BORUSSIA DORTMUND 2012/2013 - Aller guten Dinge sind drei...

[xEr]

Bayernfans werden niemals das Gefühl kennenlernen, welches die BVB Fans bei der ersten Klopp Meisterschaft hatten. Oder jetzt mit dem CL Finale. Eine Mannschaft aus dem Nirgendswo der Bundesliga mit kleinem Geld erst zur Meisterschaft und jetzt zum wichtigsten Spiel im Clubfußball geführt.
Bei Bayern heißt es einfach so viel Geld ausgeben bis der Titel gekauft ist. Und wenn das nicht reicht, die Konkurrenten eben noch dazu kaputtkaufen. Logisch, dass die Fans bei sowas keine Leidenschaft entwickeln können. Muss man doch nur jedes Heimspiel der Bayern angucken, welche miese Stimmung da herrscht.

 

[Solomo]

Bayernfans werden niemals das Gefühl kennenlernen, welches die BVB Fans bei der ersten Klopp Meisterschaft hatten. Oder jetzt mit dem CL Finale. Eine Mannschaft aus dem Nirgendswo der Bundesliga mit kleinem Geld erst zur Meisterschaft und jetzt zum wichtigsten Spiel im Clubfußball geführt.
Bei Bayern heißt es einfach so viel Geld ausgeben bis der Titel gekauft ist. Und wenn das nicht reicht, die Konkurrenten eben noch dazu kaputtkaufen. Logisch, dass die Fans bei sowas keine Leidenschaft entwickeln können. Muss man doch nur jedes Heimspiel der Bayern angucken, welche miese Stimmung da herrscht.

Klar, "die Bayernfans" können keine Leidenschaft entwickeln... gleich geh ich wieder an die Decke :kgz: Außerdem, wenn Leidenschaft bedeutet, einem Spieler, der zuvor der Superheld war, Charakter abzusprechen und ihn zu beleidigen und zu beschimpfen, verzichte ich gerne drauf.

Ihr könnt ja tun und lassen was Ihr wollt und als Bayernfan dürfen wir eh keine Ahnung haben, aber für mich liest sich das eher wie beleidigte Kindergartenkinder als leidenschaftliche Fußballfans, sorry.

 

[Tuco]

Klar, "die Bayernfans" können keine Leidenschaft entwickeln... gleich geh ich wieder an die Decke :kgz: Außerdem, wenn Leidenschaft bedeutet, einem Spieler, der zuvor der Superheld war, Charakter abzusprechen und ihn zu beleidigen und zu beschimpfen, verzichte ich gerne drauf.

Ihr könnt ja tun und lassen was Ihr wollt und als Bayernfan dürfen wir eh keine Ahnung haben, aber für mich liest sich das eher wie beleidigte Kindergartenkinder als leidenschaftliche Fußballfans, sorry.

Als jemand, der sich im Unterschied zu fast allen anderen Bayernfans hier immerhin bemüht, die andere Seite ansatzweise zu verstehen, müsstest du aber zugeben, dass es als Bajuware sehr billig ist, sich über so ein Verhalten zu echauffieren, wenn man mit etwas vergleichbarem noch NIE konfrontiert war, seit es Internetforen gibt.

 

[Omega]

Dann tue ich es halt statt seiner.

 

[Solomo]

Als jemand, der sich im Unterschied zu fast allen anderen Bayernfans hier immerhin bemüht, die andere Seite ansatzweise zu verstehen, müsstest du aber zugeben, dass es als Bajuware sehr billig ist, sich über so ein Verhalten zu echauffieren, wenn man mit etwas vergleichbarem noch NIE konfrontiert war, seit es Internetforen gibt.

