BORUSSIA DORTMUND 2012/2013 - Aller guten Dinge sind drei...

[Dorian Gray]

Drei Punkte aus vier Auswärtsspielen. Oh man, fast ne Absteigerbilanz. Hat man sich alles selbst zuzuschreiben, auch wenn der Mann in schwarz uns nicht immer so ganz gewogen war. Vorne zu inkonsequent, hinten zu unkonzentriert. Man darf auch mal einfach nen Ball aufs Tor pöhlen. @Götze
Und Großkreutz geht einfach im Moment nicht.

 

[Blayde]

Wie war das jetzt bei der Haggui-Reus Situation am Ende?

Bei mir wie folgt:
Live: ganz klarer Elfer!
Erste Wiederholung: Oh, Haggui war erst am Ball.
Zweite Wiederholung: Haggui war nie am Ball, Elfer!

Naja, whatever, Drecksspiel... WEHE, BENDER FEHLT JETZT GEGEN REAL!!!!

 

[Furiosa]

Wie war das jetzt bei der Haggui-Reus Situation am Ende?

Bei mir wie folgt:
Live: ganz klarer Elfer!
Erste Wiederholung: Oh, Haggui war erst am Ball.
Zweite Wiederholung: Haggui war nie am Ball, Elfer!

Naja, whatever, Drecksspiel... WEHE, BENDER FEHLT JETZT GEGEN REAL!!!!

Und in irgendeiner Wiederholung ist dir sicher auch aufgefallen, dass die Aktion eh außerhalb des Strafraums war.

 

[Luca Modre]

Kurze Frage : Bei Bender bin ich mir jetzt nicht mehr sicher woran die letzten Verletzungen lagen, aber hatte schon letztens eine Diskussion das ich glaube das der bald wieder raus muss weil er sich wieder verletzt. Der schleppt sich ja echt so gesehen von einer Verletzung zur anderen und ist ja auch noch richtig jung.Kann natürlich auch daran liegen das der immer so in die Zweikämpfe geht, aber der soll mal wieder 100% fit werden.

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

Tony liegt mit seiner Aussage richtig und zwar sowas von richtig. Da gibt es nichts zu diskutieren.

Nimmt man Leverkusen, Bayern, 96, Schalke und Gladbach (nur letzte Saison) als übergreifenden Maßstab, sieht die Bilanz des BVB nahezu paradiesisch aus. 45 von möglichen 54 Punkten ist eine unglaubliche Ausbeute gegen die Spitze der Bundesliga, bei nur einer Niederlage.

wow. eine bilanz die auf den letzten zwei jahren basiert... schon klar, ein boxer ist nur so gut wie sein letzter kampf. ist aber trotzdem witzig, dass manch dortmunder erst nach demontagen wie das 1:5 anfängt zu zählen.

aber wir werden ja sehen.

"in der Regel" "unter normalen Bedingungen"

Irgendwann wird man auch gg Schalke und Bayern verlieren., und dann? Über 10 Duelle und mehr schlägt in der BuLi aber Niemand den BvB.

über 10 duelle bekommt ihr gegen frankfurt, hsv und co knapp 50 dinger.

 

[Dorian Gray]

Es geht um die derzeitige Leistungsfähigkeit der Mannschaft. Es wäre vollkommen hirnrissig, da groß über zwei Jahre hinaus zu gehen.

 

[Stevie Pine]

Kurze Frage : Bei Bender bin ich mir jetzt nicht mehr sicher woran die letzten Verletzungen lagen, aber hatte schon letztens eine Diskussion das ich glaube das der bald wieder raus muss weil er sich wieder verletzt. Der schleppt sich ja echt so gesehen von einer Verletzung zur anderen und ist ja auch noch richtig jung.Kann natürlich auch daran liegen das der immer so in die Zweikämpfe geht, aber der soll mal wieder 100% fit werden.

Wo ist da jetzt die Frage?

 

[Tony Jaa]

4-6 Wochen Pause für Kuba laut facebook.
Für das Spiel gg Real ist das der Super-Gau. Wir haben aktuell auch die Kacke am Fuß.

 

[Stevie Pine]

4-6 Wochen Pause für Kuba laut facebook.
Für das Spiel gg Real ist das der Super-Gau. Wir haben aktuell auch die Kacke am Fuß.

a) Perisic's x-te Chance, mal 2 gute Spiele am Stück zu bringen

b) Großkreutz nach rechts (kommt ihm imho sowieso viel mehr entgegen)

c) Leitner nach vorne (siehe b)

 

[Tony Jaa]

Gegen Real sehe ich schwarz, wirklich.
Kubas Defensivstärken wären gg die Flügelzange überlebenswichtig.

