Borussia Dortmund 2023/24 - Fortschritt oder Rückschritt?


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Na ja, die Prämien und Gehälter sind beim BVB sehr erfolgsabhängig. Von den ca. 10 Millionen Prämien gegen Eindhoven gingen z.B. 2 direkt an die Mannschaft. In der Europaleague gibt es keine Boni usw...

2013 musste Watzke richtig viel auf den Tisch blättern. Solche Konstellationen wie jetzt gerade wird Kaufmann Watzke immer mit einem lachenden und einem weinenden Auge sehen.
 

Blayde

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Äh, in der aktuellen Konstellation haben wir erst kürzlich von RB auf die Fresse bekommen.

Wobei dort Maatsen gefehlt hat. Sage nicht dass wir mit ihm gewonnen hätten aber unser jetzt in der Rückrunde manchmal funktionierendes Konstrukt ist halt so fragil dass es bei einem wichtigen Ausfall sofort komplett auseinander fällt.
 

Savi

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Na ja, die Prämien und Gehälter sind beim BVB sehr erfolgsabhängig. Von den ca. 10 Millionen Prämien gegen Eindhoven gingen z.B. 2 direkt an die Mannschaft. In der Europaleague gibt es keine Boni usw...

2013 musste Watzke richtig viel auf den Tisch blättern. Solche Konstellationen wie jetzt gerade wird Kaufmann Watzke immer mit einem lachenden und einem weinenden Auge sehen.
Grotesk, oder?
 

LoverNo1

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Äh, in der aktuellen Konstellation haben wir erst kürzlich von RB auf die Fresse bekommen.

Von mir aus mit dem aktuellen CL Spirit nicht so.
Und gerade glücklich war der Spileverlauf auch nicht.
Gegen Stuttgart musste man wohl kaum verlieren in der Rückrunde.
Das sah in der Hinrunde anders aus.
 

Frusciante15

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Wobei dort Maatsen gefehlt hat. Sage nicht dass wir mit ihm gewonnen hätten aber unser jetzt in der Rückrunde manchmal funktionierendes Konstrukt ist halt so fragil dass es bei einem wichtigen Ausfall sofort komplett auseinander fällt.

Es fällt halt immer irgendwann irgendwer irgendwo aus. Ein gutes Konstrukt fängt das auf. Siehe zB. die Spiele in der Rückrunde gegen Leverkusen (die gegen uns ohne Mittelstürmer und Wirtz angefangen sind) und dem VfB der massive Verletzungsprobleme in der Abwehr hatte, die sich noch während der Spieles weiter verstärkt hatten (Vagnoman).

Der aktuell positive Trend, wenn man das überhaupt so nennen kann, rührt ja eigentlich nur von 2 Leihen ohne Kaufoption her, die kurzfristig noch im Winter verpflichtet wurden, weil der eigentliche Weg mit Transfers gescheitert war.
 

LoverNo1

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Es fällt halt immer irgendwann irgendwer irgendwo aus. Ein gutes Konstrukt fängt das auf. Siehe zB. die Spiele in der Rückrunde gegen Leverkusen (die gegen uns ohne Mittelstürmer und Wirtz angefangen sind) und dem VfB der massive Verletzungsprobleme in der Abwehr hatte, die sich noch während der Spieles weiter verstärkt hatten (Vagnoman).

Der aktuell positive Trend, wenn man das überhaupt so nennen kann, rührt ja eigentlich nur von 2 Leihen ohne Kaufoption her, die kurzfristig noch im Winter verpflichtet wurden, weil der eigentliche Weg mit Transfers gescheitert war.

Dass diese Leihen ständig als Argument gegen den Verein ausgelegt werden. :crazy:
 

LoverNo1

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Was willst du denn für die Leihen haben? Ein Lob? Da wurden temporär seit Ewigkeiten bekannte Baustellen geschlossen.

Nein, es nur Quatsch, ständig Gründe für die postiven Dinge nicht dem Verein ankreiden zu wollen.
Hummels, Leihen, Glück, CL
Das Muster ist doch offensichtlich.

