BORUSSIA DORTMUND 2012/2013 - Aller guten Dinge sind drei...


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Omega

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Da wurden/werden in München also gigantisch viele Flocken verpulvert, um in der Rückschau der vergangenen vier Jahre vielleicht marginal erfolgreicher dazustehen als der BVB.

National hast du recht, international ist Bayern schon deutlich vorne. 3 x Endspiel, davon 1 Titel in der CL. Das bedeutet auch, dass Bayern in diesen 4 Jahren mehr als doppelt so viel Einnahmen aus internationalen Wettbewerben generieren konnte. Bayern hat sich diese "verpulverten Flocken" also auch hart erarbeitet;)

Ändert aber natürlich nichts an der herausragenden Saison des BVB und dem gigantischen Aufbau in den letzten Jahren. Der BVB hat sich nicht nur den Finaleinzug hart erabeitet und verdient, sondern sie haben auch im Finale bestätigt, dass sie zu Recht drinstanden.
 

sefant77

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Wollte ich gerade sagen, eigentlich hätten die Bayern gerade höchstverdient b2b CL-Siege einfahren müssen.

Und ich verstehe eigentlich auch wieso ein Lewa oder Götze rein sportlich (!)doch zu Bayern wollen, die kacken allgemein halt doch auf einem ganz anderen Level. Da liegen alleine auf der Position 12-16 Welten zwischen dem BVB und Bayern. Nicht nur nach dem Götze und evt Lewa-Transfer...

CL-Finale, ein Team braucht dringend ein Tor und sie können quasi nur Schieber bringen. Könnte man fast drüber lachen wenn es nicht so traurig wäre...
 

skyw@lker

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Bayern musste in der Situation letztes Jahr Olic bringen, da braucht man nur ein bis zwei Transfers und dann liegen da Welten dazwischen.
 

xEr

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Vor allem haben Götze und Lewy grade erst 2 Meisterschaften + Pokalsieg mit BVB eingefahren und Bayern 5 x in Folge besiegt. Nur weil Bayern dieses Jahr in den direkten Duellen einen tick besser ist, ist das sportlich noch lange kein Grund zu wechseln. Mit einem guten Schiedsrichter wären sie zudem auch noch beim BVB CL-Sieger geworden. Dortmund hätte an der Kaderbreite ja auch bei einem Verbleib der zwei gearbeitet...
Da dürfte also schon in erster Linie das Geld der hauptsächliche Faktor spielen. Vor allem wenn man hört, welche krassen Summen für Götze und Lewy im Raum stehen. Die beiden kommen als Neuzugänge zum Triple-Sieger und sind gleich die Topverdiener.
 
G

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Guest
Unbefriedigend und hoffentlich nicht wahr. 9,5 Millionen fix plus Boni bei jeder CL-Quali und jedem Titel (-> dann wären wir wohl bei 10-11 Millionen gelandet) wäre die Hausnummer gewesen, mit der ich zufrieden gewesen wäre.

Der kicker schreibt von den gleichen Konditionen. Keine Ahnung, ob das einer vom anderen übernommen hat, oder ob das dann halt auch wirklich der Betrag ist.
9,5 mio. fände ich jetzt z.B. sehr viel und an der absolut oberen Grenze für Sokratis (hätten wir nicht so viel Kohle in der Tasche wäre es für mich sogar über der Höchstgrenze...)

Was da mit Lewandowski abgeht von Seiten des Beraters und auch von Jupp ist einfach irre. Schade, dass man da keinen Riegel vorschieben kann und wenn es nicht um so extrem viel Kohle ginge hätten es der Spieler und seine Berater verdient einfach mal ein Jahr lang auf der Tribüne zu schmoren.

Wir müssen ja jetzt sowieso einen (kleinen) Umbruch vornehmen. Vor dem Finale hätte ich gesagt, dass man hart bleiben soll und Lewa erst im Sommer ablösefrei gehen lassen sollte, aber dieses Rumgeeiere ist ja nicht mehr erträglich. Das brauche ich nicht nochmal ein Jahr.
Sollen er und seine Berater halt glücklich werden mit dem Mondgehalt. An Stelle der Bayern würde ich mir den Transfer wirklich gut überlegen. Da geht doch das Theater von vorne los, wenn er nur auf der Bank sitzt oder der Trainer einen anderen Stürmer vorzieht...
 

Tony Jaa

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Die Bayern inszenieren das Spiel doch. Wenn die Berater in München aus der Rolle fallen, kann man ja immer Geld nachlegen.
Ich würde mir wünschen, dass der BvB Bayern&Lewandowski bei der FIFA anzeigt. Neuzugang holen und Robert klar machen, dass er sich nicht für das Witz-"Angebot" von 25 Mio gehen kann. Ansonsten parkt man ihn ein Jahr auf der Tribüne.
Gewinnen können wir dadurch aber nicht viel. Die Buyern haben uns durch illegales Handeln in eine ziemlich schlechte Situation gebracht.

