BORUSSIA DORTMUND 2012/2013 - Aller guten Dinge sind drei...

[Solomo]

Man achte auf das "noch nie"......... Wahrscheinlich stand Don Jupp komplett unter Adrenalin oder hatte Ajax Amsterdam in den 70ern, Barca, Gladbach, Dortmund etc....komplett aus seinem Erinnerungsvermögen gestrichen.

Ich denke, das darf man Jupp zugestehen, der weiß selber, dass das "noch nie" wacklig ist Der freut sich einfach, dass er es auf seine alten Tage noch mal allein gezeigt hat und er hatte ja auch seinen selbstbewussten Sprüchen vor Juve und Barca Taten folgen lassen. Diese Saison ist historisch und kann es noch mehr werden, wenn Bayern die CL holt. Da darf er er schon mal zu solchen Superlativen greifen.

Ich bin ja mal sehr gespannt, was sich beide Trainer für den Samstag Abend einfallen lassen, gäbe ja gute Gründe für jede Art der Formation, von Bestbesetzung bis B/C-Elf und auch das Ergebnis lässt dann wieder breiten Raum für Spekulationen, wer jetzt warum im Vorteil ist

 

[emkaes]

Man achte auf das "noch nie"......... Wahrscheinlich stand Don Jupp komplett unter Adrenalin oder hatte Ajax Amsterdam in den 70ern, Barca, Gladbach, Dortmund etc....komplett aus seinem Erinnerungsvermögen gestrichen.

Da kann man ihm keinen Strick drauß drehen. So attraktiv, oder attraktiver haben vielleicht andere Mannschaften gespielt. So erfolgreich jedoch nicht, oder gab es in der 2-1-Punktära ein Team, das erfolgreicher in der Liga war als es der FC Bayern werden kann?

 

[jack blackburn]

Ich denke, das darf man Jupp zugestehen, der weiß selber, dass das "noch nie" wacklig ist Der freut sich einfach, dass er es auf seine alten Tage noch mal allein gezeigt hat und er hatte ja auch seinen selbstbewussten Sprüchen vor Juve und Barca Taten folgen lassen. Diese Saison ist historisch und kann es noch mehr werden, wenn Bayern die CL holt. Da darf er er schon mal zu solchen Superlativen greifen.

Ich bin ja mal sehr gespannt, was sich beide Trainer für den Samstag Abend einfallen lassen, gäbe ja gute Gründe für jede Art der Formation, von Bestbesetzung bis B/C-Elf und auch das Ergebnis lässt dann wieder breiten Raum für Spekulationen, wer jetzt warum im Vorteil ist

Bestimmt. Heynckes war einfach überschwenglich vor Freude. Auch nicht zu unrecht. Ich denke auch, dass man ihm das "noch nie" ohne Probleme durchgehen lassen kann.

Zum Spiel am Samstag: ich finde auch, dass man dieses Spiel nicht unbedingt als Gradmesser für das CL Finale sehen sollte.

@Emkaes: Einen Strick wollte ihm keiner daraus drehen. Seine Aussage war allgemein gehalten und bezog sich nicht nur auf BL.

 

[Tony Jaa]

Ich finde dieses Gerede von 3 Wettbewerben völlig sinnlos. Ohne die Bayern wären wir jetzt quasi Meister und Pokalsieger. Warum hieß es letztes Jahr nicht, dass die Bayern keine BuLi können?

@MS
Hummels hat doch schon 2mal ein Angebot von den Bauern abgelehnt, obwohl auch sein Vater gedrängt hat. Es ist also nicht nur Gelaber. Dieses Jahr wollen sie ihn doch wieder, aber es kommt Abfuhr Teil 3.
NAtürlich kann es sein, dass Mats mal weg möchte, aber wenn er das mit so viel Anstand vorträgt, wie er es bisher getan hat, wird das keine Kratzer hinterlassen.

