BORUSSIA DORTMUND 2017/2018 - Die ergebnisoffene Skatrunde

[Moritz]

Gehört irgendwie auch in den Bvb Thread: laut sport1 sind Mislinat und Wenger nicht die besten Buddies, bzw es bestehen Differenzen, die sie, so Wenger in Treffen wohl derzeit ausräumen. Allerdings hört das sich schon nach gezielten Sticheleien von Wenger an. Vielleicht könnt ihr bald auch euren Scout zurückholen?

 

[theGegen]

Im Testspiel gegen Fortuna musste Rafael Guerreiro früh raus. Soll eigentlich zum Bundesliga-Auftakt Schmelzer ersetzen, der ausfällt.
Fortuna mit den beiden besten Chancen. Speedy Benito lupft im 1:1 gegen Weidenfaller links neben das Tor und setzt einen Schlenzer rechts vorbei.
Mit dem Halbzeitpfif die beste Aktion des BVB, schnell gespielt, Sancho scheitert an Wiesner.
Die Fortuna durchaus stabil, wenn Dortmund presst. Ayhan und Co. und auch der 3. Keeper behalten Übersicht und Kontrolle. Der BVB mit Vorteilen im Mittelfeld, die Fortuna hatte aber gefühlt sogar mehr Ballbesitz.

 

[Blayde]

Bitte nicht. Immer wenn Schmelzer ausfällt und Guerreiro den LV geben könnte, fällt er selbst aus :cry:

 

[theGegen]

Vielleicht war es nur eine Vorsichtsmaßnahme. Er zog einen Schuss aus der 2. Reihe ab, und entweder fuhr es ihn da in den Oberschenkel oder er blieb im Rasen hängen... war schlecht zu sehen (Kamera).

Ist halt nur ein Testkick in einem kleinen Stadion, von 2-3 Kameras verfolgt, BVB-Kommentar. Mit der Fortuna kennen sie sich weniger aus. Nobby Dickel zeigt Mitgefühl für Düsseldorf, dass ihr geliehener belgischer Wunderknabe bestimmt wieder zurück zu Standard Lüttich muss.
Keine Sorge: Fortuna hat 'ne Kaufoption, die sie sicher ziehen werden.

 

[theGegen]

Laut erster BVB-Information nur eine Vorsichtsmaßnahme.

Fortuna wechselt zur 2. Hälfte bis auf TW Wiesner komplett durch, beim BVB auch einige neu dabei.

 

[Who]

Gehört irgendwie auch in den Bvb Thread: laut sport1 sind Mislinat und Wenger nicht die besten Buddies, bzw es bestehen Differenzen, die sie, so Wenger in Treffen wohl derzeit ausräumen. Allerdings hört das sich schon nach gezielten Sticheleien von Wenger an. Vielleicht könnt ihr bald auch euren Scout zurückholen?

Was ein Mumpitz ... Der ist seit ein paar Wochen da (war dabei selbst Mitte Dezember noch unter der Woche in Deutschland btw, also trotz Vertragsstart noch nicht Vollzeit in England sondern noch dabei hier Kram zu erledigen), Wenger die letzten Wochen gefühlt vlcht 2 Tage die Woche am Gelände zwecks des bekloppten Spielplan. Wann genau sollen denn da tiefgreifende Differenzen sich entwickeln ?

Das ist halt typisch für den Journalismus der heutigen Zeit, dass aus "Mislintat ersetzt Wenger's Buddy Steve Rowley" und so Sachen wie "We talk. It's not easy for everybody to adapt" jetzt irgendeine Story gedreht wird. Oder dass der junge Grieche "Yes." (als kurze Antwort Wenger's) auf Mislintat's Mist gewachsen ist.

Zumal die Aussagen im Original komplett harmlos sind und man echt viel Fantasie braucht um da irgendeine grundlegende Kritik raus zu lesen

 

[Clueso]

Nach dem Hummels-Abgang die nächste Chance...
Aubas fußballerische Fähigkeiten werden völlig unterschätzt. Ich habe keine Ahnung, was die Leute sehen. Lewandowski spielt bei den Bayern auch nicht besser mit. Wenn ich Aubas Ballannahme mit der von beispielsweise Lukaku vergleiche, frage ich mich, ob die Leute hier auch sky HD pro haben, oder was das Problem ist.

