BORUSSIA DORTMUND 2013/2014 - Umbruch, Übergangsjahr oder neue Höchstleistungen...?


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Brummsel

Grumpy Old Man
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Verdammter Mist. Wenn Reus in der kommenden Saison nicht von Anfang an spielen kann und nur langsam wieder in Form kommt, kann man sich die Meisterschaft auch schon wieder abschminken. Ich könnte kotzen. Jetzt fängt das mit den Verletzungen schon wieder an. :rolleyes:
 

Big d

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http://spielverlagerung.de/2014/06/10/ciro-immobile-dortmunds-neue-durchschlagskraft/

klingt gut. aber nur wenn gündogan fit ist. erklärung von ciro im dortmunder system.

also für mich klingt das eher schlecht. der artikel spricht davon, dass kagawa, götze und lewa durch reus, ciro und mikitaryan ersetzt wurden, die allesamt vllt. etwas schneller, aber dafür technisch schlechter sind. das bedeutet für mich noch mehr auf konter angewiesen und in der folge mehr probleme gegen tiefstehende mannschaften, was ja schon die letzten beiden jahre ein problem war.

"wie Götze von Mkhitaryan und Kagawa von Reus durch etwas vertikalere, dynamischere und weiträumigere Spieler ersetzt wurden, ist auch der Italiener ein aggressiverer, direkterer Stürmertyp als der kreative Lewandowski."


"Im direkten Duell ist er schwer zu kontrollieren, da er seine Mischung aus Geschwindigkeit und Robustheit sehr bissig einbringt und dabei generell ein gutes Timing hat. Vor allem in unkompakten Situationen ist er sehr durchsetzungsfähig, auch mit dem Ball, da seine mäßige technische Sauberkeit und Wendigkeit in größeren Räumen nicht weiter ins Gewicht fallen."

"Sein individueller taktischer Rhythmus geht ebenfalls stark in die Richtung Durchschlagskraft: Er fokussiert sich sehr auf Durchbrüche und richtet seine Aktionen am Tor aus. Die Ballzirkulation ist nicht sein Gebiet, sondern er sucht stets Wege in den Strafraum. Dort hat er natürlich einen guten Abschluss, per Kopf und mit beiden Füßen. Gerade Bälle, die in der Luft liegen, finalisiert er stark. Im direkten Duell mit dem Torwart ist er sehr ruhig und entscheidungssicher."



für mich klingt das so als wäre der BVB wieder mal spielerisch schlechter und weniger kreativ und dafür mehr auf speed, power und physis ausgelegt. das kann IMO keine gute entwicklung sein. für mich ist das ein wenig planlos, man kauft die besten verfügbaren spieler, egal ob sie einem helfen oder nicht (ramos und ginter statt eines kreativmanns z.b.).

eine offensive 3er reihe aus reus, auba und mickey wäre doch spielerisch ne katastrophe. alle drei sind schnell, aber nur reus technisch gut und auch der ist ein mann der seine stärken nicht aus dem stand auf engstem raum und im kreativbereich hat.

reus, mickey und auba und ein verhungernder ciro gegen 11 augsburger im eigenen strafraum wird sicher kein schöner anblick:).
 
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sotarts

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was mich positiv gestimmt hatte war dieser Punkt: "Spieler wie Jojic, Kirch, Reus, Mkhitaryan und vor allem Gündogan könnten aber dafür sorgen, dass man diese Ballbesitzfähigkeiten auch in einen vertikaleren Grundrhythmus einbinden kann. Das wäre wohl Klopps Idealvorstellung, welche auch hervorragend zum BVB an sich passen würde. Die Spielstärke der Sechser ist dabei der entscheidendere Punkt als die des Stürmers."

Scheint also alles mal wieder sehr von Gündogan abzuhängen. Hast natürlich recht, nur gut klingt das nicht. Wäre nach diesem Artikel wohl hilfreich wenn Gündogan wieder fit werden würde bzw ein Ersatz gefunden wird. Kovacic wäre ja ein Traum für mich.
 