 

[Solomo]

Mal eine Frage an Euch, und das ganz unabhängig vom CL-Finale, denn da wird er eh spielen und seine Leistung bringen: Wie ist denn die Prognose für Piszczek, was Behandlung der Hüfte und Ausfallzeiten angeht? Ich denke, dass Piszczek angesichts des Mangels an qualitativ sehr starken AV für viele Topvereine interessant wäre, aber wenn er erst mal länger ausfallen sollte, hätte man wenigstens für den Sommer 2013 seine Ruhe - und gleichzeitig ein gutes Argument, Großkreutz den dauerhaften Positionswechsel schmackhaft zu machen.

 

[Tony Jaa]

Das hat nichts mit mangelnder Qualität zu tun. Piszczek ist über die letzten 3 Jahre der weltbeste RV der Welt. Ribery, Silva, Ronaldo sind allesamt Zeitzeugen.
Warum sollte ein Topverein wie der BvB einen absoluten Weltklasse-Spieler abgeben? Was soll "Ruhe haben" bedeuten. Wir brauchen keine Ruhe, wir haben einen Vertrag bis 2017, wobei man hier das Gehalt ohne Gegenleistungen verdoppeln sollte, aber Watzke zahlt ja gerne Dumpinglöhne.

 

[Solomo]

Das hat nichts mit mangelnder Qualität zu tun. Piszczek ist über die letzten 3 Jahre der weltbeste RV der Welt. Ribery, Silva, Ronaldo sind allesamt Zeitzeugen.
Warum sollte ein Topverein wie der BvB einen absoluten Weltklasse-Spieler abgeben, um die Position an Jemanden weiterzuleiten, der diese keine 3 mal ausgefüllt hat?
Was ist das überhaupt für eine Frage? Warum tauscht ihr Rafnha gg Lahm?

Ich habe was gefragt und wollte einfach nur eine Antwort. Wobei mich die Art Deiner Antwort jetzt nicht wirklich wundert.

 

[jack blackburn]

Mal eine Frage an Euch, und das ganz unabhängig vom CL-Finale, denn da wird er eh spielen und seine Leistung bringen: Wie ist denn die Prognose für Piszczek, was Behandlung der Hüfte und Ausfallzeiten angeht? Ich denke, dass Piszczek angesichts des Mangels an qualitativ sehr starken AV für viele Topvereine interessant wäre, aber wenn er erst mal länger ausfallen sollte, hätte man wenigstens für den Sommer 2013 seine Ruhe - und gleichzeitig ein gutes Argument, Großkreutz den dauerhaften Positionswechsel schmackhaft zu machen.

Pistczek fehlte 2008/2009, damals spielte er noch bei Hertha BSC Berlin, schon einmal wegen einer Hüftoperation. Er fehlte damals sage und schreibe 21 Spieltage. Ich hoffe, dass uns dieses Horrorszenario erspart bleibt. Allerdings ist wohl eine Operation unumgänglich. Man steckt allerdings auch nicht drin, was jetzt die Schwere der Verletzung angeht etc......Es kommen immer viele Faktoren zusammen. Wenn alles gut läuft wird Lukasz eventuell früher einsatzbereit sein. Ausserdem steht wie erwähnt die Sommerpause vor der Tür. Dann kann man sich um die Hüfte kümmern.

 

[Solomo]

Pistczek fehlte 2008/2009, damals spielte er noch bei Hertha BSC Berlin, schon einmal wegen einer Hüftoperation. Er fehlte damals sage und schreibe 21 Spieltage. Ich hoffe, dass uns dieses Horrorszenario erspart bleibt. Allerdings ist wohl eine Operation unumgänglich. Man steckt allerdings auch nicht drin, was jetzt die Schwere der Verletzung angeht etc......Es kommen immer viele Faktoren zusammen. Wenn alles gut läuft wird Lukasz eventuell früher einsatzbereit sein. Ausserdem steht wie erwähnt die Sommerpause vor der Tür. Dann kann man sich um die Hüfte kümmern.

