BORUSSIA DORTMUND 2012/2013 - Aller guten Dinge sind drei...


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beachbulette

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So ist das also... Mhh

Amoroso, Koller, Rosicky, Ewerthon usw. kamen alle aus der eigenen Jugend?:rolleyes: C´mon, ihr habt Einkäufe a la Amoroso getätigt zu Zeiten da hatte Hoeneß Schweißausbrüche wenn es darum ging zweistellige Millionensummen auszugeben... Ihr seid auf diesem Weg, weil ihr ihn gehen musstet! Aber stimmt, kannst Du ja nicht wissen. Mein Fehler! Die Fans vor der super geilen Kloppo Ära werden mir sicher zustimmen.

:jubel::thumb:

Ich hab ja nur mal seit gestern wegen Arminias Aufstieg hier im Fussballbereich reingeschnuppert, aber dein Post spiegelt meine Gedanken sehr gut wieder
 

Jerry

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So ist das also... Mhh

Amoroso, Koller, Rosicky, Ewerthon usw. kamen alle aus der eigenen Jugend?:rolleyes: C´mon, ihr habt Einkäufe a la Amoroso getätigt zu Zeiten da hatte Hoeneß Schweißausbrüche wenn es darum ging zweistellige Millionensummen auszugeben... Ihr seid auf diesem Weg, weil ihr ihn gehen musstet! Aber stimmt, kannst Du ja nicht wissen. Mein Fehler! Die Fans vor der super geilen Kloppo Ära werden mir sicher zustimmen.

1. Bzgl. Hoeneß muss ich dir Recht geben. Zu der Zeit hatte er gewiss Schweißausbrüche als er Millionen an der Börse verzockt hat.


2. Und der Amoroso-Transfer passt hier gerade wunderbar zum Thema Götze. Im gleichen Jahr (2001) haben die Bayern natürlich keine Einkäufe im Ausland getätigt, sondern sich wie immer selbstverständlich bei der Konkurrenz bedient (Pizarro, Kovac 2x) ;)
 

TT#18

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Ich erinnere mich da noch an Zeiten, als man im Westfalenstadion gesungen hat: "Wenn ihr uns nicht mögt, kaufen wir euch auf" (sinngemäß) :D

In Dortmund hat man seine Lektion gelernt. Wir feiern uns, Kloppo, Watzke, Zorc und die Jungs für all die geilen Spiele der letzten Jahre. Gerade der Hintergrund mit Niebaum und Meier macht das ja so fantastisch. Man wird wohl immer gerne Meister, (beinahe) egal wen man da im Team hat. In München wird man so eine Geschichte halt nie erleben, weil der Verein auf so gewaltigen finanziellen Säulen steht, dass man den FCB fast nicht kaputt wirtschaften kann. Bayern braucht ja gar keine Angst zu haben, dass Dortmund sie überholt. Das wird in 20 Jahren nicht passieren. Wir können eben höchstens aufschließen. Der BVB hat ein gigantisches Potenzial, und man kann nicht ernsthaft erwarten, dass der Verein jetzt 30 Jahre brachliegt (das Gleiche gilt für Schalke).

Ein paar Vereine in Deutschland (HSV zB auch) werden immer wieder hochkommen und die Bayern herausfordern. Aber das Zepter ist nunmal auf absehbare Zeit in München geparkt. Von daher ist diese ganze Feindschaftskiste auch ziemlicher Unsinn. Kaum ein deutscher Nicht-FCB-Anhänger mag die Münchener. Das ist halt der Antagonist für die deutsche Fußballwelt. Von daher hat man doch mit praktisch jedem Verein fehdenartige Zustände. Für eine echte Feindschaft braucht es Jahre und Jahrzehnte der Konkurrenz und der unmittelbaren Spannung in den jeweiligen Matches. Falls Dortmund nächstes Jahr Fünfter werden sollte, ist das alles schnell wieder Schall und Rauch. Da macht auch der Götze-Transfer nichts aus. Das hat Bayern schon mit jedem Verein, der ihnen zu nahe kam, gemacht, und die sind auch drüber hinweg gekommen und sind heute nicht erklärte FCB-Hasser. Soll sich halt jeder sein Fandasein aussuchen. Lustig, dass sich in Dortmund jetzt alle als die Guten sehen. Das sind wir sicher nicht. Wir sind einfach ein cooler Verein, wahrscheinlich cooler als der FCB. "Die" sind auch nicht die Bösen, sondern einfach knallharte Geschäftsmänner. Wie das jetzt alles hochstilisiert wird ist schon peinlich.