Der BvB hatte mMn eine Juhundertelf zusammen und ist/war auf den ersten 11 besser besetzt. Aber einen Spieler wie Götze kann man nicht ersetzen, nirgendwo.
Die Bayern in Überform haben gg unseren BvB ohne den besten Spieler das ganze Schiriglück gebraucht. Nach Schiebers Einwechslung wurde effektiv noch 1 Minuten gespielt.
 

sefant77

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Die Bayern inszenieren das nicht, sondern Lewas ziemlich deppert-dreiste Berater. Was meinst du was die mit einem Transfer diesen Sommer verdienen würden und was im Jahr 2014...ja so simpel ist das ganze.

Und wenn die Bayern auch dadurch die Chance haben einen Spieler wie Lewa zu einem im internationalen Vergleich eher Schnäppchenpreis zu kriegen dann winken sie natürlich nicht ab...
 

Marces

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Die Bayern inszenieren das Spiel doch. Wenn die Berater in München aus der Rolle fallen, kann man ja immer Geld nachlegen.
Ich würde mir wünschen, dass der BvB Bayern&Lewandowski bei der FIFA anzeigt. Neuzugang holen und Robert klar machen, dass er sich nicht für das Witz-"Angebot" von 25 Mio gehen kann. Ansonsten parkt man ihn ein Jahr auf der Tribüne.
Gewinnen können wir dadurch aber nicht viel. Die Buyern haben uns durch illegales Handeln in eine ziemlich schlechte Situation gebracht.

Der BvB hatte mMn eine Juhundertelf zusammen und ist/war auf den ersten 11 besser besetzt. Aber einen Spieler wie Götze kann man nicht ersetzen, nirgendwo.
Die Bayern in Überform haben gg unseren BvB ohne den besten Spieler das ganze Schiriglück gebraucht. Nach Schiebers Einwechslung wurde effektiv noch 1 Minuten gespielt.

:gähn:

wenn wir weidenfeller nicht so oft angeschossen hätten, wär die nummer 4 oder 5 eins ausgegangen... von daher... schön auf dem boden bleiben und drei mal am tag richtung malaga beten, dass die euch überhaupt so weit haben kommen lassen...
 

Tony Jaa

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Natürlich inszenieren das die Buyern. Ich bitte dich.
Lewys Agentur hat nur Bums in ihren Reihen. Die machen einen Kack. Ich möchte mal sehen.
Verträge schützen nun mal eher den Wettbewerb und die Kleinen. Die FIFA verbietet den Abschluss eines Vertrages, wenn der Spieler bei einem anderen Verein eine längere Restvertragslaufzeit besitzt als 6 Monate (oder man kauft halt die Transferrechte).
DIe Buyern treten fast 2 Jahre vor Ablauf des Vertrags an den Spieler heran, paar Monate später hat man die Vereinbarung und dann? Was soll der andere Verein tun? Man wird in eine Situation hineingezogen, in der man keine Hebel hat.
Robert kann seinen Vertrag auslaufen lassen, weil er kein Risiko eingehen muss (schwere Verletzung etc). Die Buyern müssen nicht zu viel zahlen, da sie den Spieler nächste Saison sowieso bekommen. Für sie besteht natürlich immer das Restrisiko, dass der Spieler am Ende ablösefrei vllt doch seine Meinung ändert, aber das ist auch ok. Im schlimmsten Fall (für sie) hat der größte Konkurrent für einen Weltklasse-Spieler in seiner Prime keine Ablöse bekommen.
Die Buyern haben dieses Spiel doch schon so oft abgezogen. Handgeld als "Darlehen" deklarieren, welches der Spieler beim Wechsel dann nicht zurückzahlen muss. Klose, Deisler,.... Bei Kehl ist es sogar öffentlich geworden, weil er es sich anders überlegt hat. Gab es eigentlich damals irgendeine Strafe für die Buyern?? Für Chelsea gab es für wesentlich weniger mal einen richtigen Arschtritt. In England wäre das unmöglich. Man stelle sich mal vor ManU wäre bei vPersie so vorgegangen, aber die Regeln gelten bei den Buyern halt nicht.

Bei Dzeko lag der Fall ganz ähnlich wie bei Lewandowski. Junger Topstürmer, begehrt, 2 Jahre Restvertragslaufzeit, aber ein geringes Gehalt. Er hat auch verlängert, weil sich ein Spieler gg Verletzungen absichern will. Wolfsburg hat eine angemessene Ablöse bekommen. Da hat sich der ehrenwerte Scheich auch nicht wie eine Heuschrecke verhalten.
Naja, haben auch nicht alle Vereine einen Verbrecher als Chef.

