the matches is incredible. I've been told to wait and see how it's like when we play at Dortmund's stadium. My team mates have told me it's the best atmosphere you can experience in Europe.


Recht haben sie!

Naja, die Allianz Arena ist es bestimmt nicht :eek:;).
 

Talib

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Was mir am Samstag sehr gefallen hat:
Götze als Sturmspitze. Macht das Dortmunder Spiel noch ein Stück unberechenbarer - er hat die technischen und körperlichen Möglichkeiten, jegliche Bälle zu verarbeiten. Sei es mit der Brust oder mit dem Fuß. Das ist schon sehr erstaunlich, wie Götze sich auch in dieser Hinsicht entwickelt hat. Der ist trotz seiner 1,76 und 64 Kilo kräftig genug die Bälle auf engstem Raum unter Druck zu verwerten. Muss an seinem Körpergefühl liegen...
Fürs nächste Spiel wäre ein 4-3-3 mit
--------------Sahin-----------------
----Bender------------Gündogan----
-Kuba------------------------Reus-
--------------Götze------------------
wünschenswert.

Vielleicht hat der Lewa-Ausfall auch sein Gutes. Man kann schon mal ein bisschen probieren, wie das ohne ihn alles so läuft und er ist fit für den Kracher in München und das Rückspiel gegen Donezk.
 

nbatibo

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edit: nbatibo hat ja heute Geburtstag, alles Gute :wavey:

Vielen Dank, die 3 Geschenke von Reus haben mir sehr gut gefallen, auch wenn sie ein paar Stunden zu früh kamen...:D
Beim BVB sehen sich Klopp wie Zorc auf einen Lewandowski- Abschied „vorbereitet“. Als Nachfolger werden Mame Diouf (25, Hannover), Christian Benteke (22, Aston Villa) und Edin Dzeko (26, ManCity) gehandelt. Mit Dzeko soll sich kürzlich eine BVB-Delegation im Hotel „von Korff“ in Meschede getroffen haben. Zudem wird Stefan Kießling (29) nun als Kandidat genannt. Der erfolgreichste Scorer der Liga hat in Leverkusen einen Vertrag bis 2015. „Ich habe gehört, dass Interesse besteht“, sagt Kießlings Berater Ali Bulut. „Es hat allerdings noch keine Kontaktaufnahme gegeben.“

Quelle: Kicker Print 18.02.2013
 
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Gast_481

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Dafuq? Der hat doch mehr als 64 kg. Ich bin auch 1,76 und Götze ist sicher muskulöser als ich und ich bin bei ca. 74 kg.
 

liberalmente

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Ich sehe das komplett anders und damit meine ich deine Kritik an den Beratern.

2 Beispiele:

a) Hummels. Hat sich für weniger Gehalt entschieden und hat sich in einer funktionierenden Mannschaft zum absoluten Führungsspieler entwickelt. Sein nächster Vertrag dürfte jetzt enorm werden.

b) Sahin. Hat sich für mehr Gehalt entschieden und spielt plötzlich beim gleichen Verein mit Gehaltsverzicht, Stammplatzverlust und Null Weiterentwicklung.

Ich gratuliere den Berater von Hummels, der weniger Gehalt ausgehandelt hat und nicht dem von Sahin, der ihm deutlich mehr Gehalt eingebracht hat.

Bei Sahin war es weniger sein Intermezzo bei Real, das ihn hat fallen lassen (und mal ehrlich, ein ernsthaftes Angebot von Real muss man als Fußballer eigentlich annehmen), sondern Liverpool.

Zumal man Sahin schon als Spielertyp anders bewerten muss. Es war von Anfang an klar, dass man ihn richtig einsetzen muss, damit er effektiv spielt. Hummels muss man nicht richtig einsetzen, der braucht vielleicht einen IV, der für ihn absichert, aber das ist ja keine taktische Marschroute, die einer großen Anpassung von Mannschaftsseite her bedarf.

Man muss auch dazu sagen: Hummels ist unterbezahlt, aber letztlich nicht mehr so krass wie bspw ein Pische. Bei Hummels geht es vielleicht um 2 mio brutto (ungefähr). Pische würde auf dem freien Markt mindestens das doppelte bekommen, was er aktuell bekommt.

Aber wie schon gesagt, durch die extrem frühe Verlängerung für ein Butterbrot hat der BVB da sehr klug gehandelt. Zumindest solange Pische sich wohlfühlt, wenn er bockt bringt der längere Vertrag letztlich 'nur' mehr Ablöse.
Die entscheidende Frage ist eben, ob der Berater von Pische ihm nicht dazu hätte raten sollen, mit der Verlängerung zu warten. Im Nachhinein ist man immer schlauer, ich habe ja nach der Meisterschaftssaison auch eher damit gerechnet, dass Schmelzer und Pische wie Magnin und Osorio beim VfB waren, als der die Meisterschaft geholt hat - mitgezogen in einem Sog aus Euphorie, aber letztlich individuell nicht sonderlich stark.
Die erste VVL war eben sehr auf Sicherheit bedacht. Im Nachhinein viel zu konservativ, wenn Pische sich einen Kreuzbandriss zugezogen hätte wäre es genau das Richtige gewesen. So, wie es gelaufen ist, verliert Pische jedes Jahr ~ 3 mio €. Das ist selbst für Fußballerverhältnisse viel Geld.

Muss an seinem Körpergefühl liegen..

