BORUSSIA DORTMUND 2012/2013 - Aller guten Dinge sind drei...

[Gelöschtes Mitglied 75]

Hat Szalai nun eine Ausstiegsklausel oder nicht?

festgeschriebene Ablösesumme von 8,5 Millionen Euro

und

Wenn tatsächlich Angebote kommen sollten, entscheiden noch immer wir, ob ihn verkaufen werden.

passt ja irgendwie nicht zusammen :confused:

 

[nbatibo]

Die Frage hab ich mir auch gestellt, aber Klausel hin oder her - Ich denke für eine Summe zwischen 7-8 Millionen wird man sich bei Mainz sicherlich seine Gedanken machen...

 

[Talib]

Aber ist der wirklich so gut?

 

[nbatibo]

Ich persönlich halte extrem viel von Szalai, er hat trotz begrenzter Möglichkeiten in Mainz fast die komplette Offensive getragen und das mit extrem wenigen Torchancen... In einem Team um Götze, Reus, Gündogan und Co. traue ich ihm einen enormen Leistungssprung zu. Er bringt mMn alle Vorrausetzungen mit um ein Klasse Stürmer zu sein. In Dortmund hätte er dafür auch das nötige Umfeld und die passenden Mitspieler...

Wenn man Dzeko nicht holen kann, wäre er meine 1b-Lösung bei einem Lewandowski-Abgang... Auf jeden Fall würde ich ihm den Negredos, Gomis' und Damiaos dieser Welt aus diversen Gründen vorziehen...

Szalai und der BVB - ich glaube einfach das würde passen...

 

[liberalmente]

Wenn man Dzeko nicht holen kann, wäre er meine 1b-Lösung bei einem Lewandowski-Abgang... Auf jeden Fall würde ich ihm den Negredos, Gomis' und Damiaos dieser Welt aus diversen Gründen vorziehen...

Szalai und der BVB - ich glaube einfach das würde passen...

Diouf nicht vergessen. Haben beide ja ein ähnliches Profil: selbes Alter, starke Stürmer in der Bundesliga, beide von der Sorte 'kompletter Stürmer', die viel für das Team arbeiten; beide müssten sich aber klar steigern, um konstant Leistungen auf CL Niveau zu bringen - und ganz nebenbei sind beide in einer formidablen Formkrise in der Rückrunde.

Ich würde leicht zu Diouf tendieren, aber der BVB müsste eh schauen, ob man nicht eine Nummer größer will bzw überhaupt bekommen kann.

 

[nbatibo]

Beide haben bei ihren aktuell desolat spielenden Teams, je 4 Tore und eine Vorarbeit in der Rückrunde abgeliefert. Diouf wäre mir aber zu verletzungsanfällig und ich persönlich finde Szalai um einiges passender für die Spielweise des BVB....

 

[heiko2183]

Ich traue ihm das nicht zu. Er hatte immer mal wieder 3 gute Monate aber dann auch wieder ganz schwache Phasen oder Verletzungen. Er wäre vielleicht billiger als andere Kandidaten aber er hat nicht deren Qualität (Negredo) oder Potential (Damiao)

Ich würde jedenfalls keine 8 Millionen für Szalai auf den Tisch legen.

 

[Talib]

Ich eigentlich auch nicht. Zudem waren doch bei den Toren auch einige Stolperdinger dabei... Das ist nur mein Eindruck, ohne mir jetzt die Tore genau angeschaut zu haben. Ich denke, der BvB muss zwingend eine Klasse höher Ausschau halten. Ansonsten bekommt man echt Probleme.

 

[Tony Jaa]

j0, einen 40 Mio-Stürmer abgeben, um einen 5 Mio-Stürmer zu verpflichten.
Negredo ist auch zu schlecht für ein Team wie den BvB. Diese Mannschaft ist locker Top8. Wenn ein Weltklasse-Stürmer geht, muss halt ein anderer Weltklasse-Stürmer kommen.
Verstehe nicht die Aufregung. Für Dzeko muss man vllt 20 Mio zahlen. Da hat man noch locker Raum für etwas Handgeld. Man muss halt aufhören zu glauben, dass man Spitzenspieler auf Ewig gehaltstechnisch an der kurzen Leine halten kann. Die Spieler sind für den Umsatz von 250 Mio+ verantwortlich.

 

[lastsamurai]

Ich bin bei nbatibo:
Wenn man Dzeko nicht bekommt, wäre Szalai meine erste Wahl.
Der Junge wird immer noch unterschätzt, obwohl er mit Holtby und Schürrle schon angedeutet hat, was für ein Potenzial in ihm steckt. Diouf ist ebenfalls gut, ich würde aber Szalai vorziehen.

@Tony
Robert war auch ein 5-Mio.-Stürmer, als er zu uns kam. Ich traue Szalai eine ähnliche Steigerung zu.

 

[Tony Jaa]

Robert ist vor 3 Jahren auch nicht zum CL-Halbfinalisten gekommen um einen der besten Stürmer weltweit zu ersetzen.
ALs Stürmer Nummer 2 würde ich auch eher einen "kleinen, schnellen" Mann präferieren.

