Brooklyn Nets - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


fatal errero

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Oaktree schrieb:
Nur regt es mich schon auf, wenn grad die jüngeren Fans bei ihrem Team alles rosarot malen. Okay, sie mögen es nicht anders wissen...

naja, hier im forum bin ich schon einer der etablierteren nets-fans, von daher musst du mich nicht der schönfärberei oder ähnlichen dingen beschuldigen.

wenn mal einer der jungen sowas in der art schreibt, kannst du deinen frust als knicks-fan an ihn auslassen, aber nicht an mir, okay? :D
 
O

Oaktree

Guest
Warum fühlst du dich angegriffen, wenn du kein "junger Fan" bist? Denn dann meinte ich dich sicher nicht.
 

theGegen

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@Oaktree: Möglicherweise ist der Nets-thread dann die falsche Adresse für Dein (pädagogisches?) Anliegen.
In den 42 hier beschriebenen Forumsseiten verirrt sich selten ein denkbares Erfolgsfan-Kiddie. Ansonsten schreiben hier vornehmlich 3-4 Langzeit-Afficionados, die schon Nets-Fans waren, als es die Drafterfolge mit Ed O'Bannon, dem Wonderguard oder Evan Eschmayer zu bejubeln gab.
 

Solomo

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Oaktree schrieb:
So ist nunmal der Lauf der Dinge in der NBA. Ein Team hat eine Reihe von guten Jahren, nämlich so lang, wie ihre Stars spielen. Dann kommt eine Reihe von schlechten Jahren, wo etwas aufgebaut wird. Diesen Zyklus haben doch fast alle Teams - mit Ausnahme der Lakers - durchgemacht. Nur Frage ich mich grad, an welchem Zeitpunkt dieses Zyklus die Knicks stehen. Eigentlich müsste es so langsam wieder bergauf gehen.... Hoffnung! :smoke:
So einfach ist es aber auch nicht. Erstens kommt es darauf an, wie man mit der Phase nach den Stars umgeht. Es gibt Teams, die dann den Rebuild einleiten und es gibt Teams, die krampfhaft am Team rumdoktern, um ja nicht aus den Playoffs zu rutschen, damit aber Stück für Stück schlechter und überbezahlter werden.
Zweitens kommt es darauf an, wie ich mit der schlechten Phase umgehe. Leite ich die richtigen Schritte ein? Hole ich Talente oder möchtegern-Stars? Geht die Taktik auf? Gelingt der Rebuild? Wenn ich ohne Rebuild in die Sch... gerutscht bin, was mache ich dann? Kurze Verträge herbeitraden? Oder wiederum sogenannte Stars mit langen, teuren Verträgen holen?

So, und jetzt schau Dir mal an, was hier auf die Knicks zutrifft. Die Knicks haben die Realität komplett verschlafen. Da jetzt zu sagen, "in 3-5 Jahren geht es bergauf, das ist in der NBA immer so" ist einfach nur falsch.

Geduldig ein junges Team aufbauen, Misserfolg in Kauf nehmen, und dann zur richtigen Zeit das richtige Puzzleteil holen - das zeichnet heutzutage den perfekten Rebuild aus.
 

fatal errero

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Oaktree schrieb:
Warum fühlst du dich angegriffen, wenn du kein "junger Fan" bist? Denn dann meinte ich dich sicher nicht.

:skepsis: hast du nen absatz von mir zitiert, als du gemeint hast, dass die netsfans gemachte fehler der letzten 15 jahre unter den tisch kehren wollen?...angegriffen fühl ich mich beileibe nicht, aber von jedem muss ich mir auch nicht ans bein pinkeln lassen...
 

Kalimee

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Um das NewYork Thema mal etwas beseite zu schieben... lasst uns doch tatsächlich mal die Picks der letzten Jahre beäugen...

Derrick war nie wirklich schlecht, Kenny hatte auch wirklich gute Ansätze..

Ich denke, eine großes Problem der Nets Rookies war neben den definitiv vorhandenen basketballerischen Fähigkeiten die mangelnde Reife und Identifikation mit dem Job.

Gerade wenn man sich im Vergleich Jungs wie Jefferson oder selbst vergleichsweise Kittles anschaut, welche wirklich nicht nur durch basketballerische Fähigkeiten brillieren (wobei man die bei KK in Frage stellen könnte ;) )...
Nein die Jungs haben ne gewisse Leidenschaft für den Job...
Ich glaub Josh Boone könnte in die Riefe aufsteigen, wenn er lernfähig ist und das auch so durchlebt
 

Kalimee

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Rookies

Um das NewYork Thema mal etwas beseite zu schieben... lasst uns doch tatsächlich mal die Picks der letzten Jahre beäugen...

Derrick war nie wirklich schlecht, Kenny hatte auch wirklich gute Ansätze..

