BORUSSIA DORTMUND 2013/2014 - Umbruch, Übergangsjahr oder neue Höchstleistungen...?
- Ersteller nbatibo
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jack blackburn
Nachwuchsspieler
In seiner Premierensaison war Auba wettbewerbsuebergreifend an 22 Toren beteiligt. Dies ist kein schlechter Schnitt fuer den Anfang. Es gibt oftmals bei vielen anderen Fussballern Anlaufschwierigkeiten und es war auch jedem einigermaßen klar, dass die Buli und erste franz.Liga schon verschiedene Nummern sind, dazu kommen ein neues System und eine neue Spielphilosophie. Es waere absolut bescheuert Auba abzugeben. Warum auch?? Er muss und wird sich in der kommenden Saison steigern. Da ist er aber nicht der Einzige.
Gute Aussage von Zorc.
Gute Aussage von Zorc.
Solomo
Hundsbua
Zumal die Vergangenheit in Dortmund deutlich zeigt, dass viele neue Spieler unter Klopp eine ziemlich lange Anlaufzeit benötigen. Allerdings, steigern müssen wird er sich schon. Die Tore sind gut, aber ohne dass jetzt nachzuprüfen habe ich bei ihm oft das Gomez-Urteil "gegen Bum kann jeder!" im Kopf.
jack blackburn
Nachwuchsspieler
Er schoss das wichtige 3:1 gegen Neapel und das entscheidende Tor im Pokalviertelfinale gegen Eintracht Frankfurt ist ihm auch gelungen, einen Klassefreistoß gegen den FSV Mainz 05, die nun keine "Bum Mannschaft" ist. Wie ich auch schon geschrieben habe, muss er sich steigern.
jack blackburn
Nachwuchsspieler
Also das kann ich mir nun gar nicht vorstellen. 
Von diesem Geruecht war nirgendwo etwas zu hören und es waere auch ziemlicher Schwachsinn. Lest selbst......
https://de.eurosport.yahoo.com/news...hat-ex-wolfsburger-visier-154334385--sow.html
Von diesem Geruecht war nirgendwo etwas zu hören und es waere auch ziemlicher Schwachsinn. Lest selbst......https://de.eurosport.yahoo.com/news...hat-ex-wolfsburger-visier-154334385--sow.html
schlomo23
Marxiste, tendance Groucho
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Also das kann ich mir nun gar nicht vorstellen.
https://de.eurosport.yahoo.com/news...hat-ex-wolfsburger-visier-154334385--sow.html
Der kostet minimum 10 Millionen aufwärts und wenn Subotic zurückkommt hat man in der Innenverteidigung nun wrklich gar keine Not. Kann ich mir überhaupt nicht vorstellen.
jack blackburn
Nachwuchsspieler
Wie ich schon schrieb, waere diese Verpflichtung totaler Schwachsinn. Hummels, Sokratis (mein persoenlicher Favorit der letzten BL Saison), Subotic, wenn Ginter kommen sollte (wovon ich stark ausgehe) und Sarr reicht schon aus. Sollte wirklich Not am Mann sein, holt man Manu Friedrich einfach wieder aus Asien zurueck.
Blayde
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Bei Aubameyang ist doch völlig egal, ob er Anlaufschwierigkeiten hatte, nur gegen Bums trifft oder so ein Firlefanz. Was wir schon ziemlich gut einschätzen können, ist sein Skillset. Und wie hier auch schon so ziemlich seit Beginn der Saison oftmals heruntergebrochen wurde, ist das wahrscheinlich gut für eine Spezialistenrolle als Konterspieler/Joker und wahrscheinlich nicht gut genug als Stammplatzanwärter.
Fazit: Ich würde ihn gerne behalten (lieber als Großkreutz im LM wär er mir natürlich auch sowieso), aber ein Abgang wäre auch keine Tragödie.
Fazit: Ich würde ihn gerne behalten (lieber als Großkreutz im LM wär er mir natürlich auch sowieso), aber ein Abgang wäre auch keine Tragödie.
Tony Jaa
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Sehe ich genauso.