Als Beispiel dient ja hier dieses Forum. Alle Dortmund-Fans gelten jetzt hier als beleidigte Kleinkinder, nur weil sie sich berechtigterweise (in etwas übertriebenem Tonfall) Luft verschaffen über den Wechsel eines Eigengewächses, das den Fans das Blaue vom Himmel versprach, um dann die Reise anzutreten. Sowas ist einfach schwach, egal wie der aufnehmende Verein dann heißt. Dass er in so einer Phase zu den Bayern geht, ist dann nur noch schlimmer. Und andersrum sind alle Bayern-Fans Erfolgsfans und Möchtegern-Fußballfreunde, weil sie sich einen Verein ausgesucht haben, der nunmal seine eigene Liga dominiert durch kontroverse, aber verdammt effektive Finanz- und Einkaufspolitik. So viel sinnloses und hirnrissiges Kleinklein ist geradezu peinlich...

Götze weg, doof. Das Wie war einfach enttäuschend. Das müssen die FCB-Fans akzeptieren. Da jetzt groß zu rationalisieren zu wollen (bester Verein, mehr Geld, blabla) ist doch Unsinn. Er hat sein Wort nicht gehalten, Punkt. Von einem 20-jährigen Professorensohn mit professionellen Beratern und Bindung zum abgebenden Verein erwarte ich einfach ein vernünftiges Verhalten, von mir aus halt geschäftlicher Natur. Aber doch nicht so einen Offenbarungseid. Und jetzt die Bayern für alles Schlechte in der Welt verantwortlich machen zu wollen, und hier die "Wir-gegen-den-Rest"-Stimmung heraufzubeschwören, ist auch ziemlicher Käse. Ich bin absolut kein Bayernfan, und ich will das Finale vor diesem Hintergrund unter keinen Umständen verlieren. Aber wann will man überhaupt schon mal ein CL-Finale verlieren? Es ist nur Fußball. Es ist ja nicht so, als ob Bayern die Galaxie versklavt und Dortmund die Rebellion anzettelt ;)


Zu wichtigeren Dingen: ERIKSEEEEEEENNN!!!! :D
 

LeTimmAy

lickface
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nicht so sehr darauf abfahren mit einer hochgekauften Söldnertruppe Meister zu werden, um das dann vor 10000 Leuten auf dem geilen Marienplatz zu feiern?
Spieler wie Lewandowski, Gündogan, Kagawa, Hummels, Piszczek, Judas etc haben sich vor unseren Augen von Nobodies zu Weltklassespielern und Säulen eines CL-Finalisten entwickelt.

nun ja... badstuber, boateng, lahm, alaba, schweinsteiger, shaqiri, müller, mandzukic, kroos... alle haben sich bei bayern weiter entwickelt oder gar ihre profikarriere gestartet... eigentlich schon recht lustig wenn bvb-ler die bayern als söldnertruppe bezeichnen und du dann nur spieler (bis auf götze - aber der is ja auch ein söldner) aufzählst, die der bvb eingekauft hat (aber haben bestimmt beim prätransferfragebogen über all ein häkchen vor "ja ich liebe den verein schon seit ich an fußball denke und zahle jeden monat 10% meines gehaltes in die fanclubkassen" gesetzt)


und zu den entwicklungsmöglichkeiten: schweini und lahm werden wohl nicht mehr viel besser... brauchen sie auch nicht, wenn die noch 4-5 jahre das niveau halten, dann passt das. ribery wird auch noch das ein oder andere jahr dranhänge... und badstuber, boateng, alaba, kroos, hojbjerg, can, shaqiri, kroos, martinez, müller... bei bayern spielen nur alte säcke ohne entwicklungspotenzial.
 

