BORUSSIA DORTMUND 2013/2014 - Umbruch, Übergangsjahr oder neue Höchstleistungen...?

[Talib]

Ja. Ein paar merkwürdige Kloppentscheidungen heute. Am Ende hat es aber gereicht :thumb: Klopp sagte gerade bei sky, dass alle ausgewechselten Spieler kleine Blessuren hatten. Muss nicht wahr sein, aber dann ists verständlicher, dass z.B. Pische trotz offensichtlich schlechter Leistung und Defiziten durchspielen muss. War evtl. nicht so geplant.

 

[nbatibo]

Richtig, richtig dreckiger Sieg gegen imposant kämpfende und spielende Mainzer - aber auch enorm wichtig...

Erste Halbzeit war grottenschlecht, habe ich aber ehrlich gesagt so erwartet, da wir gegen die Mainzer immer mal wieder Probleme haben und die Aufstellung vieles vermuten ließ - nur keine Fußball-Gala..
Aubameyang für mich bester Mann, da defensiv fleißig und offensiv Effektiv - die zweite Bude wurde ihm von Soto geklaut. Sokratis mit einigen Highlights, genial fand ich eine Aktion gegen Ende der Partie als er den Ball über Polter (?) lupft, sich beinahe verschätzt, dann aber doch den Ball behält, Durm dabei umcheckt und sich mt einem Sololauf bis an die gegnerische Eckfahne durchwühlt, nur um dort den Gegner nach Ballverlust zu foulen - Genial, der Kerl...

Die Elfmeter gehen allesamt in Ordnung: Soto glasklar - die Hand Gottes, Piszczek unnötig und fehlender Spielpraxis geschuldet - da muss er sehen, dass der Gegner niemals mehr an den Ball kommt (Friedrich wurde vorher wie ein Holzblock getunnelt - bei gegnerischen Standards und hohen Bällen aber so langsam eine echte Verstäkrung in der Defensive) - Durm nimmt das Geschenk dankend an, obwohl er die Bude auch einfach hätte machen können - Reif völlig überzogen.

Das Aubameyang-Ding verdient sich natürlich ein Sonderlob, super Freistoßtor -
[video=youtube;9fiDdvwdrSs]http://www.youtube.com/watch?v=9fiDdvwdrSs[/video]

Negativpunkte gibt`s für die Elfmeterszene - egal wer Wortführer war, so müssen sich Klopp, Lewandowski und Mkhitaryan nicht präsentieren. Schublade "Schnick-Schnack-Schnuck" gehört nach München und soll dort auch bleiben und hat ja mit Lewandowski bald einen neuen potenziellen "Teilnehmer"...:kgz:

 

[le freaque]

Negativpunkte gibt`s für die Elfmeterszene - egal wer Wortführer war, so müssen sich Klopp, Lewandowski und Mkhitaryan nicht präsentieren. Schublade "Schnick-Schnack-Schnuck" gehört nach München und soll dort auch bleiben und hat ja mit Lewandowski bald einen neuen potenziellen "Teilnehmer"...:kgz:

1. wurde bei uns bei 11ern noch nie schnick-schnack-schnuck gespielt

und

2.bedeutet eine gewisse individuelle Klasse (nebst entsprechendem Geldkreislauf) eben auch das dazugehörige Ego. Mkhitaryan ist eben auch nicht der nette Bauernjunge, der nur aus echter Liebe einfach nur bei euch kicken will - sondern auf dem ex-sowjetischen Markt ein absoluter Star, für den ihr fast 30 Mio bezahlt habt.
Und dementsprechend ist auch sein Ego, genau wie bei Lewandowski als Chef und Klopp, der natürlich auch das Ego hat, zeigen zu wollen, wer die Entscheidungen trifft. Genau wie überall. Und in einem solchen Egotop kommen solche Sachen eben mal vor, learn to live with it.
Ihr wollt gern die Erfolge von Real Madrid, aber trotzdem so tun, als wärt ihr der SC Freiburg oder ein anderes gallisches Fußballdorf. Ist aber nicht so. Es ist nicht so extrem wie bei uns, aber ihr seid ein börsennotiertes Unternehmen voll mit hochbezahlten Egoshootern in einer Zweckgemeinschaft. Wie alle anderen auch (minus der Börsennotierung). Eure Spieler ticken nicht anders und verhalten sich eben auch nicht anders als andere, auch nicht als die des FC Bayern.
Und ihr habt auch keine integreren Führungskräfte (google mal nach der Vergangenheit eines Herrn Rauball, der hat mindestens ebensoviel Schaden angerichtet wie Hoeneß, eher mehr).