Man muss nun sehen, ob ~15 Mio für so eine Rolle gerechtfertigt sind. Ich sehe das nicht und würde einen technisch starken Kreativspieler für wesentlich wichtiger als Auba halten. Allerdings muss man zu seiner Verteidigung sagen, dass er genau das gezeigt hat, was man als Experte erwarten durfte. Seine spielerischen Defizite waren mir nach dem ersten youtube-Video bewusst. Man hat auch wenig getan, um dies personell auszugleichen. Mit Micky kam ein Spieler, der ähnliche Schwächen aufweist und die Spieler um ihn herum nicht "stärker" macht.
Wenn man wirklich 30 Mio für Immobile und Ramos ausgibt, werden die Einsatzmöglichkeiten bzw die Fähigkeiten von Auba weiter beschnitten. Ich hätte ich z.B. gerne als zweiten Stürmer gesehen. Deswegen hat sich für mich der Sinn hinter dem Wechsel von Ramos für 10 (!!!) Mio auch niemals erschlossen.
Jetzt ist Ramos aber da und Immobile wird wohl kommen. Die Problematik um Auba wird dadurch nicht kleiner.
jack blackburn
Nachwuchsspieler
Borussia Dortmund hat das Angebot fuer Ciro Immobile erhoeht. Eine Einigung steht kurz vor dem Abschluss. Sehr gut. Ich finde immobile ist ein guter Mann. Ein neues kapitel beim BVB wird aufgeschlagen. Freue mich auf Ciro. http://www.rp-online.de/sport/fussb...oeht-angebot-fuer-ciro-immobile-aid-1.4265358
Ausserdem wechselt der Abwehrspieler Max Guell vom MSV Duisburg zum BVB. Der Linksverteidiger wird in der kommenden Saison bei der U23 des BVB spielen.
Ausserdem wechselt der Abwehrspieler Max Guell vom MSV Duisburg zum BVB. Der Linksverteidiger wird in der kommenden Saison bei der U23 des BVB spielen.
nbatibo
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Ergänzend dazu:
...und wie von mir vermutet, wird sich die Ablöse in diesem Bereich auch einpendeln. Watzke bekommt seine "unter 20 Mio"-Schallmauer durch und der FC Turin dürfte mit möglichen 22,23 Mio inkl. Bonuszahlungen auch besänftigt werden. Dürfte noch eine Sache von wenigen Tagen sein...
...und wie von mir vermutet, wird sich die Ablöse in diesem Bereich auch einpendeln. Watzke bekommt seine "unter 20 Mio"-Schallmauer durch und der FC Turin dürfte mit möglichen 22,23 Mio inkl. Bonuszahlungen auch besänftigt werden. Dürfte noch eine Sache von wenigen Tagen sein...
jack blackburn
Nachwuchsspieler
Hier noch ein kurzer Saisonrueckblick. Guter Artikel. http://www.bundesliga.de/de/liga/ne...us-ueber-die-saison-von-borussia-dortmund.php
le freaque
Bankspieler
Das ist genau der Punkt. Aubameyang und Micky haben genau das gespielt, was sie auch schon vorher gespielt haben und das auch weitgehend auf gutem Niveau. Den Spielern kann man da nichts vorwerfen. Sicher gibt es Anpassungsprozesse etc, aber das werden keine komplett anderen Spielertypen mehr und ich gehe davon aus, dass man sie für das viele Geld geholt hat, weil sie so spielen, wie sie spielen und nicht obwohl, weil man ja noch was aus denen machen kann. Dafür gibt kein Mensch fast 40 Mio Euro aus und Watzke schon gar nicht.
Das Skillset war so gewollt, weil man komplett auf Powerfußball setzen wollte. Das war ein bisschen monothematisch gedacht und das war vorauszusehen. Das hat Tony bereits vor der Saison gesehen und selbst ich als jemand, der sich nicht rund um die Uhr mit dem BVB beschäftigt. Stichwort Eriksen, wobei es bei der Diskussion ja nie um den Spieler an sich ging (darum ist es auch völlig egal, wie er sich in England macht), sondern um die Position und den Spielertyp. Man hat beim Wechsel Reus für Kagawa schon spielerisch nachgelassen, durch Micky/Auba für Götze hat man eine komplette Position dann endültig aufgegeben und das hat man sicher bewusst getan.
