Borussia Dortmund

[Bure80]

Hier mal ein Kommentar eines Schalkers bei Times Online.
Oh Tony, you've forgotten the most magnificent stadium in the world, the Veltins-Arena Auf Schalke in Germany, the temple of the incredible football club Schalke 04. Habe you ever been there? Don't think so... Have a try and you'll be brought over.

Die deutsche Meisterschaft 2009/2010 im Rumheulen geht erneut an den SO4.
Herzlichen Glückwunsch!!!

 

[Mr.Mijagi]

BvB verlängert mit Schmelzer
Also wenn der Dede mal ausfällt oder in "Rente" geht, steht Schmelzer bereit.
"Susi" hat wieder wunderbare Arbeit geleistet.

Quelle: http://www.bvb.de/?%87%ECZ%1B%E7%F4%9CZl%E7%84%9E

 

[Taj-Gibson]

BvB verlängert mit Schmelzer
Also wenn der Dede mal ausfällt oder in "Rente" geht, steht Schmelzer bereit.
"Susi" hat wieder wunderbare Arbeit geleistet.

Quelle: http://www.bvb.de/?%87%ECZ%1B%E7%F4%9CZl%E7%84%9E

Jawohl

 

[Bure80]

Sicher eine gute Entscheidung den Vertrag zu verlängern.
Aber als Nachfolger von Dede sehe ich Schmelzer noch nicht.Da muß er offensiv schon noch ne Schippe drauflegen.

 

[elpres]

Kringe vor Wechsel nach Kölle

http://de.eurosport.yahoo.com/15082009/30/bvb-profi-kringe-wechsel-koeln.html

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Absolut beschämende Leistung!
Ich weiss nicht wann ich Dortmund das letzte mal so schwach gesehen habe.
Weidenfeller zeigt endlich mal wieder warum ich ihn nur sehr ungerne im BVB Tor drin habe.
Owomoyela spielt (wie immer) Alibi Defensive, aber keiner merkts. Stattdessen gibt man auch noch die einzigen Alternativen für einen vor noch nicht so langer Zeit Dauerverletzten Spieler ab.
Grandioses Management mal wieder!
Geniales Coaching von Klopp, der beim Stand von 3:1 für Hamburg in der Halbzeit einen Defensiven für einen Offensiven bringt! :mensch:
Kann der Clown sich nicht einfach vom Acker machen und von mir aus in seine Karnevalshochburg Mainz zurückgehen?
Das ist der schlimmste Trainer den ich in meiner BVB Zeit erlebt habe und da waren einige Gurken dabei!
Vergrault wichtige Spieler (Frei, Kringe) und hat teilweise Bolzen drin, dass man eigentlich nicht glauben könnte, dass der jemals Fussball gespielt hat.
Wo der auch nur einen Deut besser sein soll als Doll (und auch Röber, v. Marwijk, usw.) sehe ich bis heute nicht. Unter Doll kam man wenigstens noch in den UEFA-Cup. Den hat Dortmund unter Klopp verpasst nachdessen taktischer Glanzleistung gegen Gladbach.
Klopp raus! (auch wenn ich jetzt wieder eine auf den Deckel kriege )

 

[Dorian Gray]

Wundert dich das? Für den Großteil deiner Thesen fehlen die Argumente. Aber diese Diskussion hatten wir ja schon häufiger. Daher fang ich gar nicht groß an. Ich stimme lediglich bzgl. Owomoyela zu. Das war Alibi-Defensive. Dazu muss man aber sagen, dass die anderen nicht besser waren. Ach: Kringe war immer ein Ergänzungsspieler.

 

[Rhymin]

Absolut beschämende Leistung!
Ich weiss nicht wann ich Dortmund das letzte mal so schwach gesehen habe.
Weidenfeller zeigt endlich mal wieder warum ich ihn nur sehr ungerne im BVB Tor drin habe.
Owomoyela spielt (wie immer) Alibi Defensive, aber keiner merkts. Stattdessen gibt man auch noch die einzigen Alternativen für einen vor noch nicht so langer Zeit Dauerverletzten Spieler ab.
Grandioses Management mal wieder!
Geniales Coaching von Klopp, der beim Stand von 3:1 für Hamburg in der Halbzeit einen Defensiven für einen Offensiven bringt! :mensch:
Kann der Clown sich nicht einfach vom Acker machen und von mir aus in seine Karnevalshochburg Mainz zurückgehen?
Das ist der schlimmste Trainer den ich in meiner BVB Zeit erlebt habe und da waren einige Gurken dabei!
Vergrault wichtige Spieler (Frei, Kringe) und hat teilweise Bolzen drin, dass man eigentlich nicht glauben könnte, dass der jemals Fussball gespielt hat.
Wo der auch nur einen Deut besser sein soll als Doll (und auch Röber, v. Marwijk, usw.) sehe ich bis heute nicht. Unter Doll kam man wenigstens noch in den UEFA-Cup. Den hat Dortmund unter Klopp verpasst nachdessen taktischer Glanzleistung gegen Gladbach.
Klopp raus! (auch wenn ich jetzt wieder eine auf den Deckel kriege )