Nein, muss ich nicht. Weil ich weiß, dass mir so ein Sch... wie Judas oder Untermensch NIE über die Lippen käme, nur weil ein Spieler den Verein wechselt. Das ist für mich ein absolutes No-Go. Bei aller Rivalität, das rechtfertigt nicht, jeden Anstand über Bord zu werfen. Ich finde es absolut daneben und stehe auch dazu. Da zählt auch nicht "im Pott geht es eben härter zu". Wir Bayern sind auch nicht zimperlich.

Übrigens habe ich - auch im Fußball - noch ein Leben neben dem FC Bayern und kann es deswegen durchaus nachvolziehen, wie sich sowas anfühlt.

 

[Sgt.Soap]

Mir geht es um das peinliche Benehmen. Dass es etwas anderes ist, eine Mannschaft wie Dortmund zur Meisterschaft zu führen ist mir auch klar. Dass das Ruhrpottvolk seinen ganzen Lebensmut aus dem Fußball zieht erschließt sich mir verwöhnten arroganten Zürcher vielleicht nicht ganz, aber ich finde einfach, dass auch im Internet wenigstens ein Hauch Anstand verbleiben sollte und genau das Gegenteil passiert im Moment mit Götze. Schonmal auf seiner Facebook-Seite gewesen? Peinliche Nummer! 99,9% aller Leute, die im Internet Götze beleidigen würden wahrscheinlich ihren Mund nicht aufbekommen, wenn Götze vor ihnen stehen würde und wenn sie alleine sind.

Und was ist mit den ganzen Spielern die nach Dortmund gewechselt sind? DAS ist was anderes? Sicherlich hat sich Götze nicht perfekt verhalten, aber ich erinnere mich gerne an meine Zeit als ich 20 war, da hab ich vielleicht auch nicht alles so abgeklärt gemacht wie ich es heute mache. Die Treueschwüre hätte er sich sparen können, aber einen solchen Umgang verdient einfach niemand. Und vor allem das Wertende von den Dortmundern finde ich auch ganz schön herablassend. Als würde Dortmund nicht ähnlich handeln. Jetzt haben sie Geld und holen sich Erikson. Das ist dann natürlich kein Söldner, er wechselt ja nach Dortmund.

Emotionen gehören zum Sport dazu, aber es sollte einfach im Rahmen bleiben und was ihr hier abzieht ist einfach nur peinlich. Ich hoffe ihr seid außerhalb des anonymen Internet wenigstens einigermaßen normale Menschen.

 

[Deffid]

Ich glaube Kommentare bei Facebook kann man ohnehin nicht wirklich ernst nehmen. Wenn ich mal kurz unter geposteten Fotos von irgendwelchen Spielern schaue... was da schon manche von sich geben, da wird mir teilweise schlecht. Diese Sorte von "Fans" gibt es aber bei jedem Verein, ob nun gegen eigene oder fremde Spieler gepöbelt wird, zu welchem Anlass auch immer. Finde es dann schon ein bisschen unfair, mit solchen Leuten in einen Sack gesteckt zu werden, "gesittete" Fans können ja nicht die anderen kontrollieren.

 

[Tuco]

Nein, muss ich nicht. Weil ich weiß, dass mir so ein Sch... wie Judas oder Untermensch NIE über die Lippen käme, nur weil ein Spieler den Verein wechselt. Das ist für mich ein absolutes No-Go. Bei aller Rivalität, das rechtfertigt nicht, jeden Anstand über Bord zu werfen. Ich finde es absolut daneben und stehe auch dazu. Da zählt auch nicht "im Pott geht es eben härter zu". Wir Bayern sind auch nicht zimperlich.

Was Beleidigungen angeht, vollste Zustimmung, keine Frage. Gerade beim "Untermenschen", das geht natürlich überhaupt nicht. Habe ich hier zum Glück aber auch nicht gelesen. Es geht aber ja hier nicht nur um Beleidigungen, sondern darum, ob der Ärger über so einen Wechsel verständlich ist oder nicht - viele äußern den eben auch, ohne solche Begriffe zu verwenden. Und bezüglich dessen finde ich die besserwisserischen bis schulmeisterlichen Kommentare vieler Bayernfans, die Dortmunder sollten sich nicht so anstellen und so weiter, äußerst billig - und das müsste eigentlich auch jeder so sehen, der halbwegs um Objektivität bemüht ist.