Sgt.Soap

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und zu den entwicklungsmöglichkeiten: schweini und lahm werden wohl nicht mehr viel besser... brauchen sie auch nicht, wenn die noch 4-5 jahre das niveau halten, dann passt das. ribery wird auch noch das ein oder andere jahr dranhänge... und badstuber, boateng, alaba, kroos, hojbjerg, can, shaqiri, kroos, martinez, müller... bei bayern spielen nur alte säcke ohne entwicklungspotenzial.

Du hast Götze vergessen :D

Und nehm den Can da mal raus, der wird es bei den Bayern nie wirklich schaffen. Verwette ich meinen Nick drauf!
 
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1. Bzgl. Hoeneß muss ich dir Recht geben. Zu der Zeit hatte er gewiss Schweißausbrüche als er Millionen an der Börse verzockt hat.


2. Und der Amoroso-Transfer passt hier gerade wunderbar zum Thema Götze. Im gleichen Jahr (2001) haben die Bayern natürlich keine Einkäufe im Ausland getätigt, sondern sich wie immer selbstverständlich bei der Konkurrenz bedient (Pizarro, Kovac 2x) ;)

Jo, Bayern hat Bewehrtes für, vergleichsweise, kleines Geld an Land gezogen, während Dortmund sich mit Tschechen und Brasilianer für Unsummen verstärkt hat. Die aber, ganz sicher, alle keine Söldner waren und schon seit der Geburt Schwarz Gelb im Herzen trugen... 25 Mio Euro für Amoroso!!! Wenn ich nur daran denke, wie wir damals bei Roy Makaay um jeden Cent verhandelt haben...

Und zum Thema zocken an der Börse, würde ich als BVB Fan nicht gerade eine große Klappe riskieren.
 

Tony Jaa

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So ist das also... Mhh

Amoroso, Koller, Rosicky, Ewerthon usw. kamen alle aus der eigenen Jugend?:rolleyes: C´mon, ihr habt Einkäufe a la Amoroso getätigt zu Zeiten da hatte Hoeneß Schweißausbrüche wenn es darum ging zweistellige Millionensummen auszugeben... Ihr seid auf diesem Weg, weil ihr ihn gehen musstet! Aber stimmt, kannst Du ja nicht wissen. Mein Fehler! Die Fans vor der super geilen Kloppo Ära werden mir sicher zustimmen.


Und deswegen waren die Meisterschaften unter Kloppo auch 1000mal geiler.

@timmay
Schweini spielt seine zweite wirklich gute Saison. Zufälligerweise genau wieder dann, wenn ohnehin alles am Schnürchen läuft.
Ansonsten juckt mich die Perspektive der Bayern nicht. Ihr habt ein Bombenteam, und?? Man muss Dortmund nicht verlassen, um eine Perspektive zu haben. Diese Mannschaft hätte es in Zukunft mit jedem Gegner aufnehmen können.

"badstuber, boateng, alaba, kroos, hojbjerg, can, shaqiri, kroos, martinez, müller"

Ich nenne Hummels, Gündogan, Judas, Lewandowski und du diese Spieler? Meinst du das jetzt ernst? Warum erwähnst du nicht noch die junge Busfahrerhoffnung, die gerade den B-Führerschein gemacht hat?

Warum baggert ihr ständig an unseren Spielern, wenn eure so toll sind. Was wollt ihr nach so einer Saison mit Götze, Lewandowski und Hummels, wenn die nicht besser sind als das was ihr habt? Beim König kann man es langsam Stalking nennen so oft wir er euch einen Korb gegeben hat.
 
G

Gelöschtes Mitglied 505

Guest
Bin kein BVB Fan, daher darf ich wohl die Klappe aufreißen, wenn ein Bayern-Fan tatsächlich Hoeneß in diesem Zusammenhang fallen lässt.