Normalerweise müsste man GK gg Real aufstellen. Der hat nun Pause und ist zudem für solche Spiele geeignet. Allerdings hat er gerade nicht mal einen Kaderplatz verdient.

Ich würde wohl Bender/Kehl auf die Doppel6 packen und Gündogan auf die 10 vorziehen, wobei das auch eher sone Pseudo-Kacke ist.
Ansonsten ja, Perisic rein und hoffen, dass er es abruft.

Hannover kann sich das kack U2-Konzern (oder was das war) auch in den Hintern schieben.

"Perisc x-te CHance" ist aber auch eine Stilblüte. Perisic hat NICHT 1mal im Zweifel den Vorzug bekommen. NAch schwachen Spielen war er meist für mehrere Spiele völlig raus aus der Rotation. Großkreutz in Landesliga-Form bekommt doch mehr Minuten.

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

Es geht um die derzeitige Leistungsfähigkeit der Mannschaft. Es wäre vollkommen hirnrissig, da groß über zwei Jahre hinaus zu gehen.

aha. 2 jahre sind nachvollziehbar. 3 jahre, beispielsweise, vollkommen hirnrissig? oder geht das 3te jahr noch unter "groß über" durch und ist somit in ordnung?! zur erinnerung, es spielten auf dortmunder seite unter anderem hummels, sahin, kuba, santana, bender, barrios, großkreutz, schmelzer und auch subotic. in zwei spielen klatschte es 8 mal.

p.s eure derzeitige leistungfähigkeit: klick

 

[Luca Modre]

Wo ist da jetzt die Frage?

Sry kann man irgendwie nicht verstehen . Meine frage ist ob ihr das gut findet das man einen für euch fast unersetzlichen Spieler ständig wieder verletzungs bedingt ersetzen müsst. Wieso nicht komplett ausheilen lassen und ihn mal Zeit geben ? Letzte Saison ist er doch sogar mal verletzt aufgelaufen und alle reden ja immer wie viel er wegstecken kann etc. Ich finde sowas immer extrem fragwürdig, weil das über einen längeren zeitraum immer der Mannschaft schadet und gerade den Spieler ja auch in ein loch stürzen kann, siehe Schweini in der letzten Saison.

 

[Dorian Gray]

aha. 2 jahre sind nachvollziehbar. 3 jahre, beispielsweise, vollkommen hirnrissig? oder geht das 3te jahr noch unter "groß über" durch und ist somit in ordnung?! zur erinnerung, es spielten auf dortmunder seite unter anderem hummels, sahin, kuba, santana, bender, barrios, großkreutz, schmelzer und auch subotic. in zwei spielen klatschte es 8 mal.

p.s eure derzeitige leistungfähigkeit: klick

Genau genommen sind sogar zwei Jahre schon grenzwertig, aber klar ist, dass Dortmund vor ca. zwei Jahren den entscheidenen Leistungssprung erlebt hat. Ist also keine ganz dumme Grenze.

Oder willst du jetzt mit dem 2008er Kader kommen, um die nächsten Duellen irgendwie zu prognostizieren? Warum nicht gleich die goldenen Siebziger heranziehen, dann haste 40 Jahre. Bei der tollen Basis dürfte ja nix mehr schiefgehen.

 

[Stevie Pine]

Sry kann man irgendwie nicht verstehen . Meine frage ist ob ihr das gut findet das man einen für euch fast unersetzlichen Spieler ständig wieder verletzungs bedingt ersetzen müsst. Wieso nicht komplett ausheilen lassen und ihn mal Zeit geben ? Letzte Saison ist er doch sogar mal verletzt aufgelaufen und alle reden ja immer wie viel er wegstecken kann etc. Ich finde sowas immer extrem fragwürdig, weil das über einen längeren zeitraum immer der Mannschaft schadet und gerade den Spieler ja auch in ein loch stürzen kann, siehe Schweini in der letzten Saison.

Du findest extrem fragwürdig, dass man ihm zur Rekonvaleszenz nicht mehr Zeit gibt und andere fanden es es extrem fragwürdig, warum er nicht schon vor 2 Wochen aufgelaufen ist.
Als Laie sollte man sich da einfach mal raushalten und einer studierten, medizinischen Vollprofi-Abteilung ein gewisses Vertrauen schenken.
Jeglicher Zusammenhang zwischen seinem doppelten Leistenbruch und der heutigen Augapfelprellung wäre jedenfalls schon weit hergeholt.