 

[Sgt.Soap]

Was Beleidigungen angeht, vollste Zustimmung, keine Frage. Gerade beim "Untermenschen", das geht natürlich überhaupt nicht. Habe ich hier zum Glück aber auch nicht gelesen. Es geht aber ja hier nicht nur um Beleidigungen, sondern darum, ob der Ärger über so einen Wechsel verständlich ist oder nicht - viele äußern den eben auch, ohne solche Begriffe zu verwenden. Und bezüglich dessen finde ich die besserwisserischen bis schulmeisterlichen Kommentare vieler Bayernfans, die Dortmunder sollten sich nicht so anstellen und so weiter, äußerst billig - und das müsste eigentlich auch jeder so sehen, der halbwegs um Objektivität bemüht ist.

Hab ich etwas anderes geschrieben? Ich finde nur, dass eben diese Beleidigungen nicht sein müssen und hier im Forum verhalten sich nunmal die BVB-Fans recht kindisch, sorry, ist aber so. Ich habe ihn zum guten Glück auf der Ingo-Liste, aber wenn ich nur die Zitate von Tony Jaa lese, wird mir schlecht

 

[Tony Jaa]

Nein, muss ich nicht. Weil ich weiß, dass mir so ein Sch... wie Judas oder Untermensch NIE über die Lippen käme, nur weil ein Spieler den Verein wechselt. Das ist für mich ein absolutes No-Go. Bei aller Rivalität, das rechtfertigt nicht, jeden Anstand über Bord zu werfen. Ich finde es absolut daneben und stehe auch dazu. Da zählt auch nicht "im Pott geht es eben härter zu". Wir Bayern sind auch nicht zimperlich.

Übrigens habe ich - auch im Fußball - noch ein Leben neben dem FC Bayern und kann es deswegen durchaus nachvolziehen, wie sich sowas anfühlt.

Sorry, aber was soll bitte an "Judas" so schlimm sein. Das ist ein Synonym für Verräter und das ist der Junge nun mal. Er ist zumindest ein Verräter am eigenen Wort.

Mit dem Wechsel alleine hat das überhaupt nichts zu tun. Das ist doch völliger Blödsinn. Kagawa ist damals für ein Trinkgeld gegangen und wird heute noch beim BvB gefeiert ( http://www.youtube.com/watch?v=rEXTjAR9_ks ). Eriksen will bei Ajax verlängern, wenn er diese Saison nicht wechselt, weil er nicht ablösefrei gehen will.
Man kann mit Anstand einen Verein verlassen oder man kann es so machen wie der Söldner.

 

[Harrison]

Mich wundert eher, dass solches Verhalten und solche Äußerungen wundern. Der durchschnittliche Fussballfan ist nunmal ein Prolet und entsprechend ist das Verhalten. Das hiesige Fussballforum ist mit gewissen Abstrichen auch ein Abbild des gemeinen Stadionbesuchers.

Leute die ein Haufen Geld dafür bezahlen, alle ein bis zwei Wochen auch mal bei minusgraden saufend und grölend 22 Männern in kurzen Hosen dabei zuzuschauen, wie diese eine Kugel in einen Kasten zu befördern versuchen, sollte man eine gewisse Narrenfreiheit zugestehen

 

[Tuco]

Hab ich etwas anderes geschrieben?

Ich glaube nicht, mich zu dir geäußert zu haben...