Der Stürmer, der für Auba kommt, wird 100mal schlechter sein. Es ist eine Chance sich weiterhin zu verschlechtern, und der Watzke-BVB wird diese natürlich nicht ungenutzt lassen.

Das Problem bei einem Abgang von Auba wäre, dass Aki das Geld behält und ein neues Talent an Land zieht und Isak als legitimen Nachfolger von Auba aufbauen lassen will. Generell fände ich eine Ablöse von über 70 Mio. für Auba nicht verkehrt, aber wir wissen alle wie diese 70 Mio. nicht reinvestiert werden. Und da liegt sicher das größte Problem.

 

[Bure80]

Hat Sancho gespielt? Wenn ja, wie hat er dir gefallen. Konnte das Spiel leider nicht sehen.

 

[Deffid]

Sancho hat mir gut gefallen, Yarmo und Kagawa konnten auch überzeugen. Schürrle war mal wieder schockierend schlecht, Isak dann als Spitze in der zweiten HZ deutlich besser. Insgesamt aber logischerweise nichts besonderes gewesen dieses Testspiel, man kann nur hoffen, dass Guerreiro nicht schon wieder länger verletzt ist.

 

[nbatibo]

Entwarnung bei Raphael Guerreiro: Der Linksverteidiger von Borussia Dortmund hat sich beim Test gegen Fortuna Düsseldorf (2:0) offenbar nicht schwerer am Oberschenkel verletzt.


Wie der kicker berichtet, handelte es sich bei der Auswechslung des Portugiesen in der 11. Minute nur um eine Vorsichtsmaßnahme. Er habe ohne die Einwirkung eines Gegners leichte Schmerzen verspürt und kein weiteres Risiko eingehen wollen.

...aber vielleicht lieber erstmal abwarten, sein Bruch war ja auch erst eine Prellung.

 

[L-james]

Wer ist denn jetzt bitte groß enttäuscht über einen Auba-Abgang im Sommer? Es war doch klar dass er, wenn nicht 2017, spätestens 2018 das Weite suchen wird, wie kann man da noch enttäuscht sein? Natürlich hätte ich ihn auch lieber länger behalten, da es bockschwer sein wird ihn zu ersetzen, aber ich habe mich mit diesem Sezenario schon länger befasst und mache da kurzfristig kein Fass auf.

Mit den Dembele-Mio + der Auba Ablöse hätten wir enorme Möglichkeiten, allerdings wird man es wohl mit unserer Vereinsführung nicht entsprechend nutzen. Das Transferfenster im Sommer ist die letzte Chance für Aki und Susi um die Kurve zu kriegen, wenn man da weiter so rumstümpert dann ist auch bei mir das letzte Vertrauen weg.

 

[Brummsel]

eine Ablöse von über 70 Mio. für Auba nicht verkehrt, aber wir wissen alle wie diese 70 Mio. nicht reinvestiert werden.

Mit den Dembele-Mio + der Auba Ablöse hätten wir enorme Möglichkeiten, allerdings wird man es wohl mit unserer Vereinsführung nicht entsprechend nutzen

Abgesehen davon weiß ich auch nicht, welcher gestandene 70-80 Mio. Spieler jetzt ausgerechnet zum BVB wechseln möchte..
So jemand geht doch lieber zu Bayern, PSG, Barca, Real, City, usw. Weil er dort mehr verdient, weil der CL-Titel wahrscheinlicher ist und weil die Lebensbedingungen attraktiver sind.

 

[Clueso]

Abgesehen davon weiß ich auch nicht, welcher gestandene 70-80 Mio. Spieler jetzt ausgerechnet zum BVB wechseln möchte..
So jemand geht doch lieber zu Bayern, PSG, Barca, Real, City, usw. Weil er dort mehr verdient, weil der CL-Titel wahrscheinlicher ist und weil die Lebensbedingungen attraktiver sind.