Kam ein bisschen harsch rüber von mir, von dem her sorry. Nichtsdestotrotz wars halt ein schwacher Vergleich! Was Hoeneß privat mit seinem Geld anstellt, ist ganz allein seine Sache. Als Manager des FCB hat er aber immer extrem solide gewirtschaftet. Auch nach gewonnenen Meisterschaften und Pokalsiegen hat er es nicht für nötig gehalten riesen Summen in einzelne Spieler zu investieren. Anders der schwarz gelbe Rivale, der nach paar Titeln und einem CL Sieg sofort nach den Sternen griff. Dass jetzt ausgerechnet einzelne BVB Fans kommen und was von Söldnertum verzapfen, ist mehr als amüsant.
 

skyw@lker

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Ganz starker Beitrag von TT#18.

Boateng (ok vlt hinter Dante), Alaba und Martinez sind auf ihrer Position aktuell die besten Spieler der Bundesliga, natürlich kein Vergleich zu Gündogan, den Schweinsteiger vor zwei Monaten in die Grundschule geschickt hat.
 

Dizem

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bitte bitte, wenn es einen fußball gott gibt, dann wird dortmund das cl finale gewinnen.


die bauern fans sind ja langsam wieder völlig abgehoben....


was mir persönlich die meiste hoffnung auf dem finalsieg des bvb macht ist die tatsache, dass bei bayern einige spieler dabei sind, die mit dem LOOSER-GEN ausgestattet sind.
Gemeint sind hier im speziellen Spieler wie schweini, Müller der kleine phillip oder auch Neuer, die bisher eigentlich Jahr für Jahr in den großen, ganz wichtigen, internationalen Spielen, versagt haben. Entweder war im Halbfinale, spätestens aber im Finale Schluß, weil die Nerven nicht gehalten haben. Phillips Fehler gegen Spanien 2008 lässt mich noch heute lächeln und dank Schweinis Miss im Elferschießen hört man mich noch heute, hier und da, vor leichter, glücklicher Erregung, leicht aufstöhnen.
Das fängt bei der eigenen WM 2006 an und hat sich aktuell bis zum eigenen Finale Dahoam weiter entwickelt.
Eine Niederlage gegen BVB wäre für Schweinis und Phillips Karriere wohl der entgültige Supergau und nicht mehr zu reparieren :love:
 
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LeTimmAy

lickface
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Ganz starker Beitrag von TT#18.

Boateng (ok vlt hinter Dante), Alaba und Martinez sind auf ihrer Position aktuell die besten Spieler der Bundesliga, natürlich kein Vergleich zu Gündogan, den Schweinsteiger vor zwei Monaten in die Grundschule geschickt hat.

dazu eben lahm, ribery und schweinsteiger die auch das non-plusultra in der bundesliga und absolutes topniveau weltweit darstellen (allerdings ohne viel luft nach oben zu haben - erklärt sich aber ja von selbst). auch müller, badstuber und kroos sind top3 niveau in der bundesliga auf ihrer jeweiligen position (bei Badstuber linker IV, sonst wird das knapp mit top3 - geb ich zu).

also den bayern fehlendes entwicklungspotenzial zu unterstellen ist einfach falsch.

dass dortmund da ohne die abgänge auch sehr gut aufgestellt war/ist, hat damit ja gar nix zu tun. dennoch würde ich da keinen fight ausmachen. da waren beide sehr gut aufgestellt, durch den götze transfer zu rivalen sieht es jetzt beim fcb natürlich umso besser aus.

vielleicht ist der götze transfer aber auch die chance sich jetzt langfristig in der breite gut aufzustellen. das ist ja genau der punkt, der den dortmundern zu den bayern fehlt. man kann in der 1a elf absolut mithalten und begegnet sich da eigentlich auf augenhöhe. vielleicht sollte man sich in zukunft der entwicklung des eigenen vereins bewusst werden und eben sich als klare 1b durch einen breiten kader aufzustellen. wenn man denkt, man kann mittelfristig mit bayern mithalten, der geht doch arg verblendet durch die fußballgeschäftswelt. kurzfristig ging das absolut, jetzt muss man eben schauen, dass man über einen mittelfristigen schritt nach hinten, langfristig zwei nach vorne gehen kann. ich denke auch, dass nächste saison trotz götze abgang die meisterschaft wieder um einiges knapper wird (was aber auch irgendwie klar ist, nach so einer saison).
 