 

[nbatibo]

Verletzungstechnisch läuft es dieses Saison mal wieder erstklassig (Schiedsrichtertechnisch wohl auch)... Einfach unfassbar, Kuba ist einer der wichtigsten Spieler momentan - nicht nur statistisch. Das hat man vor allem heute gesehen, nach seiner Auswechslung ein kompletter Bruch im Spiel. Kevin Großkreutz sollte jetzt endgültig auf die Tribüne, das war miserabel heute. Ich darf gar nicht daran denken wenn der gegen Real aufläuft. Kuba wird offensiv und vor allem Defensiv an allen Ecken und Enden fehlen. Ich hoffe die Spieler können sich jetzt 2 Wochen regenerieren. Das Ergebnis geht eigentlich in Ordnung (siehe Spieltagsthread) aber dennoch wurde heute ein Sieg (mal wieder) verschenkt, dazu 3 Verletzte - ein mieser Tag...

Elfmeter war es nicht, Foul ebenfalls nicht: Viel ärgerlicher empfand ich die Situation vor dem Ausgleich, a) war das vorher ein klares Handspiel vom Diouf od. Ya Konan und b) kein Foul von Subotic...

 

[Stevie Pine]

"Perisc x-te CHance" ist aber auch eine Stilblüte. Perisic hat NICHT 1mal im Zweifel den Vorzug bekommen. NAch schwachen Spielen war er meist für mehrere Spiele völlig raus aus der Rotation. Großkreutz in Landesliga-Form bekommt doch mehr Minuten.

Großkreutz war doch jetzt auch mal ne Zeit lang ziemlich abgemeldet. Aber dass er mehr Vertrauen genießt, stimmt schon. Kann ich auch irgendwo nachvollziehen. Hat er bei mir auch. Ich muss selber eingestehen, dass mir an Perisic auch irgendwas nicht gefällt. Das ist so subjektiv, dass ich es nicht mal so recht benennen kann. Vielleicht Galligkeit, Wille oder sowas, klingt mir aber für ein von Klopp geführtes Team zu platitüdisch. Vielleicht ist es die Differenz zwischen dem, was er zu leisten im Stande wäre und dem, was er dann in 90 Minuten abliefert. Die ist (Reus schonfrist-technisch nochmal außen vor) wohl bei keinem Borussen so hoch wie bei ihm. Lewandowskis und Götzes Zahlen sind momentan auch nicht so dolle, aber sie probieren, forcieren, provozieren. Perisic wirkt mir oft zu abwesend.
Ich hätte aber kein Problem damit, ihm jetzt mal mehr Spiele in der Startformation zu geben. Nur liegen da ein paar Alternativen so nahe beieinander, dass man Klopp da keinen Strick draus drehen sollte, wenn er sich für was anderes entscheidet.

Eine meiner Alternativen wären, Großkreutz rechts auszuprobieren: Als Invers-Spieler auf links ist er viel mehr auf Technik angewiesen, muss Bälle oft mit dem Außenrist oder sogar mit links verarbeiten, muss sie abstoppen und Zweikämpfe aus dem Stand - also mit Antritt, Ballführung und Dribbling - gewinnen, Steilpässe spielen, aus er zweiten Reihe draufhalten. Ist alles nicht seins. Ihn da nur der guten Defensivabstimmung mit Schmelzer wegen zu lassen, ist schon etwas wenig. Sieht man im Moment ja auch recht deutlich.
Rechts hingegen könnte er viel geradliniger spielen, einfache Flanken oder Pässe aus dem Lauf schaufeln und ohnehin seine zweifelsfrei vorhandene Geschwindigkeit (ungleich Antritt) und Laufstärke besser ins Offensivspiel bringen. Wenn er da mit Piszczeck übereinkommt und ihm nicht in die Quere kommt, halte ich ihn da für deutlich stärker.

 

[Blayde]

Mit Großkreutz auf rechts hätte ich halt echt Schiss, dass er Piszczek aus dem Spiel nimmt. Und mal ehrlich: Wenn das der Fall wäre, wären beide Flügel wahrscheinlich halbwegs fürn Arsch und das wär richtig bitter.

Dass Kuba wohl gegen Real fehlt, ist gerade echt richtig bitter. Und dabei bin ich wieder total fasziniert, was aus Kuba geworden ist :thumb: Hätt ich nie gedacht vor ein paar Jahren...

