Borussia Dortmund 2023/24 - Fortschritt oder Rückschritt?


Frusciante15

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Also letzte Saison waren esTony und James. Der eine früher der andere später

Cool, der eine ist seit geraumer Zeit nicht mehr im Forum aktiv und der andere schaut hier eher unregelmäßig rein. Macht also total Sinn diesen Take zu bringen.

dass du davon nichts wissen willst.....

War eher die übliche zur Kenntnisnahme, dass, wenn man dir vernünftig antwortet, nichts zurückkommt.

PS: Ich melde mich hiermit offiziell bei dir ab! (bevor du mir später wieder vorwirfst, ich würde auf deine mit so großer Mühe geschriebenen Texte nicht mehr antworten)
 

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Cool, der eine ist seit geraumer Zeit nicht mehr im Forum aktiv und der andere schaut hier eher unregelmäßig rein. Macht also total Sinn diesen Take zu bringen.

Sehr vernünftig dich selbst zu vergessen oder die Absturzkommentare weiterer User....
Hier im BVB Forum anders als an anderen Orten herrscht mehr oder weniger ein einziger Chor über die Meinung.
Natürlich hat da nicht jeder den gleichen Ton, aber alle singen das gleiche Lied.
Glück, Mouki, Sancho,Absturz, Fehleinkäufe, Aki, Edin, Sammer, Kehl. Alles schlecht.

Wer das anders sieht ist dann Aki Fanboy und will von jeglicher Kritik nichts wissen.
Glaubt mal nicht, dass das andere nicht weniger nervt als meine Beiträge



War eher die übliche zur Kenntnisnahme, dass, wenn man dir vernünftig antwortet, nichts zurückkommt.

PS: Ich melde mich hiermit offiziell bei dir ab! (bevor du mir später wieder vorwirfst, ich würde auf deine mit so großer Mühe geschriebenen Texte nicht mehr antworten)

Ich hatte dich nicht um deine Beurteilung der beiden Spieler gebeten oder darüber gesprochen und habe auch keine Interesse an einer Taktikkaderdiskussion, sondern wie sie hier immer wieder schlecht geredet wurden. Oder wie der Chor immer wieder die Dinge einseitig und unfair beurteilt. Das bilde ich mir aber natürlich nur ein.
 
Zuletzt bearbeitet:

Savi

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Das ist doch das Problem. Wir machen schon seit Jahren schlechte Arbeit.
Ich würde es nicht schlecht nennen, aber das war halt die Gefahr als man Topftalente wie dembele haland und Bellingham verpflichtete, da diese schnell nach dem Durchbruch wieder weg waren. Schwer immer wieder solche hochkarätige Talente zu bekommen.
 

Blayde

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Abgesehen davon, dass das Urteil zu hart ist imo,
kann dann aber nicht von Absturz o.ä. geredet werden.
66 Punkte dürften fast sowas wie der Durchschnitt der letzten 10 Jahre sein.

Naja ich glaube da gibt es zwei Sachen.

A) Die Gefahr vor dem richtig schlimmen Absturz. Ein zwei Mal CL verpassen und es fehlt brutal viele Kohle die man braucht um oben zu bleiben. Da war es dieses Jahr nicht zum ersten Mal sehr knapp. Ja, Leverkusen und Stuttgart sind krasse Performer dieses Jahr. Aber dass ein oder zwei Teams überraschend viele Punkte holen in einer Saison in der man Platz 4 verpasst ist klar. Das gehört dazu.

B) Generell einfach schlechter zu performen als finanziell möglich sein sollte. Platz 3-4 und unter 70 Punkte sollten Ausreißer nach unten sein, nicht die Regel.

Ich würde es nicht schlecht nennen, aber das war halt die Gefahr als man Topftalente wie dembele haland und Bellingham verpflichtete, da diese schnell nach dem Durchbruch wieder weg waren. Schwer immer wieder solche hochkarätige Talente zu bekommen.

Wenn man es nicht mehr versucht, klar... Zudem schreckliche Auswahl und Einschätzung der gestandeneren Spieler. Die Talente müssen nicht so gut werden wie Bellingham um gut genug für eine Top 2 Mannschaft zu sein. Im Gegenteil vlt kann man sie sogar halten wenn sie schlechter sind als Bellingham.
 

Savi

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Abgesehen davon, dass das Urteil zu hart ist imo,
kann dann aber nicht von Absturz o.ä. geredet werden.
66 Punkte dürften fast sowas wie der Durchschnitt der letzten 10 Jahre sein.
Bayern hatte 5 Jahre knapp an die 90
Dann langsam runter und nun ca70.
Ist nur "Absturz" auf Platz oder 3, aber bei den Budgets der beiden ehr ein Indikator als die reine Platzierung. Wobei da bei Dortmund ganz klar unter Platz zu schlecht ist. Denke aber nächste Saison wird es wieder besser
 

LoverNo1

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Naja ich glaube da gibt es zwei Sachen.