lastsamurai

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Puh, hier ging's ja an den letzten beiden Tagen wieder hart zur Sache... :skepsis:

Ich halte es da mit nbatibo, der wie so oft die Leidenschaft für den BVB mit der nötigen Gelassenheit verbindet, dass es sich "nur" um Fußball handelt. Götzes Verlust sowie die Art und Weise, wie er gegangen ist, waren hart für jeden BVB-Fan, aber nun ist er weg. Jetzt noch eine halbes Jahr über die "bösen, bösen Bayern" zu jammern ist Quatsch, stattdessen macht es Sinn, die Augen nach vorn zu richten.
Zu den derzeit am heißesten gehandelten Namen Eriksen und Bernard habe ich unterschiedliche Meinungen: den Dänen würde ich sofort nehmen, weil er sich schon auf höchster europäischer Ebene bewiesen hat, reichlich Potenzial nach oben hat und offenbar mehr als gewillt ist, zum BVB zu kommen. Ich bin mir auch relativ sicher, dass Zorc den Transfer in den nächsten 2 Wochen eintütet, da geht es jetzt nur noch um Zahlen.
Mit Bernard kann ich mich hingegen nicht so recht anfreunden. Wieviele Spieler gibt es eigentlich auf europäischem Spitzenniveau, die unter/um (die Angaben schwanken ja bei Bernard) 1,65m sind? Mir fällt spontan eigentlich nur Giovinco ein. Klar dürfte er mit der Größe Geschwindigkeits- und Beweglichkeitsvorteile haben, aber das ist ein bisschen wie ein B-Jugendlicher, der sich bei den Männern versucht. Da muss er schon eine überragende fußballerische Qualität mitbringen, dass er überhaupt bei Klopp auf dem Zettel steht. Was dann wieder ein wenig für ihn spricht.
Kicker.de bringt jetzt einen Namen ins Spiel, den ich überhaupt noch nicht gehört habe: Luciano Vietto. Kennt den jemand und kann was zu ihm sagen?

Was das Champions-League-Finale angeht: natürlich hab auch ich die romantische Wunschvorstellung, ohne Götze im Finale die Bayern zu besiegen. Realistisch sind wir aber ohne Götze in der Startelf im Moment nicht auf dem Niveau der Bayern, weshalb unsere Chancen MIT Götze deutlich größer sind als OHNE. Egal wie, die Bayern sind Favorit und ein Sieg des BVB wäre eine Überraschung, was mich dem Finale relativ entspannt entgegensehen lässt. Aber ich vermute, das ändert sich am 25. noch. :D
 

R.w.jr.

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@ lastsamurai, nbatibo, tt#18

:thumb:

Götze nach zu weinen bringt gar nichts. Zumal es für das Dortmunder System genügend bezahlbare und (zum BVB) wechselwillige Alternativen gibt. Jetzt darf man es mit denen halt nicht verkacken.
Wenn De Bruyne nach Dortmund will, hat man gute Karte. Chelsea kann de bruyne ja nicht zwingen im Tausch für Schürrle+ Kohle nach Leverkusen zu gehen. Der Spieler muss sich mit dem Verein einig sein und da hat Leverkusen im Vergleich zum BVB deutlich weniger Argumente für KdB.

Eriksen ist hoffentlich schon sicher. Und wie man bei dem Jungen irgendwelche Defizite im 1g1 sehen kann verstehe ich nicht. Wenn der kommt mache ich mir keine Sorgen um den BVB nächstes Jahr!