Das mit den 21 Spielen bei Hertha hatte ich auch gelesen, das war auch der Hintergrund meiner Frage. Ricard hat Piszczek gestern (?) im CL-Thread bei den Spielern genannt, die er sich bei Barca vorstellen könnte und da hat es mich einfach interessiert, ob es Ausfall-Prognosen gibt. Hüftverletzungen/-Ops sind selten eine Sache mit kurzer Ausfallzeit. Bei den 21 Spielen muss man natürlich wissen, wann die Verletzung aufgetreten ist. Bei einer Verletzung im September verpasst man mehr Spieler als Ende Mai. Wenn er gleich Anfang Juni operiert wird und dann drei Monate ausfällt (Ausfallzeit völlig aus der Luft gegriffen) wäre er ab September wieder dabei, also wenn es ernst wird (CL-Gruppenphase).

 

[jack blackburn]

Das mit den 21 Spielen bei Hertha hatte ich auch gelesen, das war auch der Hintergrund meiner Frage. Ricard hat Piszczek gestern (?) im CL-Thread bei den Spielern genannt, die er sich bei Barca vorstellen könnte und da hat es mich einfach interessiert, ob es Ausfall-Prognosen gibt. Hüftverletzungen/-Ops sind selten eine Sache mit kurzer Ausfallzeit. Bei den 21 Spielen muss man natürlich wissen, wann die Verletzung aufgetreten ist. Bei einer Verletzung im September verpasst man mehr Spieler als Ende Mai. Wenn er gleich Anfang Juni operiert wird und dann drei Monate ausfällt (Ausfallzeit völlig aus der Luft gegriffen) wäre er ab September wieder dabei, also wenn es ernst wird (CL-Gruppenphase).

Es ist klar, dass ein Spieler wie Lukasz Begehrlichkeiten weckt. Er ist seit Jahren einer der besten, wenn nicht sogar der beste Rechtsverteidiger im Fussball. Spieler wie ihn kann man sich natürlich in jeder Spitzenmannschaft vorstellen. Er hat zum Glück einen vertrag bis 2017 in Dortmund und wird dem Verein wohl auch erhalten bleiben. Da die Operation unumgänglich scheint, wäre es selbstverständlich klug diese direkt Anfang Juni anzusetzen. Verläuft der Heilungsprozess optimal, sowie die Rekonvaleszenz, kann er eventuell ( hoffen wir es mal) wieder früher ins Training einsteigen.

 

[TT#18]

Das mit den 21 Spielen bei Hertha hatte ich auch gelesen, das war auch der Hintergrund meiner Frage. Ricard hat Piszczek gestern (?) im CL-Thread bei den Spielern genannt, die er sich bei Barca vorstellen könnte und da hat es mich einfach interessiert, ob es Ausfall-Prognosen gibt. Hüftverletzungen/-Ops sind selten eine Sache mit kurzer Ausfallzeit. Bei den 21 Spielen muss man natürlich wissen, wann die Verletzung aufgetreten ist. Bei einer Verletzung im September verpasst man mehr Spieler als Ende Mai. Wenn er gleich Anfang Juni operiert wird und dann drei Monate ausfällt (Ausfallzeit völlig aus der Luft gegriffen) wäre er ab September wieder dabei, also wenn es ernst wird (CL-Gruppenphase).

Es gibt halt nachwievor keinen festen OP-Termin. Tatsächlich hat sich die Hüfte gebessert vor ein paar Wochen, sonst könnte er jetzt schon gar nicht mehr spielen. Dass er operiert wird steht ja immerhin mittlerweile fest, war zwischenzeitlich auch nicht klar. In diesem Sommer würde er ohnehin nicht wechseln. Seine Probleme sind ja wohlbekannt, niemand kauft die Katze im Sack. Da wird man erstmal die OP abwarten. Darüber hinaus hat er seinen Vertrag ja erst verlängert, und er hat auch keine Klausel soweit ich weiß. Das Angebot von Real (das es ja wohl gab, zumindest bestand durchaus Interesse) hat er auch nicht angenommen. Man kann also davon ausgehen, dass er in aller Ruhe nach der Saison die OP macht, und ihm der Verein dann so viel Zeit wie nötig einräumt. Wechseln wird er zu 0,0%. Die Ausfallzeit kann man doch unmöglich abschätzen. Manche fehlen nach einem Muskelfaserriss zwei Wochen, manche vier. Das kommt immer auf den Körper an. Aber die Vorbereitung wird er sicher verpassen, von daher kann man davon ausgehen, dass entweder Großkreutz auf RV umgeschult wird, oder aber der BVB noch einen guten RV kaufen wird. Ich rechne mit Ersterem. Die ersten Wochen der Saison wird er sicher noch längst nicht bei 100% sein.