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nbatibo

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Wie konnte Immobile dann in Turin ohne dominanten, spielstarken Sechser überhaupt 22 Buden machen?
Er hat mit Cerci - seines Zeichens auch eher hängende Spitze, mit Zug zum Tor und kein klassischer Ballverteiler ein geniales Duo gebildet, dass beide bis in die Squadra Azzurra geführt hat. Cerci erinnert stark an Reus und mit Abstrichen an Mkhitayran in ihren jeweiligen "neuen" Rollen zuletzt. Turin hat jetzt auch nicht den klassischen Mauer-Fußball gespielt - im Gegenteil.
Natürlich bleibt das "Problem" Kreativtät weiterhin in aller Munde und ein fitter Gündogan wäre weiterhin Gold wert - aber Immobile schon vor seinem ersten Spiel für den BVB, in die Knipser-Schublade zu stecken, ist doch wirklich Schwachsinn. Natürlich können danach wieder alle behaupten, dass sie es schon vorher wussten, aber lasst den Kerl doch erst einmal ein paar Spiele in schwarz-gelb machen. Viele loben ihn gerade für seine Übersicht und sein Drang zum (direkten) Passspiel, die Vorlagen gegen Fluminense bestätigen diese Thesen schonmal zumindest im Ansatz.

Die Reus-Story ist natürlich unglaublich bitter und fast schon ein passender Saisonabschluss 2013/2014... panik:
 

sotarts

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Wie konnte Immobile dann in Turin ohne dominanten, spielstarken Sechser überhaupt 22 Buden machen?
Er hat mit Cerci - seines Zeichens auch eher hängende Spitze, mit Zug zum Tor und kein klassischer Ballverteiler ein geniales Duo gebildet, dass beide bis in die Squadra Azzurra geführt hat. Cerci erinnert stark an Reus und mit Abstrichen an Mkhitayran in ihren jeweiligen "neuen" Rollen zuletzt. Turin hat jetzt auch nicht den klassischen Mauer-Fußball gespielt - im Gegenteil.
Natürlich bleibt das "Problem" Kreativtät weiterhin in aller Munde und ein fitter Gündogan wäre weiterhin Gold wert - aber Immobile schon vor seinem ersten Spiel für den BVB, in die Knipser-Schublade zu stecken, ist doch wirklich Schwachsinn. Natürlich können danach wieder alle behaupten, dass sie es schon vorher wussten, aber lasst den Kerl doch erst einmal ein paar Spiele in schwarz-gelb machen. Viele loben ihn gerade für seine Übersicht und sein Drang zum (direkten) Passspiel, die Vorlagen gegen Fluminense bestätigen diese Thesen schonmal zumindest im Ansatz.

Die Reus-Story ist natürlich unglaublich bitter und fast schon ein passender Saisonabschluss 2013/2014... panik:

Ich will mit Immobile nicht den Teufel an die Wand malen und glaube das Klopp schon weiß was er tut, deine rosa rote Brille stört aber oft. Da ist oft purer Optimismus ohne zu hinterfragen (so wirkt es jedenfalls auf mich). Das Immobile so ist könnte ja auch gar nicht so schlecht sein. Das große Problem letzte Saison war einfach der Ausfall von Gündogan. Das war und ist DAS Puzzlestück.

Irgendjemand hat hier doch mal ein Scoutingvideo veröffentlicht. Das ist doch unter anderem genau das von Spielverlagerung Beschriebene zum Tragen gekommen.
 

Luca Modre

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:D?

Ich denke einen realistischeren BVB Fans als tibo findet man hier im ganzen Forum nicht. Ihr seid doch alle hier die Schwarz/Weiß maler. Wenn es Probleme bei Dortmund gibt spricht er sie ganz klar an, aber es ist auch nicht so einfach wie es oft gemacht wird für eine Mannschaft wie den BVB. Die Fans sprechen es zwar nicht aus, aber gerade weil man so oft den Bayern Paroli bieten kann will man sie jedes Jahr wieder schlagen und erwartet Titel. Diese sind aber glaube ich den nächsten Jahren nur im DFB Pokal möglich.
 