Bei Bernard bin ich atomskeptisch. Finde den Hype bei z.B. Neymar schon arg lärcherlich. Diese Spieler spielen in einer Liga in welcher das Defensivniveau mit Europa speziell aber der Bundesliga einfach nicht vergleichbar ist. Die Bundesliga ist imo die physischste und defensivstärkste Liga der Welt. Und wenn ich lesen muss, dass der Spieler gerade mal an den 1,65 kratzt, dann kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen wie er in das Dortmunder System passt, welches ja auch von seiner defensiven Aggressivität lebt. 1,65!!! Das ist kleiner als Kagawa, kleiner als Marin, kleiner als alles was in der Bundesliga rumläuft, wahrscheinlich sogar je rumgelaufen ist. Die Rodes, Jones, Benders und Matinez der Liga reiben sich doch schon jetzt die Hände. Ne sorry, so geil er auch die Fahnstangen aka Verteider in der brasilianischen Serie A umkurvt, aber da sollte man sich doch lieber intensiver um KdB bemühen. Einfach ein Corleoneskes Angebot Richtung London und gut ist. Man sollte das tranferdogma auch nicht zum Selbstzweck erhalten. Das Geld ist da, der Umsatz ist nächstes Jahr zu einem gewissen Teil sicher, man hat bereits genug eingenommmen, es spricht nichts gegen ordentlich Invest.

Wie sieht es eigentlich mit Defensivleuten aus? Falls Santana geht, braucht man ein IV BAck up. Auch für Schmelzer bräuchte es mal einen BU, das man bedenklos in der Bundesliga einsetzen kann. Verstehe nicht warum der BVB Sokratis nicht auf dem Zettel hat. Lässiger Spieler und er könnte gleich beide Positionen covern. Mit Leverkusen ist die Konkurenz aktuell noch ziemlich überschaubar.
 
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skyw@lker

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die bauern fans sind ja langsam wieder völlig abgehoben....


was mir persönlich die meiste hoffnung auf dem finalsieg des bvb macht ist die tatsache, dass bei bayern einige spieler dabei sind, die mit dem LOOSER-GEN ausgestattet sind.
Phillips Fehler gegen Spanien 2008 lässt mich noch heute lächeln und dank Schweinis Miss im Elferschießen hört man mich noch heute, hier und da, vor leichter, glücklicher Erregung, leicht aufstöhnen.
Das fängt bei der eigenen WM 2006 an und hat sich aktuell bis zum eigenen Finale Dahoam weiter entwickelt.
Eine Niederlage gegen BVB wäre für Schweinis und Phillips Karriere wohl der entgültige Supergau und nicht mehr zu reparieren :love:

I see.

LeTimmay, das halte ich für falsch. Dortmund hätte auch ohne das Götze Geld genug Kohle gehabt um in die Breite zu investieren und ich denke sie hätten das nach dieser Saison auch getan. CL-Top2 und um die Meisterschaft bis zum Ende mitspielen ist mit dem Kader nicht möglich, das hat auch beim BVB jeder gesehen. Man gibt doch niemals seinen besten Spieler ab um dafür vier gute Bankspieler zu holen, das machen doch höchstens die Orlando Magic.
 

lastsamurai

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Wie sieht es eigentlich mit Defensivleuten aus? Falls Santana geht, braucht man ein IV BAck up. Auch für Schmelzer bräuchte es mal einen BU, das man bedenklos in der Bundesliga einsetzen kann. Verstehe nicht warum der BVB Sokratis nicht auf dem Zettel hat. Lässiger Spieler und er könnte gleich beide Positionen covern. Mit Leverkusen ist die Konkurenz aktuell noch ziemlich überschaubar.