Keine Ahnung. Gegen Real würde ich Perisics Defensivkünste ausnahmsweise auch mal in Frage stellen leider, Kehl und Bender auf der Doppel 6 ohne Gündogan könnte unseren kompletten Spielaufbau zerstören. Ich weiß nicht, was ich da sehen will...
Perisic und Reus auf dem Feld wär halt schon eine sehr konterstarke Variante und dann könnten wir vielleicht auch "blind" nach vorn geschlagene Bälle in gefährliche Gegenstöße verarbeiten. Die können den Ball beide mal die komplette gegnerische Hälfte durchtragen, 2 Gegenspieler aussteigen lassen und zur Not auch noch selber gefährlich abziehen. Wenn Perisic ein bisschen Platz kriegt, kann er auf jeden Fall saustark ins Dribbling gehen und entweder scharf flanken oder abziehen.

Ich erinnere mich noch an Bayern-Real vor ein paar Jahren mit Poldi auf dem Feld. Das war richtig hohes Tempo, hohes Niveau, echter CL Fußball und da war dieser eine Linksfuß auf dem Feld, der einfach völlig überfordert damit war und total hilflos, wenn mal ein Pass zu ihm kam. Und Poldi ist ein ganz anderes Niveau als Großkreutz...

 

[lastsamurai]

So, zurück aus Hannover und mal eine Nacht drüber geschlafen, bevor ich hier schreibe. Zunächst mal:
Das Unentschieden ist gerecht, Hannover war in der 2. Halbzeit deutlich besser, wir haben nach der Herausnahme von Hummels fast das Fußballspielen eingestellt. Bei der Situation in dr Nachspielzeit waren wir natürlich im Stadion überzeugt, ********** worden zu sein, aber nachdem ich jetzt die 5 Zeitlupen aus allen Winkeln 10 Mal angesehen habe, bin ich immer noch nicht sicher, ob es ein Foul war. Von hinten sieht es aus, als spiele Haggui den Ball, von vorn so, als würde Reus ihn vorher selbst nach links legen. So oder so, es ist wie in Manchester: wenn man nicht das 2. Tor macht, muss man sich nicht beschweren, wenn man noch den Ausgleich kassiert. Vor allem Götze muss endlich abgezockter vor dem Tor werden - bei den technischen Fähigkeiten, die der Junge hat, muss man frei vor dem Keeper auch mal einen machen.

Die Verletzungen sind absolut bitter: Manni war gerade wieder gut drauf, er ist so wichtig für unser Spiel, das kann man kaum messen. Keine Ahnung, warum man ihn gestern "nicht so gut" gesehen hat, für mich stand er in der 1. Halbzeit immer richtig im Mittelfeld und unterband die meisten Hannoveraner Angriff im Ansatz. Die Augapfelprellung sollte ihn aber hoffentlich nicht über die Länderspielpause hinaus behindern.
Bei Hummels gilt das Gleiche, er dürfte ebenfalls nach der Pause wieder spielen können.
Kubas Ausfall ist in der jetzigen Situation, wo Kevin absolut außer Form ist, der absolute GAU. Gegen Real mit einer Dreierreihe Reus/Götze/Perisic anzutreten, grenzt schon an Übermut. Ich würde gern Bender/Götze auf der Doppel-6 sehen, solange Gündogan verletzt ist. Wir brauchen auf der Position einfach Kreativität, sonst hängen die 4 Offensiven völlig in der Luft. Vielleicht würde Mario sogar überraschen auf dieser Position: taktisch hat er das absolut drauf, Raum für seine punktgenauen Pässe hätte er auch und ins Dribbling könnte er mit ein bisschen Anlauf. Davor dann Reus/Perisic/Großkreutz oder meinetwegen Reus/Schieber/Perisic oder gern auch mal Reus/Perisic/Bitencourt - schlechter als Kevin aktuell geht es ja nicht.

 

[nbatibo]

schlechter als Kevin aktuell geht es ja nicht.

Und das aus deinem Munde...

 

[lastsamurai]

Ich mag ihn ja trotzdem noch. Und ich kann auch die Fans im BVB-Block nicht verstehen, die ihn voriges Jahr noch mit "Dortmunder Jungs" gefeiert haben und gestern Sprüche wie "Der soll in der 2. Mannschaft spielen." losgelassen haben.

Dass er nicht der große Techniker ist, wissen wir, seit er bei uns spielt. Dass Götze, Reus und Perisic mehr Talent haben, wissen wir auch. Dass er aber im Dortmunder System durchaus eine gute Rolle spielen kann, hat er 2 Jahre lang bewiesen und das auf höchstem Bundesliganiveau. Deshalb kann man nicht plötzlich so tun, als wäre er ein Gurkenkicker aus der 8. Liga, nur weil er in den letzten Wochen rumläuft wie Falschgeld.