A) Die Gefahr vor dem richtig schlimmen Absturz. Ein zwei Mal CL verpassen und es fehlt brutal viele Kohle die man braucht um oben zu bleiben. Da war es dieses Jahr nicht zum ersten Mal sehr knapp. Ja, Leverkusen und Stuttgart sind krasse Performer dieses Jahr. Aber dass ein oder zwei Teams überraschend viele Punkte holen in einer Saison in der man Platz 4 verpasst ist klar. Das gehört dazu.

Ich finde das wir aktuell eine nie dagewesene Situation in der Liga haben.
Dazu die Tage evt ein leicht provokanter Thread :D

B) Generell einfach schlechter zu performen als finanziell möglich sein sollte. Platz 3-4 und unter 70 Punkte sollten Ausreißer nach unten sein, nicht die Regel.

Sagt sich leichter als es ist. Siehe RB.
Mehr Geld --> weniger Rendite. Siehe auch Bayern.

Ja, man hat einiges an Potential liegen gelassen.
 

L-james

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Der BVB war auf dem Weg in den Super-Gau nach der Hinrunde und das wurde hier zutreffend prognostiziert. Die beiden Leihen in der Winterpause mit Sancho und Maatsen haben massiv dazu beigetragen, dass der Karren wieder aus dem Dreck gezogen werden konnte. Die meisten hier haben genau auf diese Mängel hingewiesen und dass Spielertypen wie Maatsen und Sancho an allen Ecken und Enden fehlen. Das was dann in der Winterpause passiert ist, bestätigt doch das alles nur.
Jeder Sportdirektor und Hauptübungsleiter der Welt wird dir sagen, wenn du im Winter Verstärkungen benötigst, dann hast du zuvor schlechte Arbeit geleistet, denn im Winter passendes Spielermaterial überhaupt zu bekommen, ist extrem schwer und selten. Man kann froh sein, dass diese beiden Spieler zur Verfügung standen und man sie holen konnte.

Es ist genau das eingetreten was hier einige befürchtet haben. Jetzt alleine aufgrund der Ergebnisse in der CL alles schöner zu reden als es war und ist, führt genau dazu, dass der Verein sich keinen Millimeter nach vorne bewegt. Die affige Art und Weise hier ständig gegen den Strom zu schwimmen, ist einfach nur peinlich.

Die Frage wird sein, ob die Verantwortlichen zum xten mal nicht dazulernen wollen und die gleichen Fehler wieder machen, wo aufgrund des CL-Runs leider die Gefahr besteht. Hoffnung gibt etwas Mislintat, dass man da wieder "back to the roots" geht und hautsächlich wieder auf Prospects und Spieler mit Upside setzt. In der Konsequenz wie ich das mir wünschen würde, wird es das nicht geben, dafür sind da Leute dabei die einfach eine sehr antiquierte Sicht und Einstellung haben, insbesondere Sammer, der leider immer noch beim BVB sein Unwesen treibt. Die beiden Leihen in der Winterpause und deren Impact, die Rückholung von Mislintat und Meldungen bei den BVB-nahen Medien geben aber genügend Anzeichen, dass es wieder in eine andere Richtung gehen dürfte.
 

LoverNo1

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Der BVB war auf dem Weg in den Super-Gau nach der Hinrunde und das wurde hier zutreffend prognostiziert. Die beiden Leihen in der Winterpause mit Sancho und Maatsen haben massiv dazu beigetragen, dass der Karren wieder aus dem Dreck gezogen werden konnte. Die meisten hier haben genau auf diese Mängel hingewiesen und dass Spielertypen wie Maatsen und Sancho an allen Ecken und Enden fehlen. Das was dann in der Winterpause passiert ist, bestätigt doch das alles nur.
Jeder Sportdirektor und Hauptübungsleiter der Welt wird dir sagen, wenn du im Winter Verstärkungen benötigst, dann hast du zuvor schlechte Arbeit geleistet, denn im Winter passendes Spielermaterial überhaupt zu bekommen, ist extrem schwer und selten. Man kann froh sein, dass diese beiden Spieler zur Verfügung standen und man sie holen konnte.

Es ist genau das eingetreten was hier einige befürchtet haben. Jetzt alleine aufgrund der Ergebnisse in der CL alles schöner zu reden als es war und ist, führt genau dazu, dass der Verein sich keinen Millimeter nach vorne bewegt. Die affige Art und Weise hier ständig gegen den Strom zu schwimmen, ist einfach nur peinlich.

Die Frage wird sein, ob die Verantwortlichen zum xten mal nicht dazulernen wollen und die gleichen Fehler wieder machen, wo aufgrund des CL-Runs leider die Gefahr besteht. Hoffnung gibt etwas Mislintat, dass man da wieder "back to the roots" geht und hautsächlich wieder auf Prospects und Spieler mit Upside setzt. In der Konsequenz wie ich das mir wünschen würde, wird es das nicht geben, dafür sind da Leute dabei die einfach eine sehr antiquierte Sicht und Einstellung haben, insbesondere Sammer, der leider immer noch beim BVB sein Unwesen treibt. Die beiden Leihen in der Winterpause und deren Impact, die Rückholung von Mislintat und Meldungen bei den BVB-nahen Medien geben aber genügend Anzeichen, dass es wieder in eine andere Richtung gehen dürfte.