 

[Solomo]

Danke für die Antworten :thumb:

 

[sefant77]

 

[jack blackburn]

Die Gerüchteküche brodelt munter weiter. Angeblich wünscht man sich bei Manchester United Jürgen Klopp als Ferguson Nachfolger. United kann baggern so lange es will.........
http://www.mopo.de/fussball/ferguso...b-trainer-juergen-klopp,5067054,22668002.html

 

[Solomo]

Die Gerüchteküche brodelt munter weiter. Angeblich wünscht man sich bei Manchester United Jürgen Klopp als Ferguson Nachfolger. United kann baggern so lange es will.........
http://www.mopo.de/fussball/ferguso...b-trainer-juergen-klopp,5067054,22668002.html

Man darf sich ja generell fragen, ob heutzutage ein Trainer überhaupt noch 10+ Jahre bei einem Verein denkbar ist, aber wenn, dann kann ich mir das bei Klopp und Dortmund vorstellen. Bei ManU kann ich mir Klopp überhaupt nicht vorstellen, auch nicht bei Bayern übrigens. Das soll gar keine Geringschätzung sein, nicht jeder Coach passt zu jedem Team.

 

[jack blackburn]

Man darf sich ja generell fragen, ob heutzutage ein Trainer überhaupt noch 10+ Jahre bei einem Verein denkbar ist, aber wenn, dann kann ich mir das bei Klopp und Dortmund vorstellen. Bei ManU kann ich mir Klopp überhaupt nicht vorstellen, auch nicht bei Bayern übrigens. Das soll gar keine Geringschätzung sein, nicht jeder Coach passt zu jedem Team.

Kleine Anekdote am Rande. Habe in Mainz studiert und gewohnt. Natürlich hat man den ganzen Mainzer Kloppo Kult mitbekommen und er war Stammgast in einer Kneipe, in der ich eine Zeitlang während des Studiums gearbeitet habe. Der Wirt/ mein Chef verstand sich mit Klopp sehr gut, schon seine heutige Frau hatte in der Kneipe mal gearbeitet blabla........., jedenfalls ging das Gerücht umher, dass Klopp damals schon auf gepackten koffern saß und Abmarsch bereit für den Job bei den Bayern war. Man entschied sich letztlich für Klinsmann und der Rest ist Geschichte. grundsätzlich hast Du aber recht, denn Klopp könnte ich mir in München auch nicht vorstellen. Seine Qualitäten als trainer sind unbestritten, er ist intelligent und eloquent, also die Voraussetzungen sind mehr als da, aber vorstellbar ist es für mich auch nicht.
Klopp ist der beste Trainer den Dortmund bekommen konnte. Es ist ja eh nur Gequatsche, aber ich könnte mir Klopp als Trainer in England, z.B. bei man United, schon vorstellen. Von seiner Art, seinem Witz würde er dort besser hinpassen als zu Real Madrid oder als Coach der Bayern.

 

[sefant77]

Auf ein paar Jahre Dortmund wird er schon Bock haben. Klar verliert er jetzt Spieler, aber die Kassen sind ja gut gefüllt, da kann er sich in Sachen Transfers gut austoben.