Ich denke, eine großes Problem der Nets Rookies war neben den definitiv vorhandenen basketballerischen Fähigkeiten die mangelnde Reife und Identifikation mit dem Job.

Gerade wenn man sich im Vergleich Jungs wie Jefferson oder selbst vergleichsweise Kittles anschaut, welche wirklich nicht nur durch basketballerische Fähigkeiten brillieren (wobei man die bei KK in Frage stellen könnte ;) )...
Nein die Jungs haben ne gewisse Leidenschaft für den Job...
Ich glaub Josh Boone könnte in die Riefe aufsteigen, wenn er lernfähig ist und das auch so durchlebt
 

theGegen

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@Kalimee: Die Nets haben zwischen Anderson/Coleman und van Horn sich Jahr für Jahr nur Mist zusammengedraftet. Und miese Trades vollzogen. Das ist nunmal Fakt. Trotzdem war das Team cool. :smoke:
 

Kalimee

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Nen fakt hat aber deutlich realistischere Züge...

sicherlich waren die Picks nicht übergalagtisch aber doch recht solide...

Ein P.J. Brown hat noch heute gewisse Defensiv-Qualitäten, welche scheinbar über den Hudson hinaus bekannt wurden.
Okay, Dare, O*bannon, Walters das war bei weitem nicht die Masse...aber das stell ich auch nicht in Abrede...
Und Kittles war immer eine sehr solide zwei, mit welcher wir im Endeffekt die Finals geschafft haben...

Zu deinem zweiten Fakt...

Ich meine, dass mit dem Trade `97 (Nets trade Shawn Bradley, Robert Pack, Ed O’Bannon and Khalid Reeves to Dallas for Jim Jackson, Chris Gatling, Sam Cassell, Eric Montross and George McCloud) endlich mal richtige Trademasse nach Jersey kam, welche den darauffolgenden Aufbau überhaupt möglich gemacht haben.

Über die Jahre haben sich die Nets immer mit dem Prädikat, "von denen wollen wir keinen" rumschleppen müssen, mit dem Trade anno Februar 97 hatte sich das endlich erledigt.

Ich denke, du solltest deine Fakten nochmal überdenken...
 

theGegen

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Du hast Recht, was den Zeitpunkt des Drafts von PJ und Kittles betrifft. Hatte das auch nicht bis ins Jahresdetail recherchiert oder auswendig im Kopp gehabt.
Aber das ändert dennoch wenig daran, dass sich die Nets zu Mitte der 90er nicht eben geschickt verhalten hätten.
Und was den Trade für Cassell angeht (der sicher richtig, wichtig und gut war): Den eingetauschten Gegenwert Bradley hat man sich dafür vorher andrehen lassen.

Calipari hat schon eine ganze Menge Mist gebaut - das sind die Fakten, die ich meine. Schau Dir mal die Roster zwischen 1993 und 97 an: das war ein wahrhaft cooles Team, aber in keinster Weise konkurrenzfähig.
 

fatal errero

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nachdem der thread schonwieder staub anzusetzen droht und zumal auch keine weiteren moves seitens der nets zu erwarten sind, wird es zeit, den sommer ein wenig revue passieren zu lassen und die gemachten schachzüge von herrn thorn ein wenig genauer unter die lupe zu nehmen:

June 2006 - drafted Marcus Williams, PG, and Josh Boone, PF, in the first round and Hassan Adams, SG, in the second round.

ich glaube, dass sich der diesjährige draft zum großen glücksfall für die nets entwickeln könnte, da williams - wie schon oft gesagt - den langersehnten backup pg für kidd machen kann und dann auch möglicherweise seine nachfolge antreten wird.

boone hat sich leider verletzt und wird noch einige zeit ausfallen, aber sein auftritt in der summer leauge war zumindest sehr vielversprechend und er könnte den nets zur saisonhälfte eine weitere präsenz unter dem korb bieten, die in den playoffs sehr, sehr wertvoll sein kann.

hassan adams ist die unbekannte dieses drafts, da er zweifelsohne talent besitzt, aber durch seinen beinbruch und die probleme mit dem gesetz an der uni auch einige fragezeichen hinter ihm stehen. der letzte typ, der von den wildcats zu uns kam war jefferson und wenn hassan auch nur die hälfte von dem bringt, dass rj draufhat, dann ist er schon ein zweitrundensteal...


June 2006 - Declined team option on Scott Padgett, saving the team $1.2 million…his remaining contract year minus a $450,000 buyout.

inspector padgett war im grunde nur ein bankwärmer, der einen rosterspot verschwendet hat, zumal wir mit bostjan nachbar einen vom typ her ähnlichen spieler im kader haben, der aber wesentlich mehr talent besitzt...schade um scott, da er in den kurzen phasen aufm platz mit vollem einsatz gespielt hat und auch eine sehr kultige gestalt mit seinem eckigen gesicht dargestellt hat, aber ein großer verlust ist er nicht.

