BORUSSIA DORTMUND 2012/2013 - Aller guten Dinge sind drei...

[Aronofsky]

Sehe ich auch so. Der Druck liegt auf Seiten von City und Real und Dortmund hat eigentlich gar nichts zu verlieren. Ich koennte mir auch vorstellen das Dortmund von den Gegnern etwas unterschaetzt wird, auch das koennte vorteilhaft sein. Ganz wichtig ist natuerlich das erste Heimspiel gegen Ajax. Dort ein 3er und ein Weiterkommen ist durchaus moeglich. Sogar Leverkusen hat das letzte Saison geschafft und die hatten den CL-Sieger in ihrer Gruppe.

 

[Tony Jaa]

Ein Weiterkommen wäre natürlich ein Signal, auch für die eigene Mannschaft.
Ein Weiterkommen in so einer Gruppe wäre für mich mindestens gleichbedeutend mit einer Viertelfinalteilnahme unter "normalen Umständen".
Das würde die Mannschaft auf ein anderes Level heben.

Von City als Los bin ich aber wenig begeistert. Im Grunde ist das ja auch kein großer Name im eigentlichen Sinn. Da hätte ich lieber United gehabt (ich weiß, die waren nicht im selben Topf).

 

[Hoolschubser]

Da werden Erinnerungen an den ehemaligen Pokal der Landesmeister geweckt.:thumb:
Super Gruppe, der BvB kann nur gewinnen, ein Ausscheiden wäre keine Schande, ein Weiterkommen ist durchaus möglich wenn die Mannschaft die Leistungen aus der nationalen Liga in den internationalen Wettberb umlegen kann.
Ich traue den Dortmundern alles zu und freue mich auf diese Hammerpartien gg. Real und City, die Amsterdamer sollte man natürlich nicht vergessen
(unterschätzen).

da kann ich nur zustimmen.
An einen guten Tag sind auch MC oder auch Real zu schlagen, wenn man eben das ganze Potenzial abruft. Und Platz 3 in dieser Gruppe wäre auch keine Schande, aber der sollte es schon sein, nach dem CL- Fiasko in der letzten Saison.
Also reißt euch zusammen und zeigt was ihr drauf habt.

International müssen wir mal unsere gelebte und geliebte "Feindschaft" ruhen lassen

 

[LeTimmAy]

Sehe ich auch so. Der Druck liegt auf Seiten von City und Real und Dortmund hat eigentlich gar nichts zu verlieren.

naja, ich würde schon sagen, dass dortmund den dritten platz verlieren kann. das sollte der mindestanspruch sein. ajax ist zwar kein schlechter gegner, aber da muss man als deutscher meister trotzdem besser sein (bei tm auch mehr als doppelter marktwert - muss natürlich nix heißen, ist aber schon ein kleiner anhaltspunkt).

wenn man nicht auf platz 1 oder 2 steht, dann is das bei der gruppe zu verkraften, aber wieder komplett aus dem internationalen fußball zu fliegen, das darf nicht schon wieder passieren.

 

[liberalmente]

An einen guten Tag sind auch MC oder auch Real zu schlagen, wenn man eben das ganze Potenzial abruft.

Also jetzt bleiben wir bitte mal auf dem Teppich. Natürlich kann der BVB theoretisch Real Madrid besiegen und sie sind auch kein Drittligaverein, bei dem es eine Riesensensation wäre. Aber man darf gegen Real Madrid nicht mehr als einen Punkt einkalkulieren. Und den nur, wenn man im Heimspiel einen richtig guten Tag erwischt.

Die Spiele gegen City werden entscheidend sein, zudem die Konstellation der Gruppe. Und auch da hat der BVB richtig Pech gehabt. Am 6. Spieltag spielt bei Real meistens schon die B-Elf, da wäre dann wirklich etwas möglich gewesen. An Spieltag 3 + 4 ist es gegen Real richtig Kacke.

 

[Solomo]

Also jetzt bleiben wir bitte mal auf dem Teppich. Natürlich kann der BVB theoretisch Real Madrid besiegen und sie sind auch kein Drittligaverein, bei dem es eine Riesensensation wäre. Aber man darf gegen Real Madrid nicht mehr als einen Punkt einkalkulieren. Und den nur, wenn man im Heimspiel einen richtig guten Tag erwischt.

Und warum? Weil Dein Liebling bei Real Trainer ist? So eine Herangehensweise ist doch fatal! Dortmund muss den Anspruch an sich selbst haben, alle drei Heimspiele zu gewinnen! Wenn ich schon reingehe mit "wow, ein Punkt wäre geil!" kann ich mich daheim in den Kühlschrank setzen, statt aufzulaufen.