Ich frage mich eher ob er dann in ein paar Jahren schon Bock auf die NT hätte oder ob ihm da die tägliche Arbeit aufn Platz fehlen würde. Sonst würde ich eher auf NT statt Manu tippen

 

[Solomo]

Kleine Anekdote am Rande. Habe in Mainz studiert und gewohnt. Natürlich hat man den ganzen Mainzer Kloppo Kult mitbekommen und er war Stammgast in einer Kneipe, in der ich eine Zeitlang während des Studiums gearbeitet habe. Der Wirt/ mein Chef verstand sich mit Klopp sehr gut, schon seine heutige Frau hatte in der Kneipe mal gearbeitet blabla........., jedenfalls ging das Gerücht umher, dass Klopp damals schon auf gepackten koffern saß und Abmarsch bereit für den Job bei den Bayern war. Man entschied sich letztlich für Klinsmann und der Rest ist Geschichte. grundsätzlich hast Du aber recht, denn Klopp könnte ich mir in München auch nicht vorstellen. Seine Qualitäten als trainer sind unbestritten, er ist intelligent und eloquent, also die Voraussetzungen sind mehr als da, aber vorstellbar ist es für mich auch nicht.
Klopp ist der beste Trainer den Dortmund bekommen konnte. Es ist ja eh nur Gequatsche, aber ich könnte mir Klopp als Trainer in England, z.B. bei man United, schon vorstellen. Von seiner Art, seinem Witz würde er dort besser hinpassen als zu Real Madrid oder als Coach der Bayern.

Diese "Klinsmann oder Klopp"-Sache hat glaube ich Uli Hoeneß auch schon mal bestätigt. Ich glaube nicht, dass das zum damaligen Zeitpunkt gut gegangen wäre. In England kann ich mir Klopp auch gut vorstellen, aber irgendwie eher bei einem Club, den er nach oben führen kann (und der vielleicht mal oben war). Liverpool fällt mir da ganz spontan ein.

 

[jack blackburn]

Diese "Klinsmann oder Klopp"-Sache hat glaube ich Uli Hoeneß auch schon mal bestätigt. Ich glaube nicht, dass das zum damaligen Zeitpunkt gut gegangen wäre. In England kann ich mir Klopp auch gut vorstellen, aber irgendwie eher bei einem Club, den er nach oben führen kann (und der vielleicht mal oben war). Liverpool fällt mir da ganz spontan ein.

oder Arsenal London....???? irgendwann wird Wenger auch sich auf das Altenteil zurückziehen wollen. Ich freue mich jedenfalls, dass Klopp beim BVB gelandet ist. Könnte mir nichts besseres für den Verein vorstellen.

@Solomo: Hoeneß hatte es schon später bestätigt, aber dies ging umher als es wirklich noch völlig in der Schwebe war bzw. kurz bevor Entscheidungen pro Klinsmann und contra klopp getroffen wurden. Das Gerücht hatte sich letztendlich auch bewahrheitet.

 

[liberalmente]

Sprachprobleme nicht vergessen. Klopp scheint nicht allzu fit im Englischen zu sein, was ich da vor kurzem auf der PK gesehen habe. Klar, er dürfte weiter sein als Guardiola im Deutschen zum Zeitpunkt der Vertragsunterzeichnung , aber Klopps Englisch müsste ziemlich perfekt sein, wenn er nach England kommt. Das erwartet man von einem Coach dort (ist eben zurecht ein anderes Selbstverständnis als bei uns, weil es die Weltsprache ist), das braucht Klopp aber auch, um erfolgreich zu arbeiten. Motivation ist eine seiner größten Stärken, was nicht heißt, dass er ein schlechter Taktiker wäre.

Aber ist ja eh Zukunftsmusik. Nur: bei Man United könnte ich mir Klopp vorstellen. Ihm dürfte es wohl sehr wichtig sein, langfristig arbeiten zu können, aber dafür ist Man United unter dem Sir ja das Paradebeispiel im Weltfußball. Unterhalb der Kategorie Man United, Real, Barca oder Bayern dürfte Klopp aber den Hörer nicht abnehmen. Was würde ihm das auch bringen? Soll er zu Liverpool? :laugh2: :laugh2: