BORUSSIA DORTMUND 2012/2013 - Aller guten Dinge sind drei...

[liberalmente]

Zum allgemeinen Tenor gehört aber auch das Hannover-Spiel, da hätten wir mindestens einen Elfer bekommen müssen, das hat ja nichts damit zu tun, ob der Ausgleich von Eggimann regelkonform war oder nicht und ob es jetzt ein Foul war vor dem 1:1.

Die Szene an Reus war (a) kein Foul (das sagt Reus selber, er müsste den SR ja nicht kritisieren, aber er könnte sich schon anders äußern, wenn er der Meinung sein sollte, dass es ein Elfer war) und (b) außerhalb, aber den kann man nicht geben.

Die Szene an Lewandowski, die hier ein paar mal diskutiert wurde, habe ich nicht gesehen.

 

[Tony Jaa]

Ja, dann hat er es anders wahrgenommen. Außerdem ist seine Aussage folgende:
"Nein, das war kein Elfmeter. Ich komme ein wenig zu spät, spiele den Ball ein bisschen zu weit vor - aber das war kein Elfmeter."

Es war definitiv ein Foul. Das sieht man in der Sky-Zeitlupe deutlich.
Ob es im Strafraum war oder nicht, ist sehr schwer zu sagen.
Die Regel besagt, dass der für das Foulspiel bedeutende Kontakt zählt, nicht der erste Kontakt.

Wenn Reus den Ball gespielt hat, kann mir doch keiner sagen, dass dies hier kein Foulspiel ist.
Für mich sieht es so aus, als sei der Kontakt auf der Linie geschehen, die zum Strafraum gehört.
Aber ok, da will ich den Ref keinen Vorwurf machen, weil es schwieriger zu erkennen ist, als ich zuerst angenommen hatte.

Wie man aber auf die Idee kommt, dass Dortmund bei den "entscheidenden" Szenen Glück hatte, ist mit ein komplettes Rätsel.

Elfer-Szene mit Reus ==> 50/50 Ding
Elfer-Szene mit Lewandowski ==> 80/20 Ding und sicher kein Stürmerfoul
Vermeidliche Ausgleich ==> ohne Wenn und Aber ein ganz klares Foul und zudem nicht irgendwo am Arsch der Welt, sondern genau an dem Spieler, der das Gegentor verhindern kann
Freistoß von Hannover vorm 1-1 ==> ganz klar eine Fehlentscheidung

Verblüffend, dass Slomka da noch ohne Schiri-Schelte auskommt.

 

[LeTimmAy]

Elfer-Szene mit Reus ==> 50/50 Ding
Elfer-Szene mit Lewandowski ==> 80/20 Ding und sicher kein Stürmerfoul

lassen wir die anderen beiden dinge außen vor, allein hier ist schon alles falsch.

reus szene war kein elfer sagt er selbst, sagt die zeitlupe (wenn überhaupt foul, dann vor der linie).
lewandowski szene war genauso kein elfer, da er den ersten regelbruch (mit ausgefahrenen arm schubsen) begeht, foul von ihm. fertig. was danach passiert ist total egal. wenn der schiri das erkennt, und man kann das ohne probleme so sehen, dann pfeift er. man muss es nicht pfeifen meiner meinung nach, aber wenn lewa dann so anfängt, darf er sich nicht beschweren wenn der verteidiger sich wehrt.

und du machst hier aus ner ganz klaren 100% szene eine 50-50szene und aus einer anderen die man vll 40-60 (40 pro elfer) deuten kann (aber in keinem fall muss!), eine komplett andere.

du drehst dir echt alles wie du es grad haben willst, lass das, es ist lächerlich. und genau solche szenen sind es dann, die im kopf bleiben und ihr euch am ende besschwert, dass ihr keine elfer kriegt, dass die alle nicht gepfiffen werden müssen, das blendet ihr dann in der retrospektive komplett aus. und auch bayern hat pro spiel wohl so 1-2 situationen drin wo man elfer pfeifen könnte, es aber still bleibt und das ist im gesamtbild auch ok so.

 

[Stevie Pine]

lewandowski szene war genauso kein elfer, da er den ersten regelbruch (mit ausgefahrenen arm schubsen) begeht, foul von ihm. fertig.

lassen wir die anderen beiden dinge außen vor, allein hier ist schon alles falsch.

 

[LeTimmAy]

boack boack.

 

[MS]

da liegen die nerven aber blank. und in zwei wochen reisst dann auch die mini derby siegesserie der boluschen.

 

[Big d]

Nicht gerade das beste Beispiel...

ich hab ehrlich gesagt ziemlich wenig ahnung vom fußball, bin da eher in anderen sportarten zu hause. eher so der event fan bei WM und co.

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Die Szene an Reus war (a) kein Foul (das sagt Reus selber, er müsste den SR ja nicht kritisieren, aber er könnte sich schon anders äußern, wenn er der Meinung sein sollte, dass es ein Elfer war) und (b) außerhalb, aber den kann man nicht geben.

Die Szene an Lewandowski, die hier ein paar mal diskutiert wurde, habe ich nicht gesehen.

Sehr noble Geste von Reus, aber richtiger wird es trotzdem nicht.

Selbst wenn Haggui den Ball noch leicht berührt trifft er zum Großteil Reus.
Das ist dann ein Foul, sonst kann ich jeden Zweikampf laufen lassen, da der grätschende Spieler meistens auch ein bisschen Ball berührt wenn er seinen Gegenspieler abräumt.

Wenn es vor der Linie war, dann muss er halt Freistoß geben. Es geht aber darum, dass gar nichts gepfiffen wurde und das ist in meinen Augen eindeutig falsch.

Ich wäre ja schon froh, wenn wir überhaupt mal einen Elfer bekommen würden.
Gegen Hannover gab es 3 Szenen wo der Schiri auch mal auf den Punkt (oder vor die Strafraumgrenze )zeigen darf und wir kriegen am Ende nichtmal einen?

Kagawa konnte man letztes Jahr im Strafraum ja genauso bearbeiten ohne das mal ein Pfiff gekommen ist...

 

[neo25]

jetzt mal genug mit dem elfmeter,viel schlimmer finde ich was lewandowski nicht gepfiffen kriegt oder geht es mir nur so,ist mir die letzten spiele bzw. schon letzte saison aufgefallen

 

[Bure80]

lewandowski szene war genauso kein elfer, da er den ersten regelbruch (mit ausgefahrenen arm schubsen) begeht, foul von ihm. fertig. was danach passiert ist total egal. wenn der schiri das erkennt, und man kann das ohne probleme so sehen, dann pfeift er. man muss es nicht pfeifen meiner meinung nach, aber wenn lewa dann so anfängt, darf er sich nicht beschweren wenn der verteidiger sich wehrt.

Die englischen Kommentatoren von ESPN hätten auf Elfmeter entschieden.

 

[Mr.Mijagi]

und in zwei wochen reisst dann auch die mini derby siegesserie der boluschen.

Reisst sie nicht, auch nicht wenn Metzelder in der Startelf steht.
Wer die Bauern zu Hause nicht schlagen kann, braucht sich gar nicht bei uns blicken...

 

[Tony Jaa]

GEschichte wiederholt sich.
Schalke wird vor dem Match groß sein. Lewis Holtby wird nach dem Match eloquent erklären, dass man das nächste Mal groß sein wird.
Nur in den 90Minuten dazwischen wird Schalke wieder die Buchse voll haben.

Da Kuba nicht bereitsteht um Christian Fuchs schwindelig zu spielen, wird wohl Ivan Perisic seinen Part übernehmen. Dann hat auch MS etwas zu lachen.

 

[liberalmente]

Selbst wenn Haggui den Ball noch leicht berührt trifft er zum Großteil Reus.

Haggui spielt zuerst den Ball weg und danach Reus - und damit ist das ganze auch kein Problem. Das ist dann eine harte, aber saubere Grätsche.

 

[Tony Jaa]

http://www.youtube.com/watch?v=lGd4MAuAsfk

0:25

Wie kann man bei solchen klaren Tatsachen immer noch den gleichen Stuss wiederholen?
Ich kann hier nicht für alle mitdenken. Ihr müsst mir schon helfen.
Im Übrigen ist deine Schlussfolgerung ohnehin falsch.

 

[xEr]

Ich muss tony hier in beiden Punkten recht geben. Verstehe auch nicht was liberalmente hier sehen will? 1. Spielt Haggui nicht den Ball und 2. hieße eine leichte Ballberührung noch lange nicht, dass es kein Foul sein kann.

 

[LeTimmAy]

Die englischen Kommentatoren von ESPN hätten auf Elfmeter entschieden.

na und? wenn lothar irgendwas als sky-experte für richtig hält, dann ist die chance dennoch sehr sehr groß, dass das gegenteil stimmt.


aber vielleicht kann man das ganze mal abkürzen: reusszene: er sagt selbst, es wäre kein elfmeter, war auch für mich vor der linie, das foul kann man pfeifen, muss man nicht zwingend. aber man kann auf jeden fall.
lewa: man KANN das auch pfeifen, man muss es aber mit sicherheit nicht.

bleibt am ende: zwei situationen, beide male könnte man auf foul entscheiden, einmal davon gäbe es dann elfmeter, aber, das ist noch lang kein hunderprozentiger elfmeterpfiff, der euch da verwehrt wurde. wenn man glück hat, kriegt man sowas gepfiffen (und auch der bvb hat schon solche pfiffe bekommen). aber oft läuft das spiel einfach weiter.

also alles kein großer grund hier 5 seiten vollzutexten oder?

 

[Talib]

Haggui spielt zuerst den Ball weg und danach Reus - und damit ist das ganze auch kein Problem. Das ist dann eine harte, aber saubere Grätsche.

So, und jetzt wurde auch schon bewiesen, dass dem nicht so war.
Aber, wenn wir dafür schon zig Wiederholungen brauchen... Dann kann der Schiri auch nichts machen.
Während des Spiels hat mich Hannover (v.a. Schlaudraff) unglaublich aufgeregt. Aber ich war wohl etwas aufgebracht

 

[lastsamurai]

Meine Güte, im Moment haben wir echt die Seuche am Fuß: Kevin hat sich im Testspiel gestern verletzt. Ich hoffe, es ist nichts ernsthaftes, sonst werden die Alternativen langsam dünn. Klar ist Perisic noch da, aber der hat auch noch 2 Länderspiele vor sich. Ich seh uns schon mit Amini und Bitencourt gegen Schalke auflaufen... panik:

 

[liberalmente]

Meine Güte, im Moment haben wir echt die Seuche am Fuß: Kevin hat sich im Testspiel gestern verletzt. Ich hoffe, es ist nichts ernsthaftes, sonst werden die Alternativen langsam dünn. Klar ist Perisic noch da, aber der hat auch noch 2 Länderspiele vor sich. Ich seh uns schon mit Amini und Bitencourt gegen Schalke auflaufen... panik:

Leitner?

@ Xer

2. hieße eine leichte Ballberührung noch lange nicht, dass es kein Foul sein kann.

Wenn Haggui zuerst den Ball wegspielt (bei der ersten Wiederholung sieht es so aus, bei der letzten dann nicht mehr, auf jeden Fall war es kein klarer Elfmeter, wenn es nicht einmal einheitliche Zeitlupen gibt ) kann es kein Foul sein. Mir geht es nicht um eine leichte Ballberührung, sondern um klares Ballwegspielen. Was danach mit dem Gegner passiert kann dem Verteidiger dann egal sein. Ausnahme hiervon sind natürlich die Szenen, in denen der Verteidiger mit gestrecktem Fuß reingeht, da nützt es ihm dann nicht immer etwas, wenn er zuerst den Ball spielt.

 

[lastsamurai]

Leitner?

Ist auch noch da, da hast du Recht. Kann allerdings sein, dass er eh auf der Doppel-6 spielen muss, Gündogan und Bender sind ebenfalls noch angeschlagen.