100% Zustimmung! Ich denke jetzt ist die Zeit gekommen, dass wir Fred Rutten kontaktieren sollten! Oder Andersen!

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Wundert dich das? Für den Großteil deiner Thesen fehlen die Argumente. Aber diese Diskussion hatten wir ja schon häufiger. Daher fang ich gar nicht groß an. Ich stimme lediglich bzgl. Owomoyela zu. Das war Alibi-Defensive. Dazu muss man aber sagen, dass die anderen nicht besser waren. Ach: Kringe war immer ein Ergänzungsspieler.

04/05: 30 Spiele, 26 von Anfang an.
05/06: 30 Spiele, 29 von Anfang an.
06/07: 34 Spiele, 34 von Anfang an.
07/08: 27 Spiele, 25 von Anfang an.
08/09: 29 Spiele, 22 von Anfang an.

Du willst mir doch nicht ernsthaft erzählen, dass Kringe Ergänzungsspieler war, oder?
Kringe war Stammspieler und hat in fünf Saisons im Durchschnitt 30 Spiele gemacht, wie oft soll er denn noch spielen, damit er kein Ergänzungsspieler mehr ist
Es gibt ja Dinge über die man diskutieren kann aber wenn Kringe in den letzten Jahren nicht absoluter fester Bestandteil der (Stamm)Mannschaft war, dann haben wir die letzten Jahre einen anderen BVB und einen anderen Florian Kringe gesehen.
Hoffentlich wird der nur ausgeliehen und kommt dann nach einem Jahr wieder zurück und startet unter neuem Trainer wieder durch :clown:

100% Zustimmung! Ich denke jetzt ist die Zeit gekommen, dass wir Fred Rutten kontaktieren sollten! Oder Andersen!

Apropos Andersen:
Der wurde ja auch nach einer starken Saison entlassen.
Muss also auch nicht immer für die Qualität eines Trainers sprechen, nur weil er mal ein Jahr lang ganz guten Erfolg in einem Team gehabt hat.
Ausserdem hat Andersen in Mainz geschafft, was Klopp nicht schaffte. Also doch eine ernsthafte Alternative

 

[xEr]

Im ersten Moment dachte ich ihr meint das ernst :laugh2: Oder ist das tatsächlich keine Ironie?
Ich will hier eigentlich gar nicht viel schreiben, da den meisten Thesen jegliche Argumentationsgrundlage fehlt! Nur ganz kurz zu den voherigen Trainern, die viel erfolgreicher/besser als Klopp gewesen sein sollen



04/05 7. Platz 47:44 Tore 55 Punkte Trainer: van Marwijk
05/06 7. Platz 45:42 Tore 46 Punkte Trainer: van Marwijk
06/07 9. Platz 41:43 Tore 44 Punkte Trainer: v.M./Röber/Doll
07/08 13. Platz 50:62 Tore 40 Punkte Trainer: Thomas Doll
08/09 6. Platz 60:37 Tore 59 Punkte Trainer: Jürgen Klopp




Ich hatte 06/07 ne Dauerkarte und war 05/06 und 07/08 auch ziemlich regelmäßig im Stadion. Die letzte Saison war ingesamt die mit Abstand beste, vor allem auch spielerisch.

 

[Dorian Gray]

Okay. Ich geb zu: Kringe war Bestandteil der Startelf, aber was einzig und allein daran lag, dass wir wenige vernünftige Mittelfeldspieler hatten.

@xEr. Er meint das alles ernst. Ich kann es auch nicht glauben, aber es ist so. Ich warte bis heute darauf, dass er diese Aussagen belegt und untermauert. Da kam bisher...ja..nichts.

Wo ist Klopp wirklich ein schlechter Trainer? Wo ist seine Bilanz schlecht? Was zeigt, dass Weidenfeller ein schlechter Torhüter ist?

und zu Rutten: Muss definitiv Ironie sein.