Ich bleibe dabei: der Spruch, nachdem Auba und Micky Transfers waren, um ein Rematch des CL-Finals gegen Bayern noch besser, mit noch mehr Power zu spielen.
Und dafür waren die Transfers auch gut und beide haben in meinen Augen eine mindestens ordentlich bis gute Saison gespielt und werden auch künftig nicht an Wert verlieren. Das waren keine Fehltransfers, das sind sehr, sehr gute Spieler, die man gebrauchen kann. Das Probelem sind die/der Spieler, der nicht gekommen ist oder sind. Weil diese komplette Ausrichtung auf Tempo und Dynamik gerade im Ligaalltag nicht funktioniert und man in Spitzenspielen auch zu ausrechenbar ist. Der Ausfall Gündogans machte dann natürlich alles "schlimmer", weil sein Ersatz Sahin völlig anders und viel behäbiger spielt. Grundsätzlich und vor allem seit seinem Weggang zu Real.
So war er früher auch, aber als er von Rotterdam zu Klopp zurückkam, wurde aus Sahin fast ein anderer Spieler: kein Sprinter, aber körperlich präsent und vor allem handlungsschnell. Das ist (mMn) alles weg, seit er wegging und kam durch die Rückkehr bis heute nicht wieder. Er spielt supersolide mit geringer Fehlerquote, ab und an ein netter Freistoß, aber die Dynamik fehlt eklatant, ebenso die Handlungsschnelligkeit. Wenn ein Oliver Kirch oder ein Jojic (der ist prima, aber sicher keiner, der mal bei Real war und von Spielerkollegen zum Spieler der Saison gewählt wurde/werden wird) zum guten Teil seine Aufgaben übernehmen, ist das nicht wirklich gut - auch wenn die das sehr gut gemacht haben.
Natürlich war es trotzdem eine insgesamt gute Saison von euch und auch Auba und Micky waren gut, wenn auch teuer. Aber es gab eben Fehleinschätzungen im Kader und bei der möglichen Spielweise der Gegner. Das kann man beheben, sowas passiert ja auch ständig überall und bei jedem Verein auf der Welt, aber man muss es dann auch tun. Micky und Auba werden sich noch besser integrieren, aber sie werden euch ohne spielerische und lenkende Unterstützung nicht und nie zu Titeln schießen, weil das in der Kaderzusammensetzung einfach nicht möglich ist.
Holt man da aber jemanden, der initiieren kann, der Ausgangspunkt und finale Anspielstation beim Doppelpass sein kann, dann werden die beiden euch noch viel mehr Freude machen als bisher. Nicht durch mehr direkte Scorerpunkte (vielleicht auch), aber durch bessere und wichtigere Ergebnisse. Wenn es zur Finazierung einer "10" nötig ist, könnte man auch einen von beiden abgeben, klar (dann Auba). Das Endresultat wäre trotzdem besser als dieses Jahr. ABer es wäre schade, weil die Jungs schon gut sind.
G
gosy
Guest
Nach dönerkevin jetzt pinkelkevin. http://www.welt.de/sport/fussball/b...rty-hat-Kevin-Grosskreutz-richtig-Aerger.html
:mensch:
:mensch:
ist GK eigentlich bescheuert? da hat er die chance WM zu spielen (nach den ganzen ausfällen eventuell sogar starten) und reißt dann dauernd so einen müll.
wäre ich bayern fan würde ich schreiben man kann einen jungen aus dem ruhrpott holen, aber nicht den ruhrpott aus dem jungen
.Halte deine Einschätzung hier in weiten Teilen nach wie vor für falsch. Vor allem das "das Skillset war so gewollt, weil man komplett auf Powerfußball setzen wollte" impliziert, als ob man absichtlich von Technik und Kreativität weg wollte, um sozusagen noch mehr zu laufen. 1. Der BVB wollte Kagawa und Götze unbedingt halten, grade weil die Spieler vom Skillset perfekt fürs Team waren und auch jetzt immer noch wären. 2) vor der Saison waren sowohl Micky, als auch Auba nicht die erste Wahl, die man verpflichten wollte. Das waren nämlich Isco und de Bruyne, die technisch beide ne Nummer stärker sind und insbesondere Isco ist eher ein der kreative Spielermachertyp wie Götze. Das passt also mit der These überhaupt nicht überein. 3) Der BVB läuft von den km weniger als in den Jahren zuvor. Vor allem mit Götze und Kagawa im Team ist man noch mehr gelaufen (was weniger an diesen Spielern, als mehr an dem "alten" System lag), also eine Umstellung zum Powerfußball ist mir nicht als Betrachter aufgefallen und die Statistiken sagen auch das Gegenteil.