Und das ist auch gar nicht schlimm, weil alle Vereine oder Spieler oder Funktionäre so ticken oder so ticken würden, wenn sie könnten.

 

[Tony Jaa]

gäääähn
1. Warum soll Micky auch ein Bauernjunge sein? Wer hat ihn jemals so bezeichnet? Der Junge spricht 5 Sprachen fließend. Bitte nicht verwechseln mit "Big Breast" Müller.
2. Ne, wir sind nicht wie Real, City oder die Buyern. Statt hier nur irgendwelche 0815 Floskeln abzulassen, darfst du gerne mal in die zuletzt veröffentlichen Bilanzen der Vereine schauen. Dann wirst du feststellen, dass ihr 100 Mio mehr an Personalaufwendungen ausweist. Unser Team wurde unter König Klopp mit ZERO Nettoinvestitionen aufgebaut. Das ist eine komplett andere Geschichte als bei Mannschaften wie Buyern, Chelsea oder PSG, die so lange einkaufen bis sie oben ganz alleine sind. In Deutschland ist das halt nur etwas günstiger, weil es keine Oligarchen und Scheichs gibt.
3. Der Verweis auf Rauball und den "Schaden" ist einfach so inhaltslos, dass man es gar nicht kommentieren sollte. "Schaden angerichtet" :laugh2:. Ich kann nicht mehr...

Warum macht ihr Buyern-Fans euch eigentlich immer über unser Selbstverständnis so viele Sorgen?? Uns juckt es doch auch nicht, ob ihr Lolita-Liebling Franck super-sympathisch findet, oder nicht.


Zum glorreichen BvB:
Die Mannschaft muss sich einfach über die Zeit quälen. Krasses Verletzungspech trifft auf dünne Kaderplanung.
Ich bin wirklich gespannt, wie das 2014 laufen soll. Realistisch betrachtet brauchen wir einen Topstürmer, einen 6er BU und einen kreativen Mittelfeldspieler. Und dann geht man immer noch nur mit 3 IV, Schmelzer/Durm als Stammspieler und ohne zweiten Stürmer in die Saison. Da wird man netto wirklich massiv investieren müssen, um nur das aktuelle Niveau zu halten.

 

[Arielle]

1. wurde bei uns bei 11ern noch nie schnick-schnack-schnuck gespielt

und

2.bedeutet eine gewisse individuelle Klasse (nebst entsprechendem Geldkreislauf) eben auch das dazugehörige Ego. Mkhitaryan ist eben auch nicht der nette Bauernjunge, der nur aus echter Liebe einfach nur bei euch kicken will - sondern auf dem ex-sowjetischen Markt ein absoluter Star, für den ihr fast 30 Mio bezahlt habt.
Und dementsprechend ist auch sein Ego, genau wie bei Lewandowski als Chef und Klopp, der natürlich auch das Ego hat, zeigen zu wollen, wer die Entscheidungen trifft. Genau wie überall. Und in einem solchen Egotop kommen solche Sachen eben mal vor, learn to live with it.
Ihr wollt gern die Erfolge von Real Madrid, aber trotzdem so tun, als wärt ihr der SC Freiburg oder ein anderes gallisches Fußballdorf. Ist aber nicht so. Es ist nicht so extrem wie bei uns, aber ihr seid ein börsennotiertes Unternehmen voll mit hochbezahlten Egoshootern in einer Zweckgemeinschaft. Wie alle anderen auch (minus der Börsennotierung). Eure Spieler ticken nicht anders und verhalten sich eben auch nicht anders als andere, auch nicht als die des FC Bayern.
Und ihr habt auch keine integreren Führungskräfte (google mal nach der Vergangenheit eines Herrn Rauball, der hat mindestens ebensoviel Schaden angerichtet wie Hoeneß, eher mehr).