Zum Glück ist deine Art von bescheidener Sanftmut geprägt. :LOL:

Die Prognosen sahen anders aus. Besonders deine. Und du failst jetzt schon seit mindestens 1,5 Jahren.
Es gibt auch weitere Gründe für Wintertransfers.
Es gibt keine Garantie für ewigen Fortschritt.

Noch mehr Schätzchen?
 

Ason

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Zum Glück ist deine Art von bescheidener Sanftmut geprägt. :LOL:

Die Prognosen sahen anders aus.

Welche denn? Die Buli-Saison war ergebnis- und noch mehr spieltechnisch genau die Katastrophe, die hier mehrheitlich befürchtet wurde.

Besonders deine. Und du failst jetzt schon seit mindestens 1,5 Jahren.
Es gibt auch weitere Gründe für Wintertransfers.

Welche denn? Und wie wichtig waren die im Vergleich zu "Mannschaft, auch durch großen Einfluss von Terzic, katastrophal zusammengestellt"?

Es gibt keine Garantie für ewigen Fortschritt.

Ne, aber in 9/10 Fällen wird gute Arbeit eben langfristig belohnt. Der BVB ist in dieser Saison der 1/10 Fälle, der für schlechte Arbeit belohnt wird - durch außergewöhnliche Leistungen und vor allem Glück in einigen wenigen Spielen in der CL.

Noch mehr Schätzchen?

Ja gerne - etwas mehr Fantasie kann die Welt immer gebrauchen.
 

nbatibo

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Mal ein bisschen Off-Topic zur Auflockerung reinbringen:

Nicht ganz mein Fall und vor allem mein Künstler, aber immerhin ist Dede zu sehen und vielleicht gefällts ja jemanden hier…
:saint:

 

Frusciante15

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Oh, aus der möglichen 66 Punkte-Saison ist nun nur noch eine mögliche 63 Punkte-Saison übrig geblieben. Mindestens 8 Punkte schlechter als letzte Saison und 5. Platz. Aber hey, alles kein Absturz!

Fun fact: Thomas Tuchel hat, nachdem ihm seine 3 besten Spieler verkauft wurden, es einen Busanschlag aufs Team gab und Teile des Teams gegen ihn rebelliert haben, 64 Punkte geholt.
 

gentleman

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Oh, aus der möglichen 66 Punkte-Saison ist nun nur noch eine mögliche 63 Punkte-Saison übrig geblieben. Mindestens 8 Punkte schlechter als letzte Saison und 5. Platz. Aber hey, alles kein Absturz!

Fun fact: Thomas Tuchel hat, nachdem ihm seine 3 besten Spieler verkauft wurden, es einen Busanschlag aufs Team gab und Teile des Teams gegen ihn rebelliert haben, 64 Punkte geholt.
Hot take: der nahende CL Titel wird Edin trotzdem zur Legende machen - wie Di Matteo bei Chelsea :clowns:
 

Frusciante15

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Hot take: der nahende CL Titel wird Edin trotzdem zur Legende machen - wie Di Matteo bei Chelsea :clowns:

Wäre auch nur fair, wenn wir den Titel holen, nachdem wir diesen ganzen ******* ertragen mussten :D

Wir haben ja gemessen an den Leistungen noch viel zu viele Punkte in dieser Saison geholt. Realistisch betrachtet war das eine 50-55 Punkte-Saison.
 

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Oh, aus der möglichen 66 Punkte-Saison ist nun nur noch eine mögliche 63 Punkte-Saison übrig geblieben. Mindestens 8 Punkte schlechter als letzte Saison und 5. Platz. Aber hey, alles kein Absturz!

Fun fact: Thomas Tuchel hat, nachdem ihm seine 3 besten Spieler verkauft wurden, es einen Busanschlag aufs Team gab und Teile des Teams gegen ihn rebelliert haben, 64 Punkte geholt.

Wenig überraschend, dass du nun die Punktezahl doch ins Feld führst. Sei dir gegönnt.
Ich mache den Rücken lieber gerade.
 

germy

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Kein wirklich ernst zu nehmendes Spiel.
Blöd nur für Köln und Union, aber so ist das nun einmal am Ende der Saison.
Keiner will, dass abgeschenkt wird, aber bei sicherer CL Quali und dem CL-Finale vor der Brust mehr als verständlich aus BVB-Sicht…
 

Bustaboxi

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So sieht es also aus wenn der BxB 110% gibt.
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Aber braucht man ihren aus Bochum auch kein Glück für die Champions League Wünschen.
 

nbatibo

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Bochum beendet doch heute eh die Streak von Leverkusen, die brauchen keine Hilfe - aber für seine Fan-Freunde aus Köln und Reus’ Statistik hätte man durchaus etwas mehr zeigen dürfen…
:saint:

Achterpack von Reus gegen Darmstadt wird jetzt schwer…
 
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