Tony Jaa

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Hier mal eine Zusammenstellung von Immobile, die etwas aussagekräftiger ist:
https://www.dropbox.com/s/rwrc0x07xoo9jfl/Immobile_Linkup.mp4

Ansonsten verstehe ich den Verweis auf die Tore nicht. Mario Gomez hat bei Stuttgart auch viele Tore geschossen, obwohl er keine Kreativgötter um sich herum hatte. So what?
Im Vergleich zu Lewandowski lässt sich sagen, dass Immobile direkter und schneller spielt, dafür aber technisch und im Passspiel schlechter ist. Das ist dann auf den ersten Blick eher nicht des Rätsels Lösung, allerdings sollte man Immobile diesen Rucksack auch gar nicht aufsetzen. Er soll seine Stärken ausspielen. Man muss das alles auf mehrere Schulter verteilen. Hier heult auch keiner sch vor dem ersten Spiel des Jungen rum. Vor der Saison wurde das erkennbare kreative Loch vom Premium-Nutzer angesprochen. Seitdem ist Robert gegangen und Ilkays Zukunft unabsehbar.

Die Reus-Story ist wirklich kacke. Ich verstehe nicht was der Fußballgott gg den BvB hat. Warum ist er gg die Guten? Sind wir hier bei GoT?
 

nbatibo

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Ich will mit Immobile nicht den Teufel an die Wand malen und glaube das Klopp schon weiß was er tut, deine rosa rote Brille stört aber oft. Da ist oft purer Optimismus ohne zu hinterfragen (so wirkt es jedenfalls auf mich). Das Immobile so ist könnte ja auch gar nicht so schlecht sein. Das große Problem letzte Saison war einfach der Ausfall von Gündogan. Das war und ist DAS Puzzlestück.

Genau, dafür bin ich bekannt - purer Optimismus ohne jegliche Kritik. Nein, wir hatten jahrelang keinen zu dünnen Kader und nein, wir haben kein kreatives Problem im Zentrum - für diese Thesen stehe ich.
Wir kommen da eh auf keinen gemeinsamen Nenner, poste fröhlich weiter deine Berichte von sv.de - diejenigen die es interessiert, sind sicherlich dankbar dafür - ich wundere mich einfach nur, seit wann es schon solche Analysen/Prognosen von den sv-Jungs gibt, bevor noch nicht einmal die zukünftigen taktischen und systemtechnischen Ausrichtungen/Vorstellungen von Klopp ansatzweise bekannt sind (4-1-4-1, 4-2-3-1), welches Spielerpüersonal zur Verfügung steht (Reus-Verletzung, Gündogan-Verletzung, Sahin und/oder Jojic, Zustand Kuba/Subotic) und einer oder mehrere Neuzugänge noch nicht einmal eine Minute für den neuen Verein gespielt haben...

Irgendjemand hat hier doch mal ein Scoutingvideo veröffentlicht. Das ist doch unter anderem genau das von Spielverlagerung Beschriebene zum Tragen gekommen.

So ein Zufall... Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.
 

nbatibo

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Dirk Krampe via twitter: "Wahrscheinlich trägt er ein Korsett. Zur Rückenschonung"

:D

Spaß beiseite, aber wenn Gündogan auch nur ansatzweiße wieder fit ist bzw. sein Traingspensum abspulen kann, könnten wir alle froh sein. Dann wäre nämlich die "Wampe" das kleinste Problem, die bekommt er in wenigen Wochen weg...
 

nbatibo

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Ginter will Klarheit über Wechsel
Matthias Ginter möchte noch vor dem ersten WM-Spiel gegen Portugal am Montag (18 Uhr MESZ) Klarheit haben, für welchen Klub er in der kommenden Saison spielt.

"Es wäre schon schön, wenn man das Thema jetzt klären konnte. Ich würde mir wünschen, dass das noch vor unserem ersten WM-Spiel passiert", sagte der Jung-Nationalspieler der "Sport Bild".

Dabei hat sich der Noch-Freiburger für einen Wechsel zu Borussia Dortmund und gegen Meister FC Bayern entschieden.

"Wenn ich wechsle, dann nur zum BVB. Es gab keinen Plan B. Dortmund hatte vor einem Jahr schon angefragt. Ich habe jetzt zwei Jahre gleichbleibend gut gespielt. Wenn dann die gleichen Vereine kommen, dann überlegt man sich das natürlich."