Ich finde nur, dass eben diese Beleidigungen nicht sein müssen und hier im Forum verhalten sich nunmal die BVB-Fans recht kindisch, sorry, ist aber so. Ich habe ihn zum guten Glück auf der Ingo-Liste, aber wenn ich nur die Zitate von Tony Jaa lese, wird mir schlecht

Da hat dann eben jeder seinen eigenen Eindruck. Bei mir sind die Bayernfans ganz unten, was meinen Eindruck der durchschnittlichen Sinnhaftigkeit ihrer Postings angeht, aber das hat natürlich auch stark mit ihrem bevorzugten Verein zu tun - genau das ist doch letztlich bei jedem ein ganz entscheidender Grund, warum man die jeweiligen Postings so versteht bzw. interpretiert, wie man es eben tut. Die Frage ist da eher, ob man sich dessen bewusst ist oder nicht, und genau das ist bei vielen hier leider nicht der Fall - da glauben viel zu viele, sie seien die Objektivität in Person oder hätten die Weisheit mit Löffeln gefressen.

 

[Team Litt]

In Sachen Eriksen
Ajax bestätigt BVB Interesse

Es gebe eine offiziele Anfrage des BVB. Er habe im Lauf der Woche mit Dortmunds Trainer Jürgen Klopp telefoniert, dabei sei es auch um Eriksen gegangen. Die Chance, dass Eriksen Amsterdam verlasse, bezifferte De Boer auf "80 Prozent".

Eriksen selbst hat am Sonntag nach dem Saisonabschluss der niederländischen Ehrendivision mitgeteilt, dies sei sein letztes Spiel für Ajax Amsterdam gewesen.

Es scheint wohl schon sehr konkret zu sein!

 

[liberalmente]

Bayernfans haben eben auch gut sehr leicht reden: "Ihr" Verein zahlt mit die höchsten Gehälter überhaupt, insofern können sie sich sehr sicher sein, dass bei ihnen sowas mittelfristig nicht passieren wird. In den letzten Jahren wurde doch sowieso nur Ballack abgeworben, die jüngeren Bajuwaren haben sowas also noch NIE erlebt.

Dann müssen die jungen Bajuwaren aber sehr jung sein. Bei Schweinsteiger, Lahm und Ribery gab es ein zum Teil langes hin und her und deren Verbleib war alles andere als gesichert.

Die Bayern haben damals die strategische Grundsatzentscheidung getroffen, das Gehaltsbudget enorm zu erhöhen. Quasi zeitgleich kam dann der sportliche Erfolg und man stieg von der europäischen zweiten Klasse in die erste Klasse auf.

Ich würde das ganze zeitlich in etwa auf die Klatsche gegen Barca unter Klinsmann einsortieren. Nun ist klar, dass man das nicht mit der Situation des BVB vergleichen kann. Aber man braucht auch nicht so zu tun, als wäre es ein Naturgesetz, dass sich die Bayern Fans auch über die Zukunft eines Weltklassespielers wie Ribery keinerlei Sorgen zu machen brauchen. Mittlerweile verlieren die Bayern keinen Spieler, den sie behalten wollen, und sie bekommen Jahrhunderttalente wie Götze. Vor 4 Jahren wäre nur die Frage gewesen, wann Götze ins Ausland geht, der FC Bayern wäre zu klein für ihn gewesen.

Und ganz generell würde ich sagen, dass die BVB Fans jedes Recht der Welt haben, enttäuscht zu sein. Dabei ist aber nicht nur die Wortwahl 'Untermensch' schwach, sondern auch die 'Judas' Kommentare. Insbesondere, wenn man sie seit 3 Wochen ununterbrochen hier liest. Als BVB Fan würde ich mir wahrlich kein Götze Trikot mehr kaufen, ich wäre auch sauer, aber ich denke schon, dass man dabei Anstand bewahren kann. Wie es übrigens ein sehr aktiver User wie nBatibo auch hinbekommt. :thumb:

 

[Tony Jaa]

http://www.kicker.de/news/fussball/...rtikel_klopp_wir-wissen-wie-gut-wir-sind.html