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Im ersten Moment dachte ich ihr meint das ernst :laugh2: Oder ist das tatsächlich keine Ironie?
Ich will hier eigentlich gar nicht viel schreiben, da den meisten Thesen jegliche Argumentationsgrundlage fehlt! Nur ganz kurz zu den voherigen Trainern, die viel erfolgreicher als Klopp gewesen sein sollen



04/05 7. Platz 47:44 Tore 55 Punkte Trainer: van Marwijk
05/06 7. Platz 45:42 Tore 46 Punkte Trainer: van Marwijk
06/07 9. Platz 41:43 Tore 44 Punkte Trainer: v.M./Röber/Doll
07/08 13. Platz 50:62 Tore 40 Punkte Trainer: Thomas Doll
08/09 6. Platz 60:37 Tore 59 Punkte Trainer: Jürgen Klopp

Mainz:
07/08: 4. Platz 62:36 Tore 58 Punkte Trainer: Klopp
08/09: 2. Platz 62:37 Tore 63 Punkte Trainer: Andersen

Und was willst du mir jetzt damit sagen?
Andersen hatte bei Mainz letztes Jahr auch Erfolge und wurde noch vor dem 1. Spieltag entlassen!
Aber bei Dortmund darf man nicht trotz einer (relativ) erfolgreichen Saison aussprechen, dass man nichts vom Trainer hält?

Ich erwähne es auch gerne nochmal:
Unter Doll war man im UEFA Cup, unter Klopp hatte man gar nix (ausser dem Aus gegen Udinese, was er verschuldet hat).
Mir ist auch klar, dass Doll kein Heilsbringer war, aber ich finde es absolut lächerlich wie Klopp über den grünen Klee gelobt wird aber der UEFA-Cup Einzug unter Doll wird mit keiner Silbe erwähnt.

 

[xEr]

Mainz:

Und was willst du mir jetzt damit sagen?

Das ist der schlimmste Trainer den ich in meiner BVB Zeit erlebt habe und da waren einige Gurken dabei!
...

Wo der auch nur einen Deut besser sein soll als Doll (und auch Röber, v. Marwijk, usw.) sehe ich bis heute nicht.

Wenn Klopp der schlimmste Trainer war den du in deiner BVB Zeit miterlebt hast...es geht hier gar nicht darum Klopp als Heilsbringer anzusehen, sondern ich kann dieses Klopp Bashing nach jedem schlechten Spiel nicht verstehen? Er war letzte Saison der mit Abstand erfolgreichste Trainer seit Matthias Sammer. Zu Doll: Ich halte ihn keineswegs für einen schlechten Trainer, aber unter ihm hat man die schlechteste Buli-Saison der letzten 20 Jahre gespielt! Das man sich im DFB-Pokal durchgewurtschelt hat und zweiter wurde, sagt nix über seine Trainerfähigkeiten aus.

 

[Dorian Gray]

zur Mainz-Statistik: Die ist nicht dein Ernst, oder? 5 Punkte? Klopp hebt sich im Vergleich zu seinen Vorgängern beim BVB viel, viel deutlicher ab. 19 Punkte.

Doch. Man darf den Trainer trotz einer relativ erfolgreichen Saison kritisieren. Aber nur dann, wenn man Argumente hat. Die hast du definitiv nicht. Besonders die Andersen-Entlassung in Mainz ist keines. Das geht ja einfach.

zu Doll: Das Uefa-Cup-Argument ist einfach zu schwach. Der Pokal ist zu viel von Losglück, Tagesform und anderen Dingen abhängig, als dass man das ernsthaft anführen will. Eine komplette Spielzeit, in der der BVB fast um Klassen besser spielte, sagt, vorsichtig ausgedrückt, mehr aus.

Obwohl ich die Doll-Hetzjagd damals auch übertrieben fand, ist Klopp einfach die bessere Lösung. Das Spielermaterial ließ damals auch nicht viel mehr zu. Und mit Klopp verhält es sich ähnlich. Es gibt Verbesserungen im Kader, ja, aber die anderen Mannschaften haben auch zugelegt. Du betreibst Klopp-Bashing. Nichts anderes.

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Okay. Ich geb zu: Kringe war Bestandteil der Startelf, aber was einzig und allein daran lag, dass wir wenige vernünftige Mittelfeldspieler hatten.

@xEr. Er meint das alles ernst. Ich kann es auch nicht glauben, aber es ist so. Ich warte bis heute darauf, dass er diese Aussagen belegt und untermauert. Da kam bisher...ja..nichts.

Wo ist Klopp wirklich ein schlechter Trainer? Wo ist seine Bilanz schlecht? Was zeigt, dass Weidenfeller ein schlechter Torhüter ist?

und zu Rutten: Muss definitiv Ironie sein.