Das ist es ja letztlich auch, was Messi auszeichnet, und der ist ja noch kleiner. Es gibt einfach Spieler, die weder die entsprechende Muskulatur, noch das entsprechende Körpergefühl für Zweikämpfe haben und die fliegen dann bei einem harten Kontakt weg wie die Fliegen. Die können es nur über die Schnelligkeit regeln. Traore vom VfB ist so ein Fall.

Um als kleiner Dribbler in die Weltspitze vorzustoßen braucht man aber zwingend eine gewisse Zweikampfhärte. Die ist mir bei Götze auch schon positiv aufgefallen.

@ tibo

Auch von mir noch alles Gute. Hatte das gestern irgendwie überlesen. Als Geschenk würde ich dir gerne ein Finalmatch mit mir im Draft schenken, aber das war leider (noch) nicht verfügbar. :D
 

Talib

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Um als kleiner Dribbler in die Weltspitze vorzustoßen braucht man aber zwingend eine gewisse Zweikampfhärte. Die ist mir bei Götze auch schon positiv aufgefallen.

Paradebeispiel: Die Vorlage zum 3-0 gegen Frankfurt. Wie er seinen Körper gegen Anderson einsetzt - der ist 1,88 und wiegt 80 Kilo!
Götze schiebt ihn im Lauf zum Ball einfach zur Seite und behält dann noch das Gleichgewicht + Auge für Reus. Ich denke, dass genau dieses Gleichgewichtsgefühl und damit die Möglichkeit unter Druck den Ball zu behaupten, Götze auf Weltklasseniveau hebt.
Zudem kann Götze auch Bälle aus der Luft sehr gut verarbeiten - nicht unbedingt durch gewonnene Kopfballduelle, aber sein Spiel mit der Brust ist enorm gut - das ist gegen Frankfurt auch drei, vier mal aufgefallen. Er kann den Ball mit der Brust verarbeiten, sich gleichzeitig drehen und dann Tempo aufnehmen. Das ist schon außergewöhnlich.
Die ganze Entstehung des 3-0 war ein Augenschmaus: Wie Kuba die Situation auf der Außenlinie löst und Gündogan den Pass spielt, das ist schon Offensivfussball in Perfektion.
 

nbatibo

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Die RN berichtet nun auch vom angeblichen Treffen, schreibt aber wohl nur von den anderen ab:

Heißer scheint jedoch diese Spur zu sein: Angeblich wurde jüngst eine BVB-Delegation im Mescheder „Hotel von Korff“ dabei beobachtet, wie sie sich mit dem in der Bundesliga bestens bekannten Edin Dzeko (26/Manchester City) traf …

Quelle: Link

...und die WAZ will angeblich erfahren haben das Gomis ganz oben auf der Liste stehen würde. Kann ich mir beim besten Willen als neutraler Beobachter nicht vorstellen, vor allem bzgl. Klopp - der würde mMn doch eher einen Szalai oder Kießling vorziehen, bevor er einen millionenschweren Spieler aus der franzözischen Liga holt... Vom Spielertyp sowieso...
Der BVB hat indes längst Pläne für die Zeit nach Lewandowski entwickelt. Edin Dzeko (Manchester City) soll ein Kandidat sein. Und Mame Diouf (Hannover 96). Wie unsere Zeitung erfuhr, steht der französische Nationalspieler Bafetimbi Gomis (27) oben auf der Liste. Der Stürmer von Lyon ist Torgarant in der französischen Liga.

Quelle: Link
 

Talib

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Wenn die ruhrnachrichten etwas schreiben, dann dürfte doch da was dran sein! Weiß zwar immer noch nicht, wie das mit dem Gehalt klappen soll, aber gut.
Gomis ist da meiner Meinung nach schon realistischer. Dürfte auch kein schlechter fit sein - aber ersetzen könnte Lewa eigentlich nur Dzeko. Zwar etwas steifer und nicht so gut in der Ballannahme und Weitergabe, aber Dzeko wäre ein Traum :thumb:
 

Tuco

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Dzeko ist auf der anderen Seite aber auch der deutlich bessere Torjäger als Lewandowski. Der wird mir hier fast schon etwas zu sehr hochgejubelt, da muss ich heiko und JL zustimmen. Ein absoluter Weltklassemann ist er für mich auch nicht, dazu braucht er einfach zu viele Chancen (in der Beziehung ist beim BVB ein Reus etwa deutlich cooler vor dem Tor, sicher auch wegen seiner deutlich besseren Schusstechnik). Ich denke auch, dass Dzeko die Rolle liegen würde und er nach einiger Zeit im Vergleich zu Lewandowski nicht nur ersetzen würde, sondern im Vergleich zu diesem noch eine relativ klare Verstärkung wäre.

Ist nur die Frage, ob das realistisch ist? Mittlerweile ist er doch mehr oder weniger Stammspieler bei City, warum sollte Dzeko da überhaupt wechseln und vor allem Abstriche bei seinem Gehalt machen wollen?
 

Talib

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Wenn man so einen Stürmer für 5 Millionen an Land zieht, dann darf man auch mal etwas hochmütig sein und ihn hochjubeln...
Stimmt, Dzeko ist vielleicht abgezockter - trotzdem weiß ich nicht, ob er Lewas Rolle in der Form ausfüllen würde - ich denke, das Spiel würde sich durch Dzeko ziemlich verändern.
 
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