In Sachen Lewandowski klingt das eindeutig. Schade, dass Robert nicht genug Respekt gegenüber dem Verein hat, der ihn von einem Bum zum Weltklassespieler gemacht hat. Aber ok, nach Madrid oder London kann man einen nicht zwingen.
Wir stehen im CL-Finale und unsere beiden besten Offensivspieler wechseln danach zum Gegner.
Bei Lewandowski soll man den Wechsel bitte sofort verkünden. Ich habe keinen Bock darauf, dass das Ding als Exklusivmeldung einen Tag vor dem Finale bei der BILD-München landet.


Eriksen wird wohl eingetütet. Guter Spieler, aber vom Style passt er mir irgendwie nicht. Zu statisch, selten im 1vs1. Er ist eher der Spielertyp Gündogan. Nach dem Trainerwechsel hatte ich immer noch von Shinji geträumt.
Von Jackson Martinez war Niemand begeistert, der ihn wirklich gut kennt.
Ich hoffe, dass für die Dreierreihe zumindest noch drBruyne kommt.

 

[Dizem]

( http://www.youtube.com/watch?v=rEXTjAR9_ks ).

wobei man hierbei sagen muss, dass die kagawa rufe nur gemacht worden sind, weil gerade eine touri gruppe von japanern dort entlang gelaufen ist und die gar nicht wussten, wie die so viele gelbe fans in madrid einordnen sollten.
die wurden freundlich begrüßt.

mich sieht man auf dem video übrigens auch kurz )))

 

[nbatibo]

Wie es übrigens ein sehr aktiver User wie nbatibo auch hinbekommt. :thumb:

Weil mir jeden Beschimpfung und jedes Wort über Götze einfach zu schade ist und schlichtweg verschwendete Zeit wäre, er hat sich für die Bayern und ihr zukunftiges Trachten-Auswärtsjersey entschieden und hätte ohne AK seinen Vertrag ohnehin nie verlängert. Thema erledigt. Warum sollte ich mich dann noch tage.- wochen.- oder gar monatelang über ihn auslassen? Erst recht nicht, wenn im Gegenzug - perfekte Überleitung zum eigentlich viel wichtigeren Thema aktuell - eines der GRÖSSTEN TALENTE EUROPAS und einer meiner absoluten Lieblingskicker seit 2009, vielleicht den Weg nach Dortmund findet !!! Wir reden hier über Christian Eriksen, der in Sachen Talent/Potenzial nicht weit hinter Götze - für manche vielleicht sogar auf einer Stufe mit ihm - steht. Ein Kerl der vor ein paar Jahren über ein Interesse des BVB wohl nur gelacht hätte und seinen Berater gefragt hätte ob er noch alle Tasse im Schrank hat... ... Denkt mal drüber nach...

In Sachen Eriksen
Ajax bestätigt BVB Interesse

Es scheint wohl schon sehr konkret zu sein!

Sollte der einizige wirkliche Konkurrent Liverpool heißen und - was nun auch passen würde - tatsächlich ein Treffen in den nächsten Tagen stattfindet, sieht das verdammt gut aus und wäre eine Lösung, die - im Bereich der Möglichkeiten - nahezu am Optimum liegt. Derzeit soll er bei Ajax einer der Topverdiener sein, mit 1,2 Mio netto - d.h. bei möglichen Verhandlungen sind wir allles andere als auf eine AK angewiesen (was ich ihm ohnehin nicht zutraue, sonst hätte er sich bei der letzten VVL schon eine von Ajax eintragen lassen). Das wäre einfach für mich der absolute Hammer, diesen Jungen - den ich seit 2009 intensiv auf dem Schirm habe - in schwarz-gelb spielen zu sehen...