Bis auf Diagne (möglich) und Ginter (wahrscheinlich, aber wohl frühestens nächstes Jahr) von Freiburg gibt es da im Moment kaum Namen, die laut gehandelt werden, wenn man mal von irgendwelchen serbischen Talenten absieht, von denen ich noch nie gehört habe. Ich denke, man hat da durchaus den einen oder anderen auf dem Zettel, allerdings ist die Argumentation gegenüber diesen Spielern durchaus schwierig. Denn egal, wer kommt, er kommt definitiv erstmal als Backup, sowohl auf LV als auch in der IV sind die vorhandenen Spieler eigentlich gesetzt. Was es noch wichtiger macht, dass Klopp endlich mal zu einer Rotation findet, um auch Bankspielern den Wechsel nach Dortmund schmackhaft zu machen.

Im tm-Forum munkelt man übrigens, dass bei Bitencourt sogar ein Verkauf nach Hannover in Frage kommt, was ich sehr, sehr schade finden würde. Ausleihen kann man ihn gern, auch für 2 Jahre, aber verkaufen würde ich ihn nicht, dafür zeigt er viel zu gute Ansätze.
 

Matt

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bitte bitte, wenn es einen fußball gott gibt, dann wird dortmund das cl finale gewinnen.


die bauern fans sind ja langsam wieder völlig abgehoben....


was mir persönlich die meiste hoffnung auf dem finalsieg des bvb macht ist die tatsache, dass bei bayern einige spieler dabei sind, die mit dem LOOSER-GEN ausgestattet sind.
Gemeint sind hier im speziellen Spieler wie schweini, Müller der kleine phillip oder auch Neuer, die bisher eigentlich Jahr für Jahr in den großen, ganz wichtigen, internationalen Spielen, versagt haben. Entweder war im Halbfinale, spätestens aber im Finale Schluß, weil die Nerven nicht gehalten haben. Phillips Fehler gegen Spanien 2008 lässt mich noch heute lächeln und dank Schweinis Miss im Elferschießen hört man mich noch heute, hier und da, vor leichter, glücklicher Erregung, leicht aufstöhnen.
Das fängt bei der eigenen WM 2006 an und hat sich aktuell bis zum eigenen Finale Dahoam weiter entwickelt.
Eine Niederlage gegen BVB wäre für Schweinis und Phillips Karriere wohl der entgültige Supergau und nicht mehr zu reparieren :love:

Na, dann stell dich mal drauf ein, dass jene Spieler am 25.5 ihr Looser-Gen (haha, vor allem Müller) verlieren, du deines aber ein Leben lang behalten wirst..

Ne, aber mal im Ernst. Müller, Looser-Gen? Neuer war GERADE in den entscheidenden Spielen sau stark.
 

liberalmente

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allerdings ist die Argumentation gegenüber diesen Spielern durchaus schwierig. Denn egal, wer kommt, er kommt definitiv erstmal als Backup, sowohl auf LV als auch in der IV sind die vorhandenen Spieler eigentlich gesetzt.

Ich fände es, angesichts von Klopps Nicht-Rotation in der IV, irgendwie richtig, wenn man eben keinen guten Back-up bekommt. Auf der 6 bekommt er ja eine Rotation auch hin. Dass er in der Dreierreihe ohne Verletzungsprobleme kaum rotiert kann ich verstehen, da fehlt (noch) die Qualität. Aber für einen jungen Spieler ist es doch kacke, dass er so gut spielen kann wie er will und trotzdem nicht spielt, wenn die beiden Stammspieler fit sind (zumindest, solange es in der Liga noch um etwas geht).

Das wird man nur mit einem sehr üppigen Gehaltsscheck (für einen Back-up) oder mit dem Modell Pizarro (guter Veteran, der eine leichte Kugel schieben will) lösen können. Ich hoffe, dass Ginter gut genug beraten ist, diesen Schritt nicht zu machen.

Wechsel zu größeren Vereinen ist das eine, aber ohne die Möglichkeit, zumindest reinrotiert zu werden, ist das totaler Unsinn. Und Santana zeigt eben schon, dass auch ein wirklich guter Back-up keine Chance auf Rotation bekommt. Ein junges Toptalent kann nicht zu einem europäischen Topclub wechseln und erwarten, sofort Stammspieler zu sein. Aber 200 Minuten pro Saison, wenn alle fit sind, darf auch nicht sein Anspruch sein, sonst ist er nicht mehr lange Toptalent.

