BORUSSIA DORTMUND 2013/2014 - Umbruch, Übergangsjahr oder neue Höchstleistungen...?

[xEr]

Letztlich ein recht glücklicher Sieg finde ich. Arsenal war abgesehen von der Anfangsphase sehr stark. Ihr Spiel sieht wunderschön aus, zumindest wenn man ihnen Platz gibt: Extrem dynamisch, technisch beschlagen und massig Zug zum Tor. Taktisch war der BVB super eingestellt, Pressing hat insgesamt sehr gut geklappt, aber die spielerischen bzw. technischen Mängel haben uns das Leben schwer gemacht. Arsenal ist individuell auch besser besetzt, zumindest was technik angeht. Für uns ist es spielerisch ein Übergangsjahr, wie ich oft gesagt habe. Im Moment ist es quasi viel Ausbildungsarbeit und da bringen uns solche Spiele extrem weiter. Umso schöner hier noch 3 Punkte mitzunehmen. Im Rückspiel zu Hause kann man dann hoffentlich etwas mehr Kontrolle ausüben.

 

[Team Litt]

Dreckiger Sieg :kgz:

Zur Halbzeit der Gruppenphase sieht die Gruppe doch wieder ganz ordentlich aus, vor allem, da man noch 2 Heimspiele hat.

 

[nbatibo]

Letztlich ein recht glücklicher Sieg finde ich. Arsenal war abgesehen von der Anfangsphase sehr stark. Ihr Spiel sieht wunderschön aus, zumindest wenn man ihnen Platz gibt: Extrem dynamisch, technisch beschlagen und massig Zug zum Tor. Taktisch war der BVB super eingestellt, Pressing hat insgesamt sehr gut geklappt, aber die spielerischen bzw. technischen Mängel haben uns das Leben schwer gemacht. Arsenal ist individuell auch besser besetzt, zumindest was technik angeht. Für uns ist es spielerisch ein Übergangsjahr, wie ich oft gesagt habe. Im Moment ist es quasi viel Ausbildungsarbeit und da bringen uns solche Spiele extrem weiter. Umso schöner hier noch 3 Punkte mitzunehmen. Im Rückspiel zu Hause kann man dann hoffentlich etwas mehr Kontrolle ausüben.

Das Pressing war mMn nur zu Beginn der beiden Halbzeiten (also zu den starken Phasen des BVB) vorhanden und hat sehr gut funktioniert, danach hat man sich jeweils durch individuelle Unsicherheiten aus dem Rhythmus und Arsenal ins Spiel gebracht, dass die Engländer dann vor eigener Kulisse Druck machen können dürfte klar sein. Vor allem in Halbzeit 1 wurden aber auch einige gute Situationen schwach zu Ende gespielt (Kuba bei einem 4 gegen 3 Konter über rechts). Insgesamt gab es jeweils 2 gute Phasen für beide Teams sowie dazwischen jeweils eine Durststrecke - trotzdem hätte Arsenal zumindest einen Punkt verdient (bessere und mehr Torchancen). Alles spricht über Ramsey und Wilshere, aber Schnitzel haut ein heftiges Spiel raus...

Dreckiger und ungemein wichtiger Sieg, sowohl für die CL aber auch für die Moral und die Entwicklung der Mannschaft. Jetzt hat man als "Spitzenreiter" der Gruppe beide Brocken zuhause und die augenscheinlich schwächste Mannschaft auswärts - nach diesem miesen Start inkl. Folgeschäden, sicherlich nicht die schlechteste Ausgangsposition...Durchatmen...