Man hat eine Stürmerposition offen. Da muss man keinen Spieler neu verpflichten, der gegenüber der restlichen Mannschaft abfällt. Der BvB hatte mit Lewandowski, Kagawa, Hummels, Günni auch Glück. Der Fall Schieber zeigt doch, dass Klopp aus Durchschnitt nicht internationale Klasse basteln kann. Ich verstehe die Grundhaltung hier auch nicht. Was ist eigentlich euer übergeordnetes Ziel? Gewinnmaximierung?

 

[Dorian Gray]

@Tony
Robert war auch ein 5-Mio.-Stürmer, als er zu uns kam. Ich traue Szalai eine ähnliche Steigerung zu.

das war 2010. finanzielle möglichkeiten und ansprüche ganz andere. und lewa war damals dazu auch vorerst als nr.2 gedacht und jünger als szalai. tony hat schon recht.

 

[nbatibo]

@Tony: Du wärst doch der erste der bei schlechten Leistungen auf Damiao, Negredo oder sonst wen draufhaut und Lewandowski hinterheult, wenn sich die Gelegenheit ergibt. Genauso wie du es teilweise bei Reus/Kagawa machst - obwohl man beide nicht wirkich miteinander vergleichen kann und sollte...

@beautifulworld: Wir reden hier ja auch über einen Plan-B, falls Dzeko kein Thema beim BVB sein sollte. Ich denke wir sind uns alle einig, das er die Optimallösung wäre - und für mich auch alles andere als pure Utopie ist, egal wie oft so manche Experten auf sein Gehalt hinweisen...

Am Ende kommen Dzeko + Szalai und alle sind zufrieden...

 

[Tony Jaa]

Damiao kenne ich nicht. Der spielt irgendwo in Brasilien und ist eh keine Option.
Negredo ist son Lewandowski/Dzeko für Arme. Der ist mir zu schlecht. Würde auch nie im Leben 20 Mio für ihn zahlen.

 

[Mahoney_jr]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass wir in der Phase nach Lewandowski noch mit klassischem Stoßstürmer spielen. Davon gibt es heutzutage einfach zu wenige und es passt daher nicht in unser Geschäftsmodell. Holen wir einen Nachwuchsstürmer, ist er in Saison 1 zu schwach für die ersten 11. Holen wir einen Star, dann ist er zu teuer in Ablöse und Gehalt. Mein Gefühl ist, man schaut in Richtung Falsche Neun und holt einen sehr guten OMF und vielleicht einen perspektivischen 9er. Es sei denn natürlich, dass Dzeko plötzlich günstiger wird.

 

[nbatibo]

Damiao kenne ich nicht. Der spielt irgendwo in Brasilien und ist eh keine Option.
Negredo ist son Lewandowski/Dzeko für Arme. Der ist mir zu schlecht. Würde auch nie im Leben 20 Mio für ihn zahlen.

Richtig... Und wie viele einigermaßen realistische Optionen gibt es derzeit außer Edin Dzeko auf dem Markt, die verfügbar sein könnten!? Nicht viele...

Bevor man dann nach dem Motto "hauptsache einen Millionentransfer um ein Zeichen zu setzen" einen Spieler aus dem Ausland verpflichtet, nehme ich lieber einen Szalai. Das war die Grundthese meiner und wohl auch samurais Aussage - das hat nichts mit den generellen finanziellen Möglichkeiten etc zu tun. Das die anders und um einiges besser aussehen, als 2010, dürfte jedem klar sein... Man muss halt aber auch abwägen ob sich ein solcher Transfer jenseites der 20-Mio Grenze auch wirklich für den Verein lohnt, bei Dzeko hätte ich da wenig Zweifel, bei Negredo, Damiao und allen bisher gehandelten Namen allerdings schon....

Einen Amoroso 2.0 brauch keiner in Dortmund, das war nämlich einer nach dem Motto "hauptsache einen Millionentransfer um ein Zeichen zu setzen" ...

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass wir in der Phase nach Lewandowski noch mit klassischem Stoßstürmer spielen. Davon gibt es heutzutage einfach zu wenige und es passt daher nicht in unser Geschäftsmodell. Holen wir einen Nachwuchsstürmer, ist er in Saison 1 zu schwach für die ersten 11. Holen wir einen Star, dann ist er zu teuer in Ablöse und Gehalt. Mein Gefühl ist, man schaut in Richtung Falsche Neun und holt einen sehr guten OMF und vielleicht einen perspektivischen 9er. Es sei denn natürlich, dass Dzeko plötzlich günstiger wird.

Ich glaube, dass wir weiterhin mit Stoßstürmer spielen, falsche Neun passt auch nicht wirklich bei uns ins System.
Eine unserer großen Stärke sind lange Bälle von Hummels hinten raus, Subotic haut viele Bälle vorne rein, Sahin spielt ebenfalls gerne lange Bälle.
Von rechts und links kommen Pische und Schmelzer, die flanken.

Wenn wir also ohne Stoßstürmer spielen müssten wir uns schon ziemlich umstellen, gegen Gladbach haben wir das ja so praktiziert und trotzdem kamen die Bälle oft lang und hoch vorne rein, was dann dementsprechend erfolglos war...