Im tm-Forum munkelt man übrigens, dass bei Bitencourt sogar ein Verkauf nach Hannover in Frage kommt, was ich sehr, sehr schade finden würde. Ausleihen kann man ihn gern, auch für 2 Jahre, aber verkaufen würde ich ihn nicht, dafür zeigt er viel zu gute Ansätze.

Kann ich mir nicht vorstellen. Wäre einfach extrem ungewöhnlich. Auf der anderen Seite müsste es dafür auch gute Gründe geben, auf Geld ist der BVB ja nicht angewiesen. Das bedeutet: wenn Klopp Bittencourt verkaufen würde, müsste er sich schon sehr sicher sein, dass es für höhere Ansprüche auch potentiell nicht reicht. Er konnte ihn immerhin ein Jahr im Training beobachten.

Ach ja:

ich wäre auch sauer, aber ich denke schon, dass man dabei Anstand bewahren kann. Wie es übrigens ein sehr aktiver User wie nBatibo auch hinbekommt. :thumb:

Ich muss hier TT#18 mit aufnehmen. :thumb:
 

lastsamurai

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Ich fände es, angesichts von Klopps Nicht-Rotation in der IV, irgendwie richtig, wenn man eben keinen guten Back-up bekommt. Auf der 6 bekommt er ja eine Rotation auch hin. Dass er in der Dreierreihe ohne Verletzungsprobleme kaum rotiert kann ich verstehen, da fehlt (noch) die Qualität. Aber für einen jungen Spieler ist es doch kacke, dass er so gut spielen kann wie er will und trotzdem nicht spielt, wenn die beiden Stammspieler fit sind (zumindest, solange es in der Liga noch um etwas geht).

Deiner Argumentation kann ich folgen, aber ich "muss" das natürlich ein wenig mit der Fanbrille betrachten und fände es richtiger, wenn man einen IV holt, der auf einer Stufe zumindest mit Subotic steht. Leider baut Klopp auf eine eingespielte Innenverteidigung und rotiert kaum, womit er die letzten Jahre auch gut gefahren ist. Dieses Jahr hat man durch die Verletzungen gesehen, wie die Abwehr ins Schwimmen gerät, wenn die IV nicht optimal aufeinander abgestimmt ist.
Nichtsdestotrotz plädiere ich für einen erfahrenen IV, der auf CL-Niveau agiert. Dahinter hat man mit Günther und Sarr 2 Talente, die Einsatzzeiten in der Buli gegen Düsseldorf, Braunschweig, Hertha und Konsorten sehen können. Deshalb hoffe ich ebenfalls, dass Ginter erstmal in Freiburg bleibt, vielleicht mit einem Vorvertrag oder einer Option auf einen Kauf 2014.

Was Bitencourt (und auch Leitner) angeht: ich würde nicht ausschließen, dass sich bei Klopp und Zorc die Erkenntnis durchsetzt, dass nicht mehr jedes starke deutsche Talent automatisch gut genug für den BVB ist. Du hast Recht damit, dass Klopp Bitencourt jetzt ein Jahr im Training gesehen hat und am besten einschätzen kann, was der Junge kann. Wenn ich zudem Aussagen von Klopp lese, dass er Hofmann im nächsten Jahr "auf jeden Fall in den Profikader" hochziehen will, ist ein Verkauf von Bitencourt zumindest nicht mehr ausgeschlossen, denke ich. Schade wär's trotzdem.
 

xEr

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"angesichts von Klopps Nicht-Rotation in der IV"

Also in letzter Zeit rotiert Klopp imo zu viel in der IV...seit Subotic zurück ist hat er kaum mal zusammen mit Hummels in der IV gespielt, weil ständig einer von beiden auf der Bank sitzt, damit Santana spielt?! Hat das vertragliche Gründe? Rotation in allen Ehren, für die Eingespielheit der Abwehr würde ich mir momentan etwas weniger Santana und etwas mehr Hummels+Subotic wünschen.
 
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