Fakt ist, der Absturz ist letztlich doch wieder nicht eingetreten. Stattdessen kann es sogar noch ein Megaerfolg werden.
Und nächste Saison wird man natürlich versuchen in der Liga wieder mehr zu punkten. Das weiß auch jeder im Verein.
 

Frusciante15

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Fakt ist, der Absturz ist letztlich doch wieder nicht eingetreten.

Klar, kein Absturz, wenn man nicht den Hauch einer Chance auf die Meisterschaft hatte (obwohl erklärtes Ziel), man sogar das absolute Minimalziel mit Platz 4 nicht erreicht und im Pokal schon im Achtelfinale rausgeflogen ist, obwohl das Ziel dort immer Finale lautet.

Überraschen tut es natürlich gar nicht, dass der glückliche CL-Run nun genutzt wird, um die ganze Saison zu verklären. Nur hat das mit einer ehrlichen Analsye nicht viel zu tun.
 

LoverNo1

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Klar, kein Absturz, wenn man nicht den Hauch einer Chance auf die Meisterschaft hatte (obwohl erklärtes Ziel), man sogar das absolute Minimalziel mit Platz 4 nicht erreicht und im Pokal schon im Achtelfinale rausgeflogen ist, obwohl das Ziel dort immer Finale lautet.

Überraschen tut es natürlich gar nicht, dass der glückliche CL-Run nun genutzt wird, um die ganze Saison zu verklären. Nur hat das mit einer ehrlichen Analsye nicht viel zu tun.

Wir können auf 66 kommen. Nicht gut, aber hätte wie oft für Top 4 gereicht in letzten 10 Jahren?

Wie ehrlich doch Sabitzer, Ryerson bewertet werden....

Aber gut, Glück wohin man schaut.
 

Savi

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66 Punkte sollte aber nicht der Anspruch für den BVB sein genauso wenig wie es knapp über 70 das der Bayern sein darf.
Kann man aber die beiden Top Leihen fest verpflichten, hat man schon einen riesigen Schritt in die richtige Richtung gemacht.
Die Tatsache, dass die meisten davon ausgehen, dass Leverkusen nächste Saison wieder heißer Titelkandidat sein wird, ist eben, dass deren Spielsystem das vermuten lässt. Auch wenn dort der Run irgendwann mal gebrochen ist, scheint das System stabil zu bleiben
 

Frusciante15

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Wir können auf 66 kommen. Nicht gut, aber hätte wie oft für Top 4 gereicht in letzten 10 Jahren?

Mit der gleichen Logik darf ich dann die Fast-Meisterschaft schlechtreden?

Wie ehrlich doch Sabitzer, Ryerson bewertet werden....

Was wird denn an den beiden nicht fair bewertet?

Meine Sicht:

Ryerson ist zweikampfstark, einsatzfreudig, unangenehm für die Gegenspieler, hat Probleme mit dem Ball Lösungen zu finden/Probleme bei gegnerischen Pressing, schwache Hereingaben, einen ticken langsam für einen AV

Sabitzer ist laufstark, macht clevere Wege in die Tiefe, kann spielerisch mitkicken, ab und zu gute Bälle in die Tiefe oder Verlagerungen, fehlt aber die Konstanz, kann die spielerischen Probleme im ZM beim Spielaufbau nicht beheben
 

LoverNo1

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66 Punkte sollte aber nicht der Anspruch für den BVB sein genauso wenig wie es knapp über 70 das der Bayern sein darf.
Kann man aber die beiden Top Leihen fest verpflichten, hat man schon einen riesigen Schritt in die richtige Richtung gemacht.
Die Tatsache, dass die meisten davon ausgehen, dass Leverkusen nächste Saison wieder heißer Titelkandidat sein wird, ist eben, dass deren Spielsystem das vermuten lässt. Auch wenn dort der Run irgendwann mal gebrochen ist, scheint das System stabil zu bleiben

Das ist auch nicht der Anspruch und wie geschrieben nicht gut.
Aber auch nicht so selten bei uns.
Sind allerdings noch nicht auf dem Konto.
Wird schwer morgen.
Nehme lieber 66 und CL HF als 70 und CL AF. ;)
 
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