 

[xEr]

Das Pressing war mMn nur zu Beginn der beiden Halbzeiten (also zu den starken Phasen des BVB) vorhanden und hat sehr gut funktioniert, danach hat man sich jeweils durch individuelle Unsicherheiten aus dem Rhythmus und Arsenal ins Spiel gebracht,

Du sagst es ja eigentlich schon, die Unsicherheiten bei Ballbesitz haben teilweise unser Pressing gekillt. Das Pressing insgesamt war super, nur kannst du das beste Pressing nicht auf Dauer durchziehen, wenn du zu oft einfache Bälle verlierst. Da müssen sonst ständig Lücken zugelaufen werden. Das war auch schon gegen Bayern so. Ich sehe unsere Probleme aktuell daher auf keinesfalls beim System bzw. Pressing, sondern mehr individuell. Wenn man selbst ballsicherer ist, ist auch das Pressing weniger anstrengend. Sieht man aktuell sehr gut bei Bayern, da scheint es oft total locker von der Hand zu gehen, weil die meisten Spieler wahnsinnig ballsicher sind und sie daher das krasse Gegenpressing nur dosiert einsetzen müssen. Letztlich darf man nicht vergessen: Im Vergleich zum Vorjahr spielen wir ohne unseren besten Spieler Götze und immer noch ohne Pische und Gündogan, die beide klare Leistungsträger waren. Mit den Vorzeichen kann man insgesamt ziemlich zufrieden sein.

 

[Tony Jaa]

Das ist richtig. Zudem ist die Mannschaft konditionell auch nicht bei 100%.

Wie ist dieser Brandt so drauf? Hat den überhaupt irgendwer irgendwann mal spielen sehen? Gibt ja nicht mal auf youtube was. Einen technisch starken Dribbler könnten wir gut gebrauchen.

 

[skyw@lker]

Wie ist dieser Brandt so drauf? Hat den überhaupt irgendwer irgendwann mal spielen sehen? Gibt ja nicht mal auf youtube was. Einen technisch starken Dribbler könnten wir gut gebrauchen.

Hab den im Halbfinalrückspiel Schalke vs Wolfsburg gesehen, war aber halt A-Jugend. Was ich da gesehen habe: schnell, gutes Dribbling, kommt mit links über links - macht das Spiel also breit, trifft gute Entscheidungen. Hat ein Tor gemacht und eins vorgelegt, ist wohl deutlich talentierter als Arnold im Vergleich.

 

[Talib]

Bei der Leistung kann man mit dem 2-1 högscht zufrieden sein!

Hummels und Lewandowski heute für mich die besten Feldspieler... Großkreutz mit der herausragenden Flanke zum 2-1 - ein Fussballwunder. Enorm wichtig dieser Sieg, jetzt sieht es zwecks Achtelfinale ganz gut aus. Die beiden stärkeren Gegner im Westfalenstadion sind durchaus schagbar und gegen Marseille sollte man am letzten Spieltag auch drei Punkte einplanen dürfen :thumb: 2014 ist dann auch Gündogan wieder dabei und Pische spielt vielleicht auch wieder das ein oder andere Spiel :thumb:

I FREU MIR!

 

[Jünter]

Das ist richtig. Zudem ist die Mannschaft konditionell auch nicht bei 100%.

Wie ist dieser Brandt so drauf? Hat den überhaupt irgendwer irgendwann mal spielen sehen? Gibt ja nicht mal auf youtube was. Einen technisch starken Dribbler könnten wir gut gebrauchen.

Der ist mir zufällig mal vor einiger Zeit bei einem U19-Länderspiel (Griechenland ?) aufgefallen, wo ich extra dann noch einmal in der Aufstellung nachgesehen habe, wer das denn war. Der Junge ist eine absolute Granate auf dem Flügel, schnell und durchsetzungsstark, dazu torgefährlich und mit Übersicht. Man kann dem BVB nur empfehlen, sich dieses Juwel nicht entgehen zu lassen.

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Unentschieden wäre vom Spielverlauf her wohl gerecht gewesen, aber den Sieg nimmt man natürlich gerne mit.
Typisches Miki-Spiel gestern, wieder gute Ansätze gezeigt, Tor gemacht aber auch viel Leerlauf. Hat mich gewundert, dass er so früh rausgenommen wurde.
Kuba auch noch weit weg von Topform, hoffe da kommt er nochmal hin.