Das Micky und vor allem Auba bisher ungefähr so spielen, wie man es aus alten Videos erwarten durfte, stimmt zwar, aber man hat sie ganz sicher geholt, weil man sich noch Potenzial erhofft hat. Der BVB kann finanziell keine Offensivspieler kaufen, die vom Individualskill die Mannschaft sofort verstärken, wenn es vorher klar absehbar war. Es bleibt hier immer eine Wette. Ein Spieler wie Auba, der sehr schnell und torgefährlich ist, kostet mit sehr guter Technik nicht 13, sondern 40 Millionen. Ein 13 Millionen Spieler, der auch "nur" wie ein 13 Millionen Spieler spielt, wird beim BVB der letzten Jahren immer ein Schwachpunkt sein bzw. kann zumindest nicht die Abgänge von Götze und Kagawa kompensieren (was eh ziemlich unrealistisch ist). Trotzdem haben Klopp und Co bei dieser Spekulation auf Entwicklungspotential gehofft. Bei Auba hat Klopp z.b. auch mal auf einer PK durchblicken lassen, dass er in den Spielen seine eigentlich gute Technik im 1vs1 noch nicht aus dem Training übertragen konnte und das man sich diesbezüglich noch einiges mehr erhofft. Und bevor jetzt wieder Leute kommen und sagen, dass Spieler technisch keine/kaum Entwicklung machen können. Beim Transfer vom Nürnberg-Gündogan kann ich mich auch nicht erinnern, dass hier irgendjemand was bezüglich seiner sehr guten Technik geschrieben hat (deswegen hat er ja auch nur lächerliche 5 Mio gekostet). Und im ersten halben Jahr war beim BVB auch nichts/wenig davon zu sehen und plötzlich klebte der Ball auf engstem Raum an seinem Fuß und er sah technisch super stark aus. Das hat halt auch mit vielen anderen Sachen zu tun wie Selbstbewusstsein, Konzentration, Übersicht usw.
Zusammengefasst: Auba und Micky waren zwar nicht erste Wahl bei den Transfers, auch nicht unbedingt von den Spielertypen her, aber sie waren ein guter Kompromiss. Insbesondere von Aubameyang erhofft/erwartet das Trainerteam sicherlich noch mehr, denn zuletzt konnte er der Mannschaft nicht wirklich helfen. Micky hat nach seinen Anpassungsproblemen ne gute Saison gespielt und wird sich noch etwas steigern können, da mache ich mir wenig Sorgen. Im Bezug auf die Leistungen diese Saison, hat das Trainerteam alles richtig gemacht. Obwohl mit Götze der beste Spieler gegangen ist hat man ne 71-Punkte Saison gespielt (die oftmals zur Meisterschaft gereicht hätte), eigentlich auch den DFB-Pokal geholt (...) und in der CL das Viertelfinale erreicht, wobei man die einzige Mannschaft war, die Real Madrid schlagen konnte.
Der Punkt ist, das müssen sie auch nicht! Es braucht keine one-man-shows, wenn das als kollektiv passt. Dieses Jahr hätte es ja z.b. schon (sehr wahrscheinlich) zum ersten Titel gereicht, wenn der Schiri genauer hinschaut. Insgesamt war der BVB dieses Jahr in den direkten Duellen gegen Bayern auch näher dran als letzte Saison, obwohl man Götze verloren hat. Natürlich wär man jetzt mit ihm noch stärker das ist völlig klar. Nur nochmal: Man kann einen Götze oder Kagawa oder Lewy NICHT ersetzen, wenn man nicht gleichzeitig Geld raushaut wie Bayern und Co. Deswegen ist eigentlich schon die Erwartungshaltung, Titel zu gewinnen gegen Buyern oder die anderen superrreichen Clubs aus der CL ziemlich unrealistisch. Natürlich versucht man es hier trotzdem. Realistisch betrachtet geht es für den BVB weiterhin darum die Nr.2 in Deutschland zu verteidigen, was schwer genug wird gegen Schalke, Wolfsburg, Leverkusen und Gladbach. Insbesondere da die Konkurrenten wieder mal keinen sehr wichtigen Spieler ersetzen müssen. Und international geht es darum die Gruppenphase zu überstehen.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Moritz
Bankspieler
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:thumb:starker Post!