Ich habe bereits Argumente gebracht, aber wenn du die einfach ignorierst ist das nicht mein Problem.
Habe ich bei Kringe ja auch getan. Wo man mit dem jetzt übrigens schlechter sein soll als wenn Tinga, Sahin oder was weiss ich wer spielt will ich auch mal untermauert haben!
Ich halte von Klopps System erstmal gar nichts. Wir sind von einem Spieler abhängig und das ist eigentlich der Sturmpartner von Valdez. Wenn dieser nicht trifft kann man noch hoffen, dass Santana, Subotic oder auch Hummels nach einer Standartsituation den Ball über die Linie drücken.
Wenn nicht ist in der Offensive flaute angesagt.
Nur mal einige taktische Meisterleistungen:
Im Spiel gegen Udinese Calcio nimmt er Frei und Kringe runter.
Frei ist mit Abstand Dortmunds bester Elfmeterschütze.
Was passiert? Es geht ins Elfmeterschießen und Dortmund verliert.
Soviel Dummheit gehört bestraft, ist ja auch passiert.
(Kringe hätte ich auch schießen lassen, der hat ja auch nen ganz guten Bums, aber okay das kann man noch anders sehen).
Im Spiel gegen Bayern stellt er gegen Bayerns Top-Linke Seite die Alibi Defensive von Owomoyela! Owomoyela hat die Zweikämpfe nichtmal verloren, er hat nämlich gar keine bestritten.
Leider war Ribery zu doof das zu merken, sonst hätte er wohl 5 Tore in dem Spiel gemacht.
Heute gegen Hamburg liegt man in der Pause 3:1 zurück. Es ist ja nicht so, dass man das nicht aufholen könnte.
Gegen Schalke hat man ja sogar ein 0:3 umgebogen.
Aber statt den 3. Stürmer zu bringen (Zidan oder auch Rangelov die ich heute beide ganz gut fand), bringt er mit Hummels einen Defensivspieler (für einen Offensivspieler wohlgemerkt)
War er zufrieden und wollte das Ergebnis halten oder wie kommt man überhaupt auf so eine Idee?
Wenn du mir z.b. mit Argumenten die heutige Einwechslung von Hummels plausibel erklären könntest wäre ich schonmal froh und ein Stück weiter.

 

[xEr]

So schwach wie die Defensive heute in der 1. HZ war, wollte er sie wohl erstmal unterstützen und darauf aufbauend eigene Angriffsbemühungen starten. Ist nicht aufgegangen. Ob die Mannschaft, so wie sie in der ersten HZ untergangen ist, in der 2. HZ den Rückstand noch umgebogen hätte, ist genauso fraglich. Vielleicht war es auch ein Fehler, aber Hummels konnte zuletzt immer überzeugen und Klopp wird sich davon schon etwas versprochen haben.

Zum System: 07/08 hat man mit Frei und Petric 50 Tore erzielt, 08/09 mit den beiden Nullen Zidan und Valdez (am ende auch frei) 60. Dazu 25 Gegentore weniger als in der Vorsaison. Irgendwas in dem System muss doch anscheinend funktionieren.

 

[Dorian Gray]

Das Uefa-Cup-Argument? Siehe oben. Das Andersen-Argument?

Die taktischen Fehler? Kringe ist spielerisch extrem limiert. Sieht man eigentlich bei jedem Stadionbesuch. Frei schießt hauptsächlich nur Elfmetertore. -> relativ wenig Torgefahr. Des Weiteren war er zuvor lange verletzt (Em 08, und ich bin Frei-Fan), so dass er vermutlich nicht durchspielen konnte. Wo da ein großer taktischer Fehler gewesen sein soll, erschließt sich mir nicht. Außerdem ist Elfmeterschießen immer Nervensache. Da verschießen auch schon mal die Besten

zu Hummels: Wo war die Alternative? zu Owomoyela: Wo war die Alternative? Die gibt es nicht. Ich bin auch kein Owomoyela-Fan, aber Schmelzer hätte gegen Ribery nicht viel besser ausgesehen. Sprich, Klopp kann keinen neuen Verteidiger aus dem Ärmel schütteln. Doll damals übrigens auch nicht. So etwas dem Trainer vorzuwerfen nennt man Ignoranz.

Die Kleinigkeiten, die du dir hier aufführst und die ich auch noch anders sehe, sind bestimmt keine Gründe, um einen Trainer zu entlassen.

 

[elpres]

@momo
klar allein klopp ist am unglücklichen ausscheiden im U-cup schuld :mensch:

keiner sagt, dass du klopp unbedingt mögen musst! aber zu behaupten, dass es unter den vorherigen trainern besser war ist einfach schwachsinn und zeugt nicht gerade von großen sachverstand!