Beim Tor sehen Weidenfeller / Subotic natürlich unglücklich aus. Hat Weidenfeller denn was gesagt beim Rauskommen? Falls ja, würde ich Subotic den Fehler ankreiden, aber ist ja nochmal gut gegangen.

Rosicky ist einfach ein geiler Fußballer. Schade, dass er nie den ganz großen Durchbruch geschafft hat. War gestern deutlich besser als der hochgejubelte Özil.

edit: Sahin auch stark gestern, nachdem ich ihn am WE noch eher schwach gesehen habe. Hummels mit Licht und Schatten.

 

[Omega]

Hummels und Lewandowski heute für mich die besten Feldspieler...

Ernsthaft? Hummels spielt für einen IV natürlich ansehnlich spektakulär. Er sollte aber auch häufiger überlegen, dass Sichzerheit vor Risiko auf seiner Position nicht schadet. Die Szene als er auf der Linie rettet hat er selbst eingeleitet, einige Pässe waren schlampig. Der Vorstoß über außen sah natürlich gut aus, gewinnt er aber den Ball zwischenzeitlich nicht zurück fehlt er hinten. Er will an der Stelle oft zuviel. Klar hat er die Fähigkeiten, aber je weiter hinten man spielt umso schwieriger wird es Ballverluste, gleich ob wegen Fehler oder nicht, auszugleichen.

Ändert alles nichts an einer guten Leistung, aber z. B. Sahin fand ich, neben Lewandowski natürlich, besser.

 

[lastsamurai]

Wobei Mikky gestern (zumindest in der ersten Halbzeit) auch extrem viel unterwegs war - der hat sich die Bälle teilweise bei Hummels abgeholt, da musste ich echt zwei Mal hinschauen, ob er das wirklich ist. Das ist für mich dann auch ein Zeichen, dass die Abstimmung noch nicht passt und noch viel Potenzial schlummert. Das Tor macht er natürlich klasse, nicht gezögert, nicht geschaut, nicht geschoben, sondern Vollspann drauf den Ball - er weiß einfach, wo die Hütte steht.

Wenn Kevin jetzt noch anfängt, brauchbare Flanken zu schlagen, fall ich vom Glauben ab. Irre, was der Junge gestern wieder für ein Pensum abgerissen hat. Ich hatte echt Befürchtungen, dass wir rechts hinten ein Problem bekommen in der Hinrunde, aber man merkt Pisches Ausfall kaum.
Den Einsatz von Schmelle fand ich gestern sehr, sehr mutig und er sah auch ein paar Mal ziemlich rostig aus (u.a. vor der gelben Karte von Hummels), aber das Ergebnis gibt Klopp letztlich Recht.
Kuba im Moment im Formtief, bei ihm ist es wie schon vermutet wirklich ein Problem, wenn er nicht regelmäßig spielt. Würde mich nicht wundern, wenn Anfang nächsten Jahres wieder Gerüchte auftauchen, dass er weg will...

Sehr gut fand ich übrigens den Auftritt von Vater Hummels in der Vorberichterstattung: unaufgeregt, sachlich und trotzdem keiner Frage ausweichend. Hat sich ziemlich klar zu dem Barca-Gerücht positioniert und auch wenn man in der Nach-Götze-Zeit skeptisch ist, sehe ich die Chance ganz gut, dass Mats noch 2,3 Jahre bei uns spielt.

Bei Brandt soll wohl noch nix klar sein, je nach Quelle sind wir nicht mal ernstzunehmender Anwärter. Wäre aber ein sehr guter Wechsel und der Beweis, dass Klopp immer noch Bock auf das "Projekt BVB" hat. Er ist ja so ein bisschen der fleischgewordene Fifa-Meisterliga-Spielers: keine arrivierten Leute kaufen, dafür immer wieder ganz junge Talente an den Kader ranführen. Auch immer Leute kaufen, die mehrere Positionen spielen können. Und vor allem: langfristige Arbeit bei einem Klub.
Also bitte, Herr Klopp: lösen Sie 2020 Arsene Wenger bei Arsenal ab und bis dahin bleiben Sie bitte in Dortmund.