Ahja, und mit all dem im Hintergrund haben die Buyern dann die Agenten eine Ablöse aushandeln lassen. Natürlich mit dem Wissen, dass dies bei uns nach dem Götze-Wechsel intern einen Brand auslösen würde. Dann die Einladung für die Lewy-Berater (die natürlich öffentlich wird :D ) und die Aussage von Jupp direkt nach dem Spiel. Das ist die Klasse des FC Bayern.

Ich weiß, dass jetzt viele Buyern-Fans wieder etwas von Neid und Blabla erzählen werden. Wenn Ulli keine Steuern zahlt, sind auch alles neidisch. Oder wenn Ribery eine minderjährige Prostituierte beschäftigt, oder...

Diese Zusammenhänge sind auch der Grund, warum Watzke seit Monaten mit so einer Fresse rumläuft. Aber trotzdem verliert keiner bei uns seinen #Stil.
 

Who

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Ist das eigentlich eine neue Entwicklung dass Berater an Transfers so stark verdienen (im Vergleich zur Vertragssumme) ? Ist noch nicht lanbge her wo "das Handgeld" noch ein Riesen Argument war seinen Vertrag abzusitzen.
(ernst gemeint, habe ich mich nicht wirklich mit auseinander gesetzt)
 

sefant77

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Ach komm, was meinst du wie oft Dortmund schon vor dieser Frist an Spielern aus kleineren Clubs/Ligen rumgebaggert hat. Wie schon geschrieben, das ist halt einfach Alltag mit der einen Ausnahme daß Bayern in der Nahrungskette halt ganz oben steht...
 

Tony Jaa

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Ist das eigentlich eine neue Entwicklung dass Berater an Transfers so stark verdienen (im Vergleich zur Vertragssumme) ? Ist noch nicht lanbge her wo "das Handgeld" noch ein Riesen Argument war seinen Vertrag abzusitzen.
(ernst gemeint, habe ich mich nicht wirklich mit auseinander gesetzt)

Das ist wohl ein ziemliches Missverständnis. Wenn ein Spieler von A nach B geht, profitiert ja keine Berater davon, dass A viel Geld bekommt. Bei großen Transfers sitzt das Geld halt ansonsten lockerer, wodran auch die Berater partizipieren. Grundsätzlich ist ein ablösefreier Wechsel (+ viel Handgeld) das optimale Szenario.
Da muss du als Spieler/Berater natürlich auch die Funds haben mal einen niedrig dotierten Vertrag auslaufen zu lassen.
Ein recht neues Konstrukt sind Verträge mit festen Aussteigsklauseln, bei denen der Spieler/Berater einen Anteil an der Ablöse erhält. Ist eigentlich auch nur interessant, wenn die Ablöse unter MW gesetzt wird.


@stefan
Die bloße Kontaktaufnahme ist doch gar nicht der Punkt. Das wird heutzutage leider durch die Anwesenheit der Berater ohnehin umgangen. Selbst unter Niebaum/Meier kann ich mich nicht an illegal abgeschlossene Verträge erinnern, was aber nichts heißen muss, da besonders Niebaum ein ähnlicher Ganove wie Ulli war. Allerdings hatten wir damals den Anstand andere Vereine mit Geld zuzukacken als sie zu betrügen.
 

Jerry

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:gähn:

wenn wir weidenfeller nicht so oft angeschossen hätten, wär die nummer 4 oder 5 eins ausgegangen... von daher... schön auf dem boden bleiben und drei mal am tag richtung malaga beten, dass die euch überhaupt so weit haben kommen lassen...

Finde das Argument mit dem Anschießen echt interessant. Das ist nunmal die Klasse eines Torwarts sich bei einem 1 vs 1 möglichst groß zu machen und das macht Weidenfeller einfach herausragend.

Weidenfeller liegt ja nicht posend auf der Linie rum und wird angeschossen.
 
G

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Guest
Finde das Argument mit dem Anschießen echt interessant. Das ist nunmal die Klasse eines Torwarts sich bei einem 1 vs 1 möglichst groß zu machen und das macht Weidenfeller einfach herausragend.

Weidenfeller liegt ja nicht posend auf der Linie rum und wird angeschossen.

Jeder der seine Bayern-Brille mal kurz absetzen kann muss eingestehen, dass Weidenfellers Leistung (wie auch die von Neuer) Extraklasse war. Macht der ein oder andere ja auch...

Das Argument mit dem Anschießen hatte man im DFB Pokal Spiel ja schon, lt. Robben ja während der ganzen CL-Saison und jetzt im CL-Finale scheinbar wieder.
Also überall nur Gurken-Stürmer, die sonst nix können außer Weidenfeller anzuschießen, ist doch völlig logisch :saint:

Hat zwar nix mit dem Thema Lewandowski zu tun, aber vlt. kann mir trotzdem jemand weiterhelfen: Darf ein Spieler, der eine Ausstiegsklausel besitzt denn offiziell immer Gespräche mit anderen Vereinen führen oder auch erst z.B. ein halbes Jahr bevor die Klausel greifen würde?
 

nbatibo

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Wurde auch Zeit...