Und das ist auch gar nicht schlimm, weil alle Vereine oder Spieler oder Funktionäre so ticken oder so ticken würden, wenn sie könnten.

Super geschrieben. Nicht nur auf den Punkt gebracht, sondern schon lange fällig. :thumb:

 

[Deffid]

Wir sehen uns genau in der Rolle, in der wir auch sind. Den BVB mit Real oder Bayern zu gleichzusetzen ist einfach nur falsch, die doppelten (oder mehr) Personalaufwendungen kann man nicht einfach wegdiskutieren, auch wenn man sich noch so vieler Floskeln bedient. Des Weiteren sehe ich nicht, dass Bayern und Real jedes Jahr einen (oder mehr) ihrer absoluten Topspieler verlieren, weil sie zu wenig bezahlen. Trotzdem könnten einige der Spieler woanders erheblich mehr verdienen als hier, bleiben aber trotzdem, sowas sollte man auch in Bayern mitbekommen können. Titel wird man unter den Umständen auch nicht in Serie holen können, zumal Bayern in der aktuellen Besetzung auf 34 Spieltage unüberwindbar sein sollte und in der Regel auch den Pokal gewinnen müsste. Mit Freiburg will sich hier niemand vergleichen, Ziel ist der zweite Platz in Deutschland und international erstmal die Gruppenphase überstehen, dann schauen wie weit man kommen kann.

Rauball ist kein Waisenknabe, stimmt schon. Der hat hier aber auch nicht sonderlich viel zu entscheiden.

Der nächste Sommer könnte in der Tat noch entscheidender werden als dieser. Man wird Lewandowski für lau ziehen lassen müssen und bei Gündogan wird man sich wahrscheinlich wieder über den Tisch ziehen lassen bezüglich der Ablöse (Ich gehe nicht von einer Verlängerung aus...). Ich bin gespannt.

 

[nbatibo]

1. wurde bei uns bei 11ern noch nie schnick-schnack-schnuck gespielt

Aber vor einer "verwandten" Standardsituation, war ja nur eine prinzipielle Aussage...

 

[Mr.Mijagi]

Hier die Auflösung-> http://www.youtube.com/watch?v=aHu0QujspEE
War natürlich respektlos gegenüber Hertha...

Rauball ist kein Waisenknabe, stimmt schon. Der hat hier aber auch nicht sonderlich viel zu entscheiden.

:confused:

War er jemals angeklagt, oder ist er sogar vorbestraft ? No Das ist der Unterschied zwischen Uli Steuer und Kalle Rollex

Rauball versteht halt ein wenig vom Geschäft an der Börse und wenn du an der Börse nicht mit den Ellbogen arbeitest, kannst du gleich bei b-win einsteigen.

Ihr wollt gern die Erfolge von Real Madrid, aber trotzdem so tun, als wärt ihr der SC Freiburg oder ein anderes gallisches Fußballdorf.

Sagt ein Landwirt Fan ?

Die Erfolge von Real sind für uns nicht zu toppen - jedenfalls nicht in den nächsten 20 Jahren und was wir in 20 Jahren alles aufgebaut haben ( oder auch nciht ) wird die Zeit zeigen. Dennoch können wir auf die jetzige Borussia stolz sein !

 

[Deffid]

War er jemals angeklagt, oder ist er sogar vorbestraft ? No Das ist der Unterschied zwischen Uli Steuer und Kalle Rollex

Rauball versteht halt ein wenig vom Geschäft an der Börse und wenn du an der Börse nicht mit den Ellbogen arbeitest, kannst du gleich bei b-win einsteigen.

Ich habe auch nichts Gegenteiliges behauptet.

Und ja, auf die jetzige Borussia und auf das was Klopp und co. bis jetzt schon aufgebaut haben, kann man wirklich stolz sein. Wenn ich da beispielsweise an die Doll-Saison vor Klopp denke... panik:

 

[Tony Jaa]

Der Vergleich zwischen Rauball und Hoeneß ist doch völlig an den Haaren herbeigezogen. Ich verstehe überhaupt nicht warum man um die Geschichte damals ein Fass aufgemacht hat. Rauball und sein Bro haben mit Hoch-Risiko-Anlagen spekuliert. Jeder, der 20% Jahresverzinsung möchte, was man durchaus als Gier interpretieren möchte, sollte wissen, dass dies halt mit einem hohen Risiko behaftet ist. So what?