Ich verstehe es einfach nicht. Warum muss man als deutscher Meister schon im Vorfeld den Schwanz vor Real einziehen? Sagt ja keiner, dass Dortmund Favorit ist, aber dieses "oh, gegen Bester-Kader Real mit dem Trainergott kann man maximal einen Punkt aus zwei Spielen holen und darüber kann man froh sein" ist eine maßlose Übertreibung. Und dann noch mit "bleib mal auf dem Teppich" als wäre es absoluter Fakt, dass Real >>>> Dortmund

 

[liberalmente]

So eine Herangehensweise ist doch fatal! Dortmund muss den Anspruch an sich selbst haben, alle drei Heimspiele zu gewinnen! Wenn ich schon reingehe mit "wow, ein Punkt wäre geil!" kann ich mich daheim in den Kühlschrank setzen, statt aufzulaufen.

Mir geht es um die Fans. Die Mannschaft muss das anders sehen, völlig klar, aber die Fans sollten realistisch bleiben. Und realistisch ist nunmal maximal 1 Punkt, wenn sie einen guten Tag erwischen, das hat auch gar nichts mit meinem Respekt vor Mourinho zu tun. Schau dir doch an, wie Real in der CL spielt, seit Mourinho da ist. Und schau dir an, auch wenn das niemand mehr hören kann, wie Dortmund letztes Jahr gegen Bum gespielt hat.

 

[Solomo]

Mir geht es um die Fans. Die Mannschaft muss das anders sehen, völlig klar, aber die Fans sollten realistisch bleiben. Und realistisch ist nunmal maximal 1 Punkt, wenn sie einen guten Tag erwischen, das hat auch gar nichts mit meinem Respekt vor Mourinho zu tun. Schau dir doch an, wie Real in der CL spielt, seit Mourinho da ist. Und schau dir an, auch wenn das niemand mehr hören kann, wie Dortmund letztes Jahr gegen Bum gespielt hat.

Das könnte man jetzt aber auch weiterspinnen: Schau Dir an, wie Dortmund letztes Jahr gegen Bayern gespielt hat und wie Bayern gegen Real gespielt hat. Und was sagt uns das? Gar nichts. Letztes Jahr ist nichts wert. Also sind wir doch wieder bei Mourinho. Und trotz Mourinho halte ich eine Dortmunder Mannschaft, die daheim Vollgas gegen Real gibt, nicht für den Außenseiter.

 

[TT#18]

Mir geht es um die Fans. Die Mannschaft muss das anders sehen, völlig klar, aber die Fans sollten realistisch bleiben. Und realistisch ist nunmal maximal 1 Punkt, wenn sie einen guten Tag erwischen, das hat auch gar nichts mit meinem Respekt vor Mourinho zu tun. Schau dir doch an, wie Real in der CL spielt, seit Mourinho da ist. Und schau dir an, auch wenn das niemand mehr hören kann, wie Dortmund letztes Jahr gegen Bum gespielt hat.

Ist ja nicht so falsch, aber realistische Fans? Fandasein definiert sich doch gerade über Träumerei und die "Mein-Verein-ist-der-Beste"-Einstellung. Fans müssen doch immer mit der festen Vorstellung in das Spiel gehen, dass das eigene Team den Gegner wegputzt. Es wird nachher bestimmt niemand jammern, wenn das gegen Madrid nicht klappt.

Ich freue mich zwar nicht gerade über das schwere Los, aber endlich wieder Teams wie Real Madrid im SIP begrüßen zu dürfen macht mich stolz . Und ich bin mir sicher, dass ein Heimsieg möglich ist. Gegen Arsenal war man ja auch nicht hilflos unterlegen, und Madrid ist jetzt auch nicht >>>>>>>>>>>> Arsenal, auch wenn da schon noch ein Unterschied ist. Einfach abwarten, so ganz ohne Druck wird die CL bestimmt klasse

 

[elpres]

Das könnte man jetzt aber auch weiterspinnen: Schau Dir an, wie Dortmund letztes Jahr gegen Bayern gespielt hat und wie Bayern gegen Real gespielt hat. Und was sagt uns das? Gar nichts. Letztes Jahr ist nichts wert. Also sind wir doch wieder bei Mourinho. Und trotz Mourinho halte ich eine Dortmunder Mannschaft, die daheim Vollgas gegen Real gibt, nicht für den Außenseiter.

:thumb:

Die CL-Ergebnisse des letzten Jahres sind keine Basis auf der man die Mannschaften vergleichen darf. Wenn die Mannschaft ihr Potenzial abrufen kann, dann ist man auch bzw. gerade für die Top-Teams ein sehr unangenehmer Gegner.

Das Einzige was mir sorgen macht, ist die kurze Zeitspanne bis zum Start der Gruppenphase. Momentan hapert es noch an vielen Ecken. Keiner aus dem DFM ist wirklich in Form und auch letztes Jahr hat man ein wenig gebraucht bis ein Rädchen wieder ins andere griff.