Aber mal eine Frage in die Runde: kann es nicht sein, dass die abhanden gekommene Dynamik mit dem Kreuzbandriss zusammenhängt. Weil danach kamen ja die Probleme und er könnte sich weder in Madrid, noch Liverpool, noch beim BVB ( als Gündogan fit war) durchsetzen. Löw sägte ja letztens im Stern Interview, dass er nach seiner Verletzung 1980 nie mehr an die Dynamik früherer Tage rankam und seine Karriere damit praktisch gelaufen gewesen sei.
G
Gelöschtes Mitglied 75
Guest
Also bei Mkhitaryan habe ich mehr Torgefahr erwartet als er in der 1. Saison zeigen konnte.
Das er fußballerisch nicht auf Götze/Kagawa Niveau agiert war klar, aber ich dachte eigentlich das kann er durch mehr Torgefahr wieder ausgleichen.
Klar, 9 Tore sind jetzt auch nicht ganz schlecht aber nach 25 Toren in 29 Spielen (jaja, Bum-Liga und so) habe ich in diesem Bereich mehr erwartet.
Ansonsten hat er sein Können immer mal wieder angedeutet, aber konnte leider (noch) keine Konstanz reinbringen.
Der Tausch mit Reus sah anfangs gut aus, ist dann gegen Ende hin aber auch wieder verpufft bei Miki.
Aubameyang hätte bestimmt auch weiter geknipst, wenn er am Ende mehr Spielzeit gesehen hätte, aber das hat Klopp scheinbar nicht gereicht.
Sahin hatte doch keinen Kreuzbandriss oder stehe ich jetzt komplett auf dem Schlauch und habe das ausgeblendet !?
Mahoney_jr
Bankspieler
Innenbandriss und Innenbanddehnung haben ihm den Einstieg bei Real verhagelt. Bin natürlich kein Knie-Experte aber es wäre schon außergewöhnlich, wenn diese OP für seine fehlende Spritzigkeit verantwortlich sein soll. Irgendwas in mir hofft immer noch, dass sein Zenit nicht 2010/2011. Denn da war er erst 22/23... Allerdings bin ich eurer Meinung: Sahin war eigentlich nichtmal seine Ablöse von Real wert, so wie er oft gespielt hat. Die Hoffnung bleibt aber, dass er mit einem stabilen Partner auf der Doppel-6 wieder seine Form findet. Defensiv war es übrigens ziemlich ok.
Auba: Für 13 Millionen darf man sehr wohl verlangen, dass er mal einen Doppelpass an den Mann bringt. Ganz vielleicht hat es was mit Eingewöhnung zu tun. Aber eigentlich ist Ballkontrolle nicht etwas, was man in seinem Alter noch grundlegend verbessert. Sehr schade.
Mikky: Da bin ich optimistischer, weil er eine zentralere Rolle einnimmt und komplexere Spielsituationen meistern muss. Das kann nächste Saison besser werden. Allerdings darf man das für 27 Millionen auch absolut verlangen.
LeFreaque: Ich bin in einem beängstigendem Ausmaß deiner Meinung. Guter Post!
Auba: Für 13 Millionen darf man sehr wohl verlangen, dass er mal einen Doppelpass an den Mann bringt. Ganz vielleicht hat es was mit Eingewöhnung zu tun. Aber eigentlich ist Ballkontrolle nicht etwas, was man in seinem Alter noch grundlegend verbessert. Sehr schade.
Mikky: Da bin ich optimistischer, weil er eine zentralere Rolle einnimmt und komplexere Spielsituationen meistern muss. Das kann nächste Saison besser werden. Allerdings darf man das für 27 Millionen auch absolut verlangen.
LeFreaque: Ich bin in einem beängstigendem Ausmaß deiner Meinung. Guter Post!
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