EDIT:
Omega hat Recht - Hummels nach vorn sehr gut, aber defensiv leider viel zu schlampig. Gerade in der zweiten Halbzeit ließ er sich oft zu viel Zeit und musste dann Katastrophenpässe spielen, wenn Arsenal draufging. Das ist nicht nötig und widerspricht auch seiner Klasse.
Ein Satz noch zu Rosicky: der Typ kann es einfach - vom Talent her einer der Besten, die ich je beim BVB gesehen habe!

 

[le freaque]

Ernsthaft? Hummels spielt für einen IV natürlich ansehnlich spektakulär. Er sollte aber auch häufiger überlegen, dass Sichzerheit vor Risiko auf seiner Position nicht schadet. Die Szene als er auf der Linie rettet hat er selbst eingeleitet, einige Pässe waren schlampig. Der Vorstoß über außen sah natürlich gut aus, gewinnt er aber den Ball zwischenzeitlich nicht zurück fehlt er hinten. Er will an der Stelle oft zuviel. Klar hat er die Fähigkeiten, aber je weiter hinten man spielt umso schwieriger wird es Ballverluste, gleich ob wegen Fehler oder nicht, auszugleichen.

Ändert alles nichts an einer guten Leistung, aber z. B. Sahin fand ich, neben Lewandowski natürlich, besser.

So sehe ich das auch. Natürlich war das über Außen gegen Özil spektakulär und auch gut gemacht, aber für mein Empfinden hat ein IV beim Stand von 2:1 kurz vor Schluss, dabei auswärts in der CL bei einem starken Gegner, da vorne überhaupt nichts zu suchen. Als Trainer würde mich sowas völlig kirre machen. Keinen Vorwurf kann man ihm bei der gelben Karte machen, da zwingt ihn Schmelzer ja zu dem Foul (ich frage mich, wie der Spiegel bei Schmelzer trotzdem auf eine Zweikampfquote von 100% kommt, das war doch ein sehr deutlich verlorener Zweikampf?). Ein IV soll sich ja nach vorne einschalten (können), Subotic ist da das Gegenextrem. Ich glaube ja immer noch (nicht auf diese Szene bezogen, sondern auf das manchmal sehr risikobehaftete Passspiel im Aufbau), dass Hummels ein Partner Sokratis, der auch selber mit am Aufbau teilnimmt, gut tun würde, weil dann einfach nicht ganz so viel Aufbauverantwortung an einer einzelnen Person hängt. Dann könnte Hummels auch mal den zweiten IV anspielen, wenn der eine bessere Aufbauposition hat. So muss er ja manchmal Riskiopässe spielen, weil Subotic den eigenen Angriff entweder zu langsam oder vogelwild macht.

Ich fand auch, dass Sahin gestern eigentlich bester Dortmunder war. Gute Präsenz, das Zentrum gut zugemacht und sauberes, ordnendes Passspiel. Das sah vielleicht nicht so spektakulär aus, war aber effektiv und wohltuend sachlich. Ich hatte, wenn Sahin am Ball war, nie das Gefühl, dass etwas anbrennen könnte - und das ist für einen zentralen Mittelfeldspieler auswärts immer ein Kompliment. Auch Großkreutz nicht nur wegen der Flanke mit einem guten Spiel, er hat die rechte Seite ja defensiv und offensiv praktisch allein gespielt, denn von Blasczykowski kam nicht wirklich viel.