Dazu kommt dann das Problem, dass jeder über unsere Transfererlöse Bescheid weiß und wir dann selbst für einen 08/15 Spieler mindestens 30 Mio. hinlegen müssten

 

[Big Shot Rob]

Abgesehen davon weiß ich auch nicht, welcher gestandene 70-80 Mio. Spieler jetzt ausgerechnet zum BVB wechseln möchte..
So jemand geht doch lieber zu Bayern, PSG, Barca, Real, City, usw. Weil er dort mehr verdient, weil der CL-Titel wahrscheinlicher ist und weil die Lebensbedingungen attraktiver sind.

Es geht nicht darum, dass man zwingend einen einzigen Spieler als Ersatz für 70 Mio holt, sondern in Summe (mindestens) die Erlöse aus Dembele plus ggf. Auba reinvestiert. Beispielsweise 70 Mio für zwei Spieler unter 25 mit größerem Potenzial und etwas nachgewiesener Klasse. Bei Watzke ist aber eher zu erwarten, dass er von den 70 Mio nur 30 ausgibt und den Rest versteuern muss und persönlich davon gut lebt (Boni).

 

[Blayde]

Naja, es wird schon immer mal Top-Spieler geben, für die bei Barca und co. gerade kein Platz ist bzw. für die es vom Niveau vielleicht tatsächlich nicht ganz reicht. Da können wir schon mal was ausgeben. Im Regal Lacazette, Van Dijk (vielleicht schlechtes Beispiel durch die Rekordablöse), Firmino, selbst Keita müssten wir auch mal zuschlagen können. Und sonst, jo, mal zwei echte Knallertalente für je 35 statt zwei extrem junge Talente für 10, klingt gut.

Beim Dembele-Abgang waren die Mahrez-Gerüchte so eine Geschichte. Klassischer Spieler, der nie bei Barca und co. spielen wird, aber der die Klasse hat, mit der man gegen Teams wie Barca und co. gewinnen kann. Irgendwann landet so einer wieder beim AS Rom und es heißt "Für den BVB wär der ja unbezahlbar gewesen".

 

[Mahoney_jr]

Ich bin da eher bei Tony. Wir haben einen Weltklasse-MS. Ihn abzugeben ist naturgemäß eine Schwächung und wird nicht gleichwertig ersetzt, schon gar nicht angesichts der Vereinsstrategie.

Nachdem man sich mit dem Lucky Shot Dembele bereits die Taschen vollgemacht hat, ist eine wirtschaftliche Erwägung bei Aubameyang völlig fehl am Platz.

 

[Deffid]

Naja, es wird schon immer mal Top-Spieler geben, für die bei Barca und co. gerade kein Platz ist bzw. für die es vom Niveau vielleicht tatsächlich nicht ganz reicht. Da können wir schon mal was ausgeben. Im Regal Lacazette, Van Dijk (vielleicht schlechtes Beispiel durch die Rekordablöse), Firmino, selbst Keita müssten wir auch mal zuschlagen können. Und sonst, jo, mal zwei echte Knallertalente für je 35 statt zwei extrem junge Talente für 10, klingt gut.

Beim Dembele-Abgang waren die Mahrez-Gerüchte so eine Geschichte. Klassischer Spieler, der nie bei Barca und co. spielen wird, aber der die Klasse hat, mit der man gegen Teams wie Barca und co. gewinnen kann. Irgendwann landet so einer wieder beim AS Rom und es heißt "Für den BVB wär der ja unbezahlbar gewesen".

Mahrez soll übrigens als Coutinho Ersatz nach Liverpool gehen, angeblich heute noch Medizincheck.

Grundsätzlich stimme ich aber vollkommen zu, ebenfalls bei @L-james . Watzke und Zorc müssen die Dembele+wahrscheinlich Auba Millionen auch mal wirklich komplett und sinnvoll nutzen, dazu kommt möglicherweise noch ein Pulisic oder Reus Abgang...

Dazu kommt dann das Problem, dass jeder über unsere Transfererlöse Bescheid weiß und wir dann selbst für einen 08/15 Spieler mindestens 30 Mio. hinlegen müssten

Was ist denn die Alternative? Irgendwann muss sich der BVB auch dem Markt stellen, bzw. hat man das ja bei Schürrle z.B. schon getan.