Reus ist jetzt auch erstmal out. Ich habe ehrlich gesagt auch kein Verständnis warum er immer so viel spielen muss. CL, BuLi, NM. Klopp muss doch auch mal auffallen, dass er nicht ein Typ wie Lewandowski ist, der sowas locker wegsteckt. Ich verstehe nicht wie unsere Verantwortlichen jedes Mal die selben Fehler machen.

 

[Talib]

Man muss jetzt irgendwie das Spiel in Marseille gewinnen und dann schauen, dass man Platz 3 hält. Der Rest ist wurscht. Von mir aus können wir auch mit ner D-Elf gegen Saarbrücken ausscheiden.
Hauptsache Reus & co. können gegen Marseille auflaufen! Im neuen Jahr sind dann ein paar Leute wieder fit und wir können neu angreifen!

 

[Talib]

Gegen Saarbrücken fallen also aus:

Subotic, Gündogan, Hummels, Schmelzer, Reus, Bender, Sahin :ricardo:

Es sind einfach mal 7 STAMMSPIELER, wovon drei langfristig ausfallen. Krank.

Von drei Innenverteidigern fallen zwei aus. Von vier defensiven Mittelfeldspielern können drei nicht mitwirken. Das alles in den entscheidenden Wochen vor der Winterpause, wo es um den Einzug ins CL-Achtelfinale geht.
Fehlt nur noch, dass sich Lewandowski einen Kreuzbandriss zuzieht und Gündogan bekannt gibt, 2014 NUR zum FC Bayern München wechseln zu wollen.

 

[Marces]

ist ne hausnummer, wobei man aber bei reuss, sahin und bender davon ausgehen kann, dass es nur das pokalspiel sein wird, oder?

 

[Mr.Mijagi]

Gegen Saarbrücken fallen also aus:

Subotic, Gündogan, Hummels, Schmelzer, Reus, Bender, Sahin :ricardo:

Es sind einfach mal 7 STAMMSPIELER, wovon drei langfristig ausfallen. Krank.

Dennoch würde ich sagen das Schmelle ( Durm ), Sahin ( Hofmann ), Subotic ( Sokratis ) und Bender ( Kehl ) gut bis sehr gut (f) zu ersetzen sind.

Gündogan, Hummels und Reus ( falls er ausfällt ) sind individuel von der Dortmunder Ersatzbank aus nicht zu ersetzen.

 

[Cut-Man]

Das sind 6 Stammspieler + Sahin

Trotzdem könnte man so spielen:

Weidenfeller, Durm, Friedrich, Sokratis, Piszczek, Kehl, Mkhitaryan, Aubameyang, Hofmann, Großkreutz, Lewandowski

Das ist immer noch sehr gut. Daran sieht man die gute Kaderbreite beim BVB. Dann hat man noch einen angeschlagenen Kuba und Schieber auf der Bank!

Für den BVB muss es jetzt heißen egal wie:
Priorität1 in der CL überwintern
Priorität2 in der Buli den Abstand zu Bayern nicht größer werden lassen
Priorität3 im DFB Pkal durchmogeln

und nach der Winterpause neu angreifen.

 

[skyw@lker]

"Sehr gut" ist das für mich nicht. Man hat auf den Feldspielerpositionen drei absolute Klasseleute (Mkhitaryan, Sokratis und vor allem Lewandowski) und spielt ansonsten als CL-Finalist mit einem Drittligastürmer auf LV, einem Rentner in der IV und drei absoluten Backups auf der 6 bzw. in der Dreierreihe. Schieber ist nice to have als Ersatz aber Lewandowski fehlt sowieso nie. Piszczek ist eine absolute Maschine (natürlich in Topform weltklasse) aber hat halt auch ein halbes Jahr so gut wie nicht gespielt.
Das Bankargument ist eher negativ zu bewerten, im Endeffekt hat man dann ja absolut nichts brauchbares.