Ich will auch erstmal Götze + Reus + Kuba + Robert über ein paar Spiele hinweg zusammen sehen, als dass ich mir ein Urteil darüber bilde wie stark die Mannschaft derzeit ist.

 

[Mahoney_jr]

Ja, das ist auch mein Hauptproblem. Bis letztes Jahr alles auf Hochtouren lief waren schon vier Spiele in der CL absolviert. Dann kassierten wir die zu erwartende Niederlage in London und fingen uns leider diesen Treffer kurz vor der Halbzeit gegen Marseille im entscheidenden Spiel (sonst wäre ein 3:0 nicht unmöglich gewesen). Bis dahin hatten wir einen wirklich schwachen Kagawa und Gündogan. Zudem waren Bender und Schmelzer ohne Vorbereitung. Der Knoten bei Lewandowski platzte erst so richtig beim Augsburg-Spiel..

Leider sieht es dieses Jahr genauso aus. Kein Kagawa, Götze nicht fit, Bender komplett ausgefallen, Gündogan ohne Form und eine schlecht abgestimmte Defensive. Alles nicht gerade berauschend. Der einzige Vorteil ist, dass das CL-Niveau erst langsam ansteigt mit Ajax -> City -> Real. Das sollte unserer Formkurve entsprechen.

 

[LeTimmAy]

Ja, das ist auch mein Hauptproblem. Bis letztes Jahr alles auf Hochtouren lief waren schon vier Spiele in der CL absolviert. Dann kassierten wir die zu erwartende Niederlage in London und fingen uns leider diesen Treffer kurz vor der Halbzeit gegen Marseille im entscheidenden Spiel (sonst wäre ein 3:0 nicht unmöglich gewesen). Bis dahin hatten wir einen wirklich schwachen Kagawa und Gündogan. Zudem waren Bender und Schmelzer ohne Vorbereitung. Der Knoten bei Lewandowski platzte erst so richtig beim Augsburg-Spiel..

Leider sieht es dieses Jahr genauso aus. Kein Kagawa, Götze nicht fit, Bender komplett ausgefallen, Gündogan ohne Form und eine schlecht abgestimmte Defensive. Alles nicht gerade berauschend. Der einzige Vorteil ist, dass das CL-Niveau erst langsam ansteigt mit Ajax -> City -> Real. Das sollte unserer Formkurve entsprechen.

auf der anderen seite sind 6 punkte gegen ajax pflicht, da darf keiner abgegeben werden, wenn man weiterkommen will.

 

[Hoolschubser]

liberalmente

Also jetzt bleiben wir bitte mal auf dem Teppich. Natürlich kann der BVB theoretisch Real Madrid besiegen und sie sind auch kein Drittligaverein, bei dem es eine Riesensensation wäre. Aber man darf gegen Real Madrid nicht mehr als einen Punkt einkalkulieren. Und den nur, wenn man im Heimspiel einen richtig guten Tag erwischt.

was hast du denn für ein Problem
Ich habe doch geschrieben (SINNGEMÄß, du verstehen?)) das man nur dann gegen Real oder auch MC Punkten kann, wenn man die eigene Leistungsstärke abrufen kann.
Ein Club der in München gewinnt bzw. die Bayern mehrfach in einer Saison schlägt, der kann auch in Madrid gewinnen und nicht nur theoretisch.

Also nicht andere User belehren wollen, sondern deren Postings richtig lesen

 

[Blayde]

Wir machens einfach so wie damals Lyon, als die Reals Angstgegner waren.

Real ist absolute Spitzenklasse, wir sind wie damals Lyon erweiterte Spitzenklasse, wir haben wie Lyon daheim eine geile Atmosphäre und wir können wie Lyon damals schnell nach vorne umschalten.

Gruppe ist natürlich echt krass. Keine Ahnung, was ich davon halten soll. Erstmal war ich einfach nur angepisst, jetzt freu ich mich einfach drauf und bin ganz hibbelig :ricardo:

Was auch doof ist, ist, dass ich City eigentlich dafür eingeplant hatte, Barca rauszuhauen. Damit hätten wir Barca schon mal aus dem Weg gehen können. Angenommen, Real und wir kommen weiter, dann wird ein anderes Team den Barcajob übernehmen müssen. Nur wer könnte das sein? Real? ManU? Chelsea? City hätte ich echt gerne gegen Barca gesehen.

 

[Jünter]

...Was auch doof ist, ist, dass ich City eigentlich dafür eingeplant hatte, Barca rauszuhauen. Damit hätten wir Barca schon mal aus dem Weg gehen können. Angenommen, Real und wir kommen weiter, dann wird ein anderes Team den Barcajob übernehmen müssen. Nur wer könnte das sein? Real? ManU? Chelsea? City hätte ich echt gerne gegen Barca gesehen.