Lasst die Vergangenheit ruhen und freut euch einfach auf die Zukunft und die Möglichkeiten die wir diesen Sommer haben um a) nächstes Jahr wieder angreifen zu können und b) unglaublich gute Vorrausetzungen für die Zukunft zu schaffen - denn eins dürfte sicher sein, aus Fehlern lernt man - auch die Verantwortlichen des BVB...

 

[Tony Jaa]

Naja, man wird noch sehen wie gut Judas ist. Er wird Weltfußballer. Als Experte weiß ich das heute schon, deswegen schmerzt er.


Zu Eriksen: Ich verstehe nicht, warum er die optimale Lösung darstellen soll. AUf der 10 waren bei uns Kagawa und Götze brilliant und Beide sind andere Spielertypen. Schon bei Günni auf der 10 fehlt jemand, der mal 1vs1 oder 2 gehen kann. Zudem finde ich den Eriksen irgendwie ziemlich lahm. kA warum immer geschrieben wird, dass er so schnell ist.
Seit wann wird in Holland das Gehalt netto angegeben. Ich wüsste nicht, dass er seinen Vertrag zwischenzeitlich verlängert hätte. Und für den ersten Vertrag hören sich 1,2 Mio netto utopisch an. Überall wird von ca 1 Mio gesprochen, was realistisch wird.
Der Zeitablauf kommt mir komisch vor. Vom Abgang des Söldners weiß man seit fast einem Monat. Klopp hat mit "einigen Spielern" gesprochen, die sehr gerne beim BvB spielen würden. Das Interesse an Eriksen ist erst in den letzten Tagen wirklich bestätigt.
Ich glaube, dass er ein wahnsinnig talentierter Junge ist, der allerdings nicht wirklich der gesuchte Spielertyp ist/war. Der Preis ist auch ok.

 

[nbatibo]

Und ich verstehe nicht woher du die Märchen hast, das Eriksen nicht 1-1 geht und zu langsam für die 10 sei...
Anhand der beiden CL-Duelle gegen den BVB?

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

Die Lektionen in Punkto Marktwirtschaft, Wettbewerb und (fehlender) Fußballethik der Bayern-Fans finde ich nur amüsant.
Meine Güte, ist es so schwer zu verstehen, dass wir eine andere Vorstellung von Erfolg haben und nicht so sehr darauf abfahren mit einer hochgekauften Söldnertruppe Meister zu werden, um das dann vor 10000 Leuten auf dem geilen Marienplatz zu feiern?
Spieler wie Lewandowski, Gündogan, Kagawa, Hummels, Piszczek, Judas etc haben sich vor unseren Augen von Nobodies zu Weltklassespielern und Säulen eines CL-Finalisten entwickelt. Ist es schwer zu verstehen, dass das mehr bedeuten kann als Götze und Neuer von Konkurrenten abzukaufen?

Welchen gesellschaftlichen "inneren" Wert hat es denn bitte, wenn 11 Spieler einem Ball hinterher laufen und den in ein Viereck schießen? Gar keinen. Fußball ist nur so bedeutsam, weil er den Leuten etwas bedeutet. Der Söldner wäre eine kleine Speckbacke auf einem Berufskolleg, wenn es nicht Leute geben würde, die sich mit den Clubs identifizieren. Ohne die Leidenschaft der Fans wären die meisten Fußballstars am unteren Ende der gesellschaftlichen Nahrungskette, um im Jargon unserer bayrischen Heuschrecken zu bleiben.

So ist das also... Mhh

Amoroso, Koller, Rosicky, Ewerthon usw. kamen alle aus der eigenen Jugend? C´mon, ihr habt Einkäufe a la Amoroso getätigt zu Zeiten da hatte Hoeneß Schweißausbrüche wenn es darum ging zweistellige Millionensummen auszugeben... Ihr seid auf diesem Weg, weil ihr ihn gehen musstet! Aber stimmt, kannst Du ja nicht wissen. Mein Fehler! Die Fans vor der super geilen Kloppo Ära werden mir sicher zustimmen.