Den Ausschlag gab auch seine persönliche Vorliebe für die Borussia: "Ich war immer BVB-Fan, das Umfeld und die Fans passen. Da fiel es mir nicht schwer zu sagen: Mein Wunsch ist es, mal für Dortmund zu spielen."


Dass sein Verein SC Freiburg den 20-Jährigen halten möchte, kann Ginter verstehen:

"Ich habe noch drei Jahre Vertrag. Sie stellen sich auch nicht quer, sie fordern nur ein bisschen was. Das ist ihr gutes Recht."
Defensivallrounder Ginter soll einen zweistelligen Millionen-Betrag kosten.

...
 

sotarts

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Da hat Ilkay vor Saisonstart noch einiges zu tun. :laugh2:

Yeah, geile work-ethic. Hab langsam das Gefühl das seine Freundin nicht das beste für seine Fußballerkarriere ist. Natülich reine Spekulation. Wie soll er denn seinen Rücken wieder in Ordnung bekommen wenn er zuviel isst und wahrscheinlich zu wenig Training macht (bevor jetzt jemand kommt: es gibt soviele Übungen die den Rücken schonen...)
 

sotarts

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Genau, dafür bin ich bekannt - purer Optimismus ohne jegliche Kritik. Nein, wir hatten jahrelang keinen zu dünnen Kader und nein, wir haben kein kreatives Problem im Zentrum - für diese Thesen stehe ich.
Wir kommen da eh auf keinen gemeinsamen Nenner, poste fröhlich weiter deine Berichte von sv.de - diejenigen die es interessiert, sind sicherlich dankbar dafür - ich wundere mich einfach nur, seit wann es schon solche Analysen/Prognosen von den sv-Jungs gibt, bevor noch nicht einmal die zukünftigen taktischen und systemtechnischen Ausrichtungen/Vorstellungen von Klopp ansatzweise bekannt sind (4-1-4-1, 4-2-3-1), welches Spielerpüersonal zur Verfügung steht (Reus-Verletzung, Gündogan-Verletzung, Sahin und/oder Jojic, Zustand Kuba/Subotic) und einer oder mehrere Neuzugänge noch nicht einmal eine Minute für den neuen Verein gespielt haben...

Wenn du ein vielleicht mal ein wenig Spielverlagerung verfolgst hättest wäre dir vielleicht aufgefallen wie genau und präzise die Urteile über den BVB sind. Sehr oft sogar gar nicht so kritisch wie einige hier im Thread. Martin Rafelt ist sehr stark mit den Lokalreportern verzahnt und geht sehr oft auch zu Spielen der verschiedenen Mannschaften BVB. Die Lovestory mit Kirch wurde ein Jahr vorher angekündigt, Mickys Platz im System des BVB wurde auch perfekt vorher angekündigt und beschrieben. Der Typ hat 1000x mehr Ahnung vom BVB als die Leute hier im Thread.

Kannst ja natürlich wieder erstmal Blümchen malen und dann in 5 Monaten genau auf diesen Zug aufspringen, das ist nämlich genau was ich was du beim BVB, in meinen Augen, machst.

Habe aber natürlich auch keine Lust hier einen Privatkrieg zu führen..

EDIT: Sorry für den Doppelpost.
 

nbatibo

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Dann male ich lieber weiter meine Blümchen, als die Frechheit zu besitzen, hier beurteilen zu wollen, wer mehr Ahnung von was hat und warum, weil ich doch schließlich die Berichte auf Spielverlagerung.de regelmäßg lese...
:thumb:

Der Name Kovacic ist hier übrigens auch schon vor Monaten gefallen und Ever Banega rockt hoffentlich die WM... :wavey:
 

sotarts

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Dann male ich lieber weiter meine Blümchen, als die Frechheit zu besitzen, hier beurteilen zu wollen, wer mehr Ahnung von was hat und warum, weil ich doch schließlich die Berichte auf Spielverlagerung.de regelmäßg lese...
:thumb:

Der Name Kovacic ist hier übrigens auch schon vor Monaten gefallen und Ever Banega rockt hoffentlich die WM... :wavey:

Was hat die Spielstärke eines Spielers mit seinen persönlichen Problemen zu tun? :wavey:
 
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