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Mir kommt es auch immer so vor als ob wir der einzige Verein sind, der Steuern und sonstige Abgaben zahlen muss. Überall werden solche Erlöse nahezu komplett reinvestiert ohne mit der Wimper zu zucken, hier werden 100 Millionen jedes mal auf 20-30 Millionen runter gerechnet (übertrieben)...

 

[LeZ]

Aubameyang ist jetzt 28. Entweder man gibt ihm das Gehalt das er möchte, und hält ihn bis er 33 ist, oder man verkauft ihn für eine möglichst hohe Summe und investiert wieder in junge Nachwuchsspieler mit Perspektive die man SELBST entwickelt. Die die nichts werden verkauft man dann halt wieder, da macht man keinen Verlust. Alles andere ist ohne Scheich einfach Blödsinn, selbst Bayern München kann es sich trotz des Blabla um Festgeldkonto nicht leisten, Spieler für 120 Mio zu kaufen die "vielleicht" den Unterschied machen. Den Unterschied muss hierzulande die Breite, die Trainingsgestaltung und die Spielentwicklung machen, und nicht das Kaufen der besten 12 Spieler auf dem Planeten. Darum hat München auch der K*ckegriff Carlo so enorm geschadet.

 

[Deffid]

Aubameyang ist jetzt 28. Entweder man gibt ihm das Gehalt das er möchte, und hält ihn bis er 33 ist, oder man verkauft ihn für eine möglichst hohe Summe und investiert wieder in junge Nachwuchsspieler mit Perspektive die man SELBST entwickelt. Die die nichts werden verkauft man dann halt wieder, da macht man keinen Verlust. Alles andere ist ohne Scheich einfach Blödsinn, selbst Bayern München kann es sich trotz des Blabla um Festgeldkonto nicht leisten, Spieler für 120 Mio zu kaufen die "vielleicht" den Unterschied machen. Den Unterschied muss hierzulande die Breite, die Trainingsgestaltung und die Spielentwicklung machen, und nicht das Kaufen der besten 12 Spieler auf dem Planeten. Darum hat München auch der K*ckegriff Carlo so enorm geschadet.

Das hört sich immer so einfach an, mittlerweile werden die SELBST entwickelten Spieler aber auch nach 1-2 Jahren weg gekauft. Wir haben doch nach jeder Saison einen "Umbruch", was an hauptsächlich zwei Punkten liegt.
1. Die Top-Talente / Topspieler gehen, sobald es irgendwie möglich ist. Mittlerweile wird es auch einfach erzwungen, siehe Ousmane D.
2. Das "Gerüst" der Mannschaft aus gestandenen Spielern passt zum Einen strukturell nicht und zum Anderen vor allem nicht das nötige Niveau.

Bei Punkt 1 können wir nichts machen, außer möglichst hohe Ablösen einzustreichen. Punkt 2 ist doch die Hauptkritik an Zorc und Watzke, da muss man qualitativ einfach bessere und zur Not auch mal teurere Spieler verpflichten. Dazu braucht man auch nicht jedes mal 10 Talente im Kader, sondern beschränkt sich auf 1-2 wirklich vielversprechende.

 

[LeZ]

Gerade bei den teuren WIRKLICH guten Spielern hat man doch keine Gewähr dass die länger als ein Jahr bleiben. So gross ist der Markt von Scheich- und Milliardärsclub auch nicht, dass die jedes Jahr 30 neue Spieler brauchen. Das geht jetzt 2, 3 Jahre (wenn überhaupt), und dann ist die Fluktuation beschränkt auf Unterschiedmacher. Einen Messi kann man dann natürlich nicht halten, aber auch Barcelona braucht keine 5 Dembeles. Bei solchen Spielern konkuriert man dann mit deutlich weniger reichen Top-Clubs in Europa, und da kann man auch gegenhalten - wenn man bereit ist zumindest anständige Gehälter zu zahlen, und nicht den Sparfuchs zu geben der einen Lewandowski für 1,5 Mio halten will.