Quelle: tz-online.de
Unsere Onlineredaktion erfuhr aus dem Hoffenheimer Umfeld, dass die halbe Liga Volland jagt. Eine sichere Quelle spricht davon, dass Borussia Dortmund, Schalke 04, Bayer Leverkusen sowie Hannover 96 und der VfL Wolfsburg mitmischen.
 

Marces

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Finde das Argument mit dem Anschießen echt interessant. Das ist nunmal die Klasse eines Torwarts sich bei einem 1 vs 1 möglichst groß zu machen und das macht Weidenfeller einfach herausragend.

ich mein das eh nicht ernst, antworte nur auf den müll was euer pseudo klopp/watzke da von sich lässt...

ohne brille hat weidenfeller inkl. finale eine bomben saison gespielt. gefühlsmäßig sogar eine bessere als neuer, der jedoch extrem wenig möglichkeiten hatte sich auszuzeichnen. alles gut also...
 

Mahoney_jr

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Ach komm, was meinst du wie oft Dortmund schon vor dieser Frist an Spielern aus kleineren Clubs/Ligen rumgebaggert hat. Wie schon geschrieben, das ist halt einfach Alltag mit der einen Ausnahme daß Bayern in der Nahrungskette halt ganz oben steht...

Ich kann mich ehrlich gesagt nicht daran erinnern, dass etwas ähnliches wie mit Lewandowski schonmal so passiert ist. Bei Kagawa war auch irgendwie klar, dass er nicht bei uns verlängern wird, aber zumindest hat man uns nicht in der Öffentlichkeit versucht die Pistole auf die Brust zu setzen. Wenn die Berater dafür verantwortlich sind und diese mehrmonatige Inszenierung nicht im Sinne der Bayern sein sollte, dann wirft das nur aus anderen Gründen ein schlechtes Licht auf München. Realistisch ist aber, dass dies zumindest geschehen lassen wird und das ist einfach ein sehr unfairer Umgang.
 

Marces

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also mal im ernst. was können wir dafür, dass die berater so einen affentanz aufführen?? gefallen tut das sicherlich keinem...
 

liberalmente

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Dortmund hätte an der Kaderbreite ja auch bei einem Verbleib der zwei gearbeitet...

Man darf erstens fragen, warum das nicht schon vor dieser Saison passiert ist (Geld für ein Upgrade ggü Schieber, Kirch oder GK als erstem Back-up für die Dreierreihe wäre ja dagewesen) und zweitens, ob das die Entscheidung von Götze und Lewa beeinflusst hätte. Über den ersten Punkt kann man, trotz 25 Punkte Rückstand in der Liga, wohl hinwegsehen, wenn man an die grandiose CL Runde denkt, über den zweiten Punkt könnte man nicht hinwegsehen, wenn man ihn bejaht.

Ich neige dazu, ihn nicht zu bejahen, bei Götze noch weniger als bei Lewa (bei ihm hat man zu spät viel zu wenig Geld geboten), aber es ist zumindest eine Überlegung wert.
 

Tony Jaa

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Weidenfeller; Piszczek, Subotic, Hummels, Schmelzer; Bender, Gündogan; Kuba, Kagawa, Götze; Lewandowski

Gab es diese erste Elf eigentlich irgendwann mal?? Transferausgaben insgesamt: Knapp 23 Mio. :skepsis:
Boah, ich will gar kein Geld haben, sondern nur unsere Spieler behalten.
In dieser Woche soll es wohl richtig knallen. Läuft auf die üblichen Verdächtigen hinaus. Den WOW-Effekt wird es aufgrund der Kaderbreite geben. Ich würde lieber Messi holen.

Piszczek: 5 Monate kein Sport nach OP. Das ist ja wie ein Kreuzbandriss...
Ich hoffe, dass der Junge wieder wird. Eine absolute Legende.

https://twitter.com/jouracule/status/339155677589151744

Warum verlängert er auch? Der BvB hat da richtig Druck gemacht (AK) und viel mehr Geld als Barca geboten. Aber man bekommt keinen echten Katalanen aus Barcelona heraus. Das hat Style. Bloß keine Leihe...


Die Aussagen von Klopp in der BILD machen einen echt wütend. Robert soll bitte gehen oder unsere Tribüne wärmen. Ribery und Lewandowski sollten für ihre Tätlichkeiten beide für 10 Spiele gesperrt werden. AUCH WENN ER UNSER SPIELER IST, Strafe muss sein!!!
 
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