Etwas fahrig fand ich Weidenfeller. Beim Gegentor geht die Hauptschuld wohl an Subotic, aber toll sieht er selbst da natürlich trotzdem nicht aus. Außerdem ging er bei der Szene von Wilshere in der 30. sehr merkwürdig und mMn ungeschickt zum Ball. Wenn Wilshere da clever ist, kann er nen Elfer rausholen. Weidenfeller wirkte auf mich irgendwie etwas fahrig, da habe ich von ihm schon weit stärkere Europacupspiele gesehen.

Insgesamt war das keine Galavorstellung, aber ein wichtiger Sieg und dass man den einen, entscheidenden Stich mehr macht als der Gegner, ist gerade in einem Spiel mit wenig Torszenen auch ein Nachweis von Klasse. Zumal ein Unentschiedenen "dank" des Neapelsiegs den BVB mächtig unter Druck gesetzt hätte, man hätte ja zwingend beide Heimspiele gewinnen müssen, um überhaupt Platz 2 zu erreichen. Arsenal hätte mit drei Punkten Vorsprung alles in der Hand gehabt, Neapel muss man für den direkten Vergleich eh daheim schlagen. Jetzt ist die Ausgangslage da bedeutend komfortabler. Mit einer einzigen Aktion wurde der Druck komplett auf Arsenal übertragen und es ist eben nicht immer nur Dusel (wie man uns ja seit Jahren vorwirft), diese eine Aktion noch zu haben, sondern eine Qualität und ein Zeichen von Reife, die Spitzenmannschaften haben und "nur" gute oder sehr gute Mannschaften halt nicht.

 

[nbatibo]

Hummels fand ich ebenfalls grenzwertig, natürlich hatte er einige überragende Momente und in der Gesamtheit ein sehr gutes Zweikampfverhalten - was ungemein wichtig war. Allerdings waren wieder 2-3 haarsträubende Fehlpässe in der Vorwärtsbewegung dabei und sowohl die Rettungsaktion auf der Linie (die er selbst eingeleitet hat) als auch die Özil-Aktion, hätten auch ziemlich übel in die Hose gehen können.
Insgesamt war es ein solider bis guter Auftritt von ihm (ich würde ihn so gerne dauerhaft neben Sokratis sehen), aber zu den Besten würde ich ihn nicht zwingend zählen - gleiches gilt für Großkreutz. Natürlich ist er wieder gerannt wie ein Irrer (in den letzten Wochen keine Besonderheit mehr bei ihm, zum Glück) und diesmal sogar die Kilometer von Kuba "mitgefressen", das Tor war natürlich auch überragend vorbereitet aber er hat offensiv mal mal wieder 3-4 Situationen "vernichtet", entweder per unnötigem Weitschuss oder als er zweimal freistehend in den 16er zieht und sich einmal zu spät entscheidet und beim zweiten Versuch ein Mittelding zwischen Querpass und Schussversuch zu Stande kommt. Was mir aber extrem aufgefallen ist in den letzten Wochen ist seine Ballannahme. Egal ob 40m Seitenwechsel, meterhohe Querschläger oder schlechte, halbhohe Pässe der Mitspieler - Großkreutz pflückt die Dinger meist perfekt runter und hat sofort wieder den Kopf oben...

Sahin war in meinen Augen klar bester Mann, Lewandowski hatte auch einige unglückliche Aktionen drin - hat sich aber voll reingeworfen. Reus und Mkhitaryan bis auf das 1:0 eher unauffällig. Schmelzer überraschte nach langer Pause. Weidenfeller leicht nervös, Subotic machte seinen Job. Bender mit sehr hohem Laufpensum und Einsatz - trotz Kuba (schwächster Borusse) gute Mannschaftsleistung, jeder hat wirklich für jeden gekämpft ...