Dadurch, dass Spieler wie Großkreutz sehr flexibel sind, hat man da noch das Beste zusammengeschustert aber die Aufstellung fällt schon deutlichst ab. Wobei man natürlich auf IV zumindest der sportlichen Leitung keinen Vorwurf machen kann.

 

[Tuco]

"Sehr gut" ist das für mich nicht. Man hat auf den Feldspielerpositionen drei absolute Klasseleute (Mkhitaryan, Sokratis und vor allem Lewandowski) und spielt ansonsten als CL-Finalist mit einem Drittligastürmer auf LV, einem Rentner in der IV und drei absoluten Backups auf der 6 bzw. in der Dreierreihe. Schieber ist nice to have als Ersatz aber Lewandowski fehlt sowieso nie. Piszczek ist eine absolute Maschine (natürlich in Topform weltklasse) aber hat halt auch ein halbes Jahr so gut wie nicht gespielt.
Das Bankargument ist eher negativ zu bewerten, im Endeffekt hat man dann ja absolut nichts brauchbares.

Dadurch, dass Spieler wie Großkreutz sehr flexibel sind, hat man da noch das Beste zusammengeschustert aber die Aufstellung fällt schon deutlichst ab. Wobei man natürlich auf IV zumindest der sportlichen Leitung keinen Vorwurf machen kann.

Der "Drittligastürmer auf LV" ist nun sehr billig, da ist doch schon klar erkennbar, dass der die Position auf gutem Niveau spielen kann, insofern sind solche abfälligen Äußerungen völlig unangebracht. Dafür sehe ich den letzten Absatz ganz anders. Mit drei IV in die Saison zu gehen war fahrlässig, da musste doch nur einer mal verletzt oder gesperrt sein, um ein Problem zu bekommen. Dass jetzt gleich zwei lange verletzt sind ist natürlich Pech, dass man einen Manuel Friedrich ohne Spielpraxis holen musste, aber selbstverschuldet.

 

[skyw@lker]

Das war natürlich polemisch formuliert, finde Durm bisher auch ordentlich. Allerdings kann man da den Spieß schon eher umdrehen weil ich nicht glaube, dass man bereits zu Saisonbeginn abschätzen konnte inwieweit der als Backup auf einer neuen Position den Ansprüchen des BVB genügt.

Man hätte die IV-Stelle Nummer 4 sicher mit einem Spieler Marke Friedrich besetzen können aber dann hätten sich alle über Günter und Sarr aufgeregt. Die hatten ja zur Unzeit selbst Verletzungspech und wenn dann vier der ersten fünf Kandidaten nicht verfügbar sind, kann das wirklich schon Pech nennen.

 

[xEr]

Man hätte die IV-Stelle Nummer 4 sicher mit einem Spieler Marke Friedrich besetzen können aber dann hätten sich alle über Günter und Sarr aufgeregt.

Seh ich auch so. Als 4. IV reicht im Normalfall einer der Jungen, zumal Bender zur Not ja auch einspringen kann. Dass dann 2 Sechser dauerverletzt sind und diese Option daher mehr oder weniger flachfällt, kann man ja auch nicht ahnen. Natürlich kann man im Nachhinein immer sagen "fahrlässig" usw., aber zu > 90% tritt der Fall mit den IVs gar nicht erst ein. Und wenn es dann doch passiert, reagiert man halt so wie man es jetzt getan hat. Für mich alles ok soweit..

 

[liberalmente]

Die Sache ist doch ganz einfach: man ist beim IV #4 und bei Durm ein (zum Teil hohes) Risiko eingegangen. In der IV hat es sich gerächt (Friedrich wäre garantiert besser, wenn er die ganze Saison mittrainiert hätte), weil Sarr und Günter nicht so weit sind, bei Durm hat es gepasst. Hätte zweimal in die Hose oder zweimal gut gehen können.

Interessant wird es, wie es mit GK weitergeht. Wenn Pische fit ist und GK seine Leistung als RV auch als LV bringen kann muss er eigentlich Schmelzer verdrängen. Und dann hat ein gewisser Jogi L. aus F. eine ziemlich interessante Entscheidung zu treffen.