Dann schmeißt halt Real raus...

 

[Bischoff]

Weil Liga und internationaler Fußball immer noch zwei Paar Schuhe sind. Und bei allem Respekt vor dem BVB, international hat man ein bisschen Lehrgeld zahlen müssen (überhaupt nicht schlimm, bei der Entwicklung des BVB in den letzten Jahren).

Phrasen wie "fehlende internationale Erfahrung" oder "Lehrgeld zahlen" sind sicherlich nett gemeint und damit kann man auch alles schön erklären, aber gegen die Gegner gegen die der BVB sang und klanglos ausgeschieden ist braucht kein deutscher Meister Lehrgeld bezahlen.Lehrgeld kann der BVB gegen den FC Barcelona mit Messi und seinen vielen Weltmeistern bezahlen,aber nicht gegen Arsenal,Piräus oder Marseille.

Selbst der FCK erreichte bei seiner letzten deutschen Meisterschaft locker das Viertelfinale in der Champions League und der FCK kam aus der zweiten Liga.

 

[le freaque]

Natürlich ist das eine Hammergruppe und natürlich seid ihr nicht Topfavorit aufs Weiterkommen. Andererseits muss ein überlegener Deutscher Meister allein was die eigentliche Spielstärke angeht nicht in Sack und Asche gehen, egal wie stark die Gruppe ist und vor allem spielt man ja CL nicht, um möglichst viele nette Ergebnisse einzufahren, sondern um sich mit den Besten zu messen. Und wenn denn die letzten beiden internationalen Jahre vor allem mit der fehlenden internationalen Erfahrung zu tun hatten - nun, eben in solchen Spielen wie gegen Real, ManC und Ajax kann man zeigen, was man dazugelernt hat udn kann gleichzeitig weiter lernen.
Die Mannschaft muss nicht von 0 auf 100 zeigen, wie stark sie eigentlich ist und was sie aus den beiden letzten Jahren gelernt hat, sie darf es sofort zeigen. Der Hunger auf internationales Topniveau muss doch nach den beiden Jahren mit großartigen nationalen Erfolgen, die man international nicht richtig aufs Parkett bringen konnte, doch riesig sein. Von daher ist die Gruppe doch ein Geschenk.
Natürlich kann man in einer solchen Gruppe ausscheiden. Aber selbst wenn man das tut und dabei tolle Leistungen gegen echte Mitfavoriten auf den CL-Sieg abliefert, erwirbt man doch mehr Renomme als mit einem zweiten Platz in einer Bumgruppe und einem Achtelfinalaus gegen Lille oder so. Natürlich nicht als Gruppenvierter, dass kann in keinem Fall eine entschuldbare Option sein.
Und wenn man in dieser Gruppe weiterkommt, wird einen künftig ausnahmslos jeder in Europa bitterernst nehmen - nicht nur in diesem Achtelfinale, sondern auch nächstes und übernächstes Jahr.
Und unmöglich ist das ja nun nicht. Schwer, auch sehr schwer, aber immer noch machbar. Vorausgesetzt, ihr gewinnt beide Spiele gegen Ajax (was wohl sein muss, um durchzukommen), reicht schon ein Remis bei ManC im zweiten Spiel - für mich neben dem 1.Spiel gegen Ajax das wichtigste Spiel - um ziemlich sicher am 6. Spieltag zuhause wieder gegen ManC ein echtes Endspiel zu haben. Und in einem Endspiel in eurem Stadion geht doch eigentlich immer was.

 

[lastsamurai]

Phrasen wie "fehlende internationale Erfahrung" oder "Lehrgeld zahlen" sind sicherlich nett gemeint und damit kann man auch alles schön erklären, aber gegen die Gegner gegen die der BVB sang und klanglos ausgeschieden ist braucht kein deutscher Meister Lehrgeld bezahlen.Lehrgeld kann der BVB gegen den FC Barcelona mit Messi und seinen vielen Weltmeistern bezahlen,aber nicht gegen Arsenal,Piräus oder Marseille.

Selbst der FCK erreichte bei seiner letzten deutschen Meisterschaft locker das Viertelfinale in der Champions League und der FCK kam aus der zweiten Li ga.

Nur dass in dieser Mannschaft Leute wie Kadlec, Sforza, Schönberg, Kuka, Marschall standen, die 40,50 oder mehr Länderspiele hatten, dazu erfahrene Bundesligaspieler wie Wagner, Rische, Buck und Reinke. Das kannst du nun wirtlich nicht mit einem BVB vergleichen, beim dem Kuba der zweitälteste Feldspieler war.

 

[Omega]

BVB-Fan = :cry:
Omega = :laugh2:

Wenn die Spieler genauso an die letzten beiden Jahre herangegangen sind, dann ist mir alles klar.

 

[BigTicket51]

großkreutz heute wieder in der startelf...