Sonderpreis geht an Sokratis: Kommt rein und haut erstmal das Teil volle Kanone auf die Tribüne - der Kerl hat so eine geniale Ausstrahlung

 

[Talib]

Ernsthaft? Hummels spielt für einen IV natürlich ansehnlich spektakulär. Er sollte aber auch häufiger überlegen, dass Sichzerheit vor Risiko auf seiner Position nicht schadet. Die Szene als er auf der Linie rettet hat er selbst eingeleitet, einige Pässe waren schlampig. Der Vorstoß über außen sah natürlich gut aus, gewinnt er aber den Ball zwischenzeitlich nicht zurück fehlt er hinten. Er will an der Stelle oft zuviel. Klar hat er die Fähigkeiten, aber je weiter hinten man spielt umso schwieriger wird es Ballverluste, gleich ob wegen Fehler oder nicht, auszugleichen.

Ändert alles nichts an einer guten Leistung, aber z. B. Sahin fand ich, neben Lewandowski natürlich, besser.

Gebe ich dir recht. Habe das Spiel in einer Bar auf Leinwand geschaut und hatte die schlampigen Aktionen Subotic angekreidet. Die Bierchen haben die Wahrnehmung dann auch noch etwas beeinflusst

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

http://www.kicker.de/news/fussball/...93988/artikel_brandt-vor-sprung-zu-bayer.html

Der kicker meint Brandt wechselt zu Bayer und nicht zum BVB.
Mal sehen, wo er dann wirklich landet.

 

[Talib]

Bei Leverkusen bekäme er eventuell mehr Spielzeit. Ansonsten dürfte es aber keinen Grund für ihn geben, ein Angebot des BVB auszuschlagen. Unter Jürgen Klopp kann man sich als talentierter Spieler ja fast nur positiv entwickeln und zudem hat er einfach ein Händchen für ihre Stärken und weiß sie oftmals richtig einzusetzen.

 

[Big d]

Bei Leverkusen bekäme er eventuell mehr Spielzeit. Ansonsten dürfte es aber keinen Grund für ihn geben, ein Angebot des BVB auszuschlagen. Unter Jürgen Klopp kann man sich als talentierter Spieler ja fast nur positiv entwickeln und zudem hat er einfach ein Händchen für ihre Stärken und weiß sie oftmals richtig einzusetzen.

ja, aber die spielzeit ist schon ein wichtiges argument, da diese für die entwicklung einfach extrem wichtig ist. da muss man auch die entwicklung des BVB betrachten. vor 3-4 jahren war es da noch wesentlich leichter an spielzeit zu kommen, aber jetzt hat der BVB den anspruch national und international top zu sein. und klopp ist jetzt auch nicht der ganz große rotierer, was bedeuten könnte, dass so ein junger spieler hauptsächlich "garbage time" bekommen könnte. das ist schon ein risiko für nen jungen spieler.

bei bayer ist man dagegen mit platz 3-4 und nem guten uefa cup ergebnis zufrieden, da gibt es wohl eher chancen auf spielzeit, auch wenn es auch da natürlich kein selbstläufer wird zu spielen.

 

[nbatibo]

Kehl steigt nach dem Derby(-sieg) wieder ins Mannschaftstraining ein. Auch Gündogan und Piszczek "laufen hohe Umfänge und haben sogar schon was am Ball gemacht" - eine Prognose gibt es bei beiden noch nicht aber vor allem bei Gündogan "sieht es deutlich besser aus als noch vor zwei, drei Wochen"....

Zumindest mal Licht am Ende des Horizonts

 

[Jünter]

...Zumindest mal Licht am Ende des Horizonts

Und trotz dieses "Elends" steht ihr doch in allen Wettbewerben gut bis sehr gut da. Einen krümeligen Punkt hinter den super super Bayern und in der Champions League trotz Auftaktniederlage mit 2 noch ausstehenden Heimspielen mit guten Aussichten aufs Achtelfinale, dazu einen schlagbaren Gegner im DFB-Pokal-Achtelfinale, also alles im Soll. Und dann kommen demnächst noch weitere Top-Leute mit Gündogan und Piszczek dazu...alles wird gut.

 

[MS]

Kehl etwa mit Ganzkörperbruch?