Die statistik von xer sagt doch ansich alles aus! weiterhin hatten wir das 2beste torverhältnis und keine heimniederlage!

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Das Uefa-Cup-Argument? Siehe oben. Das Andersen-Argument?

Wo bringe ich denn ein Argument mit Andersen?
Der ist mir doch sowas von egal. Das einzige was ich zum Thema Andersen meine ist, dass man einen Trainer auch nach einer tollen Saison entlassen kann, wenn man sich nichts mehr von ihm verspricht.

Die taktischen Fehler? Kringe ist spielerisch extrem limiert. Sieht man eigentlich bei jedem Stadionbesuch. Frei schießt hauptsächlich nur Elfmetertore. -> relativ wenig Torgefahr. Des Weiteren war er zuvor lange verletzt (Em 08, und ich bin Frei-Fan), so dass er vermutlich nicht durchspielen konnte. Wo da ein großer taktischer Fehler gewesen sein soll, erschließt sich mir nicht. Außerdem ist Elfmeterschießen immer Nervensache. Da verschießen auch schon mal die Besten

Ja, Kringe kann ja eigentlich gar nichts. Und war ja auch jedes Jahr draußen. Am Schluss hat er doch immer gespielt. Ganz so schlecht kann er also auch nicht sein.
Natürlich hätte auch ein Frei verschießen können, aber es ist dennoch nicht gerade klug seinen besten Elferschützen in so einem Spiel runterzunehmen.
Dazu kommt ja auch noch, dass er auch so der torgefährlichste Spieler war.
Und wo Frei eigentlich nur Elfmetertore macht erschließt sich mir nicht.
Man könnte meinen, dass ist schlimm das er gute Elfmeter schießt so wie ihm das immer vorgeworfen wird

zu Hummels: Wo war die Alternative? zu Owomoyela: Wo war die Alternative? Die gibt es nicht. Ich bin auch kein Owomoyela-Fan, aber Schmelzer hätte gegen Ribery nicht viel besser ausgesehen. Sprich, Klopp kann keinen neuen Verteidiger aus dem Ärmel schütteln. Doll damals übrigens auch nicht. So etwas dem Trainer vorzuwerfen nennt man Ignoranz.

Die Alternative zu Hummels heute war ein 3. Stürmer, egal ob Zidan oder Rangelov. Wegen mir sogar Großkreutz.
Es geht nicht um Hummels (der ist klasse wenn er mal nicht verletzt ist) sondern darum, dass ich beim Stand von 1:3 wo ich evtl. noch was holen kann einen Offensiven rausnehme und einen Defensiven reinmache.
Die Alternativen für Owomoyela waren doch da, nur wurden die leider allesamt fortgejegt. Einer nach dem anderen. Lee, Rukavina, Kringe sind/waren alles Alternativen zu Owomoyela und zumindest Rukavina und Kringe halte ich für besser auf dieser Position. Leider hat Klopp an Owo nen Narren gefressen. Da können die anderen, die eigentlich besser sind aber nix dafür.

Die Kleinigkeiten, die du dir hier aufführst und die ich auch noch anders sehe, sind bestimmt keine Gründe, um einen Trainer zu entlassen.

Es ist ja wohl klar, dass es keine Gründe sind wenn du das anders siehst, oder nicht?

 

[Solomo]

Die Alternative zu Hummels heute war ein 3. Stürmer, egal ob Zidan oder Rangelov. Wegen mir sogar Großkreutz.
Es geht nicht um Hummels (der ist klasse wenn er mal nicht verletzt ist) sondern darum, dass ich beim Stand von 1:3 wo ich evtl. noch was holen kann einen Offensiven rausnehme und einen Defensiven reinmache?

Nur schieße ich nicht mit wachsender Anzahl der Stürmer auch unbedingt mehr Tore. Fußball, defensiv wie offensiv, ist immer noch eine Sache der Organisation und bei 1:3-Rückstand nach 45 Minuten kann die nicht so gut sein. Da kann es durchaus Sinn machen, einen Defensivspieler zu bringen, um das Spiel auf dem Platz neu zu ordnen.

Ich als Außenstehender finde es reichlich lächerlich, dass Du immer und immer wieder gegen Klopp hetzt, aber wenigstens bist Du konsequent. Klopp holt aus meiner Sicht das Beste aus dem Kader raus, aber vielleicht gehen die Ansprüche ja schon wieder gegen unendlich. Wen hättest Du denn gerne als Trainer in Dortmund?