Einen Amoroso 2.0 brauch keiner in Dortmund, das war nämlich einer nach dem Motto "hauptsache einen Millionentransfer um ein Zeichen zu setzen" ...

Also ich könnte mit einem Amoroso 2.0 sehr gut leben :love2: Nur ganz so teuer müsste er nicht sein

Szalai + Diouf wären gute Leute für den Ersatzstürmer, aber als erster Stürmer in einem Topteam sehe ich beide nicht.

Momentan gehe ich aber davon aus, dass Lewandowski nächste Saison noch in Dortmund spielen wird und erst 2014 ablösefrei wechselt...

 

[Dortmunder in M]

Einen Amoroso 2.0 brauch keiner in Dortmund, das war nämlich einer nach dem Motto "hauptsache einen Millionentransfer um ein Zeichen zu setzen" ...

Sorry, aber da tust Du Amoroso auch unrecht. Amoroso wurde 2001 als absoluter Kracher verpflichtet und rechtfertigte es in seiner BVB-Zeit als er gleich Deutscher Meister und Torschützenkönig wurde und den BVB auch ins Uefa-Cup Endspiel führte (unvergessen seine 3 Buden gegen den AC Mailand. Er war schon ein geiler Stürmer der seine Tore nicht nur reingeholzt hat. Schade nur, das dann ziemlich viel ungünstiges für ihn zusammen gekommen ist. Schwere Verletzung an der Archilessehne und dann hat ihn Sammer nur noch sporadisch eingesetzt. Und irgendwann hat er dann keine Lust mehr gehabt - wie das halt bei Brasilianern mal vorkommt.
Ich erwähne das nur weil hier im Forum immer so negs über Amoroso geschrieben wurde und teilweise sein BVB-Abgang stark kritisiert wurde. Das aber Sammer da seine Machtspielchen trieb interessierte keine Sau. Das war eigentlich das einzige, was ich Sammer je übel genommen hab.
Amoroso war schon ne geile Nummer , aber definitiv zur falschen Zeit - als im Verein eh alles drunter und drüber ging.

Zurück zu heute: Ganz klar Dzeko und Szalai als Nummer 2!

 

[lastsamurai]

Richtig... Und wie viele einigermaßen realistische Optionen gibt es derzeit außer Edin Dzeko auf dem Markt, die verfügbar sein könnten!? Nicht viele...

Bevor man dann nach dem Motto "hauptsache einen Millionentransfer um ein Zeichen zu setzen" einen Spieler aus dem Ausland verpflichtet, nehme ich lieber einen Szalai. Das war die Grundthese meiner und wohl auch samurais Aussage - das hat nichts mit den generellen finanziellen Möglichkeiten etc zu tun. Das die anders und um einiges besser aussehen, als 2010, dürfte jedem klar sein... Man muss halt aber auch abwägen ob sich ein solcher Transfer jenseites der 20-Mio Grenze auch wirklich für den Verein lohnt, bei Dzeko hätte ich da wenig Zweifel, bei Negredo, Damiao und allen bisher gehandelten Namen allerdings schon....

:thumb:
Ich bin mir relativ sicher, dass auch ein schwächerer Stürmer als Lewandowski mit Mitspielern wie Götze, Reus, Sahin, Gündogan und Kuba für 15+ Tore pro Saison gut wäre. Wichtiger wäre, einen Ersatz für Götze zu holen, der auch annähernd dessen Klasse hat. Auf dieser Position ist die Auswahl an talentierten Spielern auch größer. Ein Eriksen oder de Bruyne bspw. würde super reinpassen.
Dzeko ist ein Traum, aber wie nbatibo schon sagt, gibt es dahinter kaum verfügbare Stürmer der gleichen Klasse, die auch noch bezahlbar sind. Und nur um des Investierens willen 20 Mio. für einen Damiao oder Benteke oder Negredo rauszuhauen finde ich völlig falsch.

EDIT: ich hab immer noch ein Amoroso-Trikot! Als Spieler war er ne Granate, menschlich würde er vermutlich heute bei Klopp einen schweren Stand haben.

 

[Jünter]

Ich denke, die meisten User dürften sich doch darüber einig sein, dass weder Szalai noch Diouf zum jetzigen Zeitpunkt CL-Niveau mitbringen, akzeptabel wären sie allenfalls als Ersatzmann auf der Bank.
Wer würde denn überhaupt in dieses Profil bis zu 30 Mio. €uro passen, der auch über das nötige CL-Niveau verfügt ?
Neben Dzeko wären dies eventuell noch Torres, Tevez, Llorente, Soldado, Ba oder Cisse, wobei ich jetzt nichts über vielleicht schon feststehende Wechsel von denen weiß.
Da sehe ich schon im Geiste manche die Hände über dem Kopf zusammen schlagen , aber wäre so ein Weltklasseknipser wie Mario Gomez wirklich keine Option für den BVB ?

Im Endeffekt zählt doch sowieso nur, ob der Ball ins Tor geht und nicht wie.