July 2006 - Let Jacque Vaughn sign with the Spurs.

dass man jaque nicht gehalten hat bzw. auch nicht halten konnte, nachdem williams gedraftet wurde, könnte allerdings ein wenig nach hinten losgehen, wenn marcus nicht die erwartete leistung bringt und wir dann im grunde wieder ohne backup für kidd dastehen.
jaque war immer zuverlässig hat sich die seele aus dem leib verteidigt und war - für den hungerlohn den er bekommen hat - ein toller backup. jetzt kann er mit den spurs auf titeljagd gehen.

July 2006 - Traded a 2nd Round Pick in 2009 to Seattle for F/C Mikki Moore

war die antwort auf die verletzung von boone. ist zwar kein knaller, aber brettspieler sind heutzutage überteuert und ein besserer war für den preis wohl nicht zu bekommen. im schlimmsten fall, kommt er für ein paar fouls rein und darf dann wieder anfeuern.

July 2006 - Declined team option on Cliff Robinson, then agreed to sign him to a new deal worth $1.3 million less. To help Robinson save face, the team included a team option for a second year.

drogen-cliffy bekommt noch ne zweite chance. find ich gut so, da er bei den nets immer einer der leitwölfe war, viel erfahrung mitbringt und immernoch ein sehr guter backup ist...allerdings wäre es nett wenn die drogen aber februar dann tabu sind.

August 2006 - Signed combo guard Eddie House to one year, $1.4 million contract.

letzte saison haben wir sehr viele spiele noch eng werden bzw. auch total aus der hand gleiten lassen, weil die offensivleistung von der bank eher dürftig war. mit house kommt einer, der instant offense bringt und allzuschlimme einbrüche in der offensive vermeiden könnte, wenn die 2nd unit am platz ist...sehr gute verpflichtung

August 2006 - Bought out Zoran Planinic for $150,000, permitting him to join Tau Ceramica in Spain and open a roster spot for Mile Ilic.

nüchtern betrachtet natürlich der logische zug, da zoran einfach nicht zu den nets gepasst hat und neben jaque der zweite spieler ist, der wegen williams wohl keine spielzeit gesehen hätte und den man somit ziehen lassen musste. etwas verwundert bin ich, dass er keinen nba-team nen 2nd rounder wert war, weil die nets ihn angeboten haben und ich finde, dass er vielleicht nur ein neues team gebraucht hätte, um richtig aufzublühen. so bleibt für ihn jetzt europa und für die nets ein gescheitertes experiment. trotzdem hatte zoran auch einigen verdienst daran, dass nenad sich in jersey recht schnell eingelebt hat (die beiden waren oft miteinander grillen und die sprache ist natürlich auch ein faktor)...alleine dafür gebührt ihn schon großer dank

August 2006 - Agreed to buyout and sign Mile Ilic, their 2005 draft choice, to a multi-year contract starting at $800,000.

duch zorans weggang wurde ein platz für ilic frei, der viel, viel potential hat und in zukunft mit kristic ein tolles duo bilden könnte. hat in jersey den vorteil, dass mit nenad und bostjan zwei vom balkan schon da sind und ihm die eingewöhnung erleichtern werden...

August 2006 - Invited Jay Williams to training camp, essentially giving him a non-guaranteed contract and a chance to show what he has to the Nets brass as well as other NBA teams.

man kann mal schauen, wie der gute jay beisammen ist. allerdings glaube ich nicht, dass er vom körperlichen niveau schon wirklich nba-reif ist, da er sonst längst einen garantierten vertrag bekommen hätte...aber wie gesagt, eine typische low risk, high reward situation.
 

theGegen

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Nun. Er hat in seinen Trainingsdrills einen doch sehr überzeugenden Eindruck gemacht. Immerhin ist Bill Cartwright Assistenztrainer bei den Nets, welcher ihn vorher schon bei Chicago gesehen hat. Und der meinte, dass er sich gegenüber damals sogar verbessert habe.

Der Vertrag hat keine Garantie. Der deal beinhaltet aber die Option, dass McInnis ausgezahlt wird (oder Trade für cash und exception), der dann u. U. Verwendung bei den Heat finden könnte. Bei denen fält J-Dub noch 'ne Zeit aus und darum wären sie mit Payton plus ein paar Fragezeichen zu Saisonbeginn etwas dünn auf PG.

Somit wäre ein Versuch mit einem anscheinend brauchbaren Jay Williams allemal kein Risiko im Vergleich zum Verzicht auf McInnis, dem man sowieso schon zu verstehen gegeben hat, dass er nicht zum Trainingsauftakt der Nets zu erscheinen braucht.
 

AlmostBig

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letzte saison, wenn er fit gewesen wäre, hätte ichs für cool empfunden, jetzt versteh ich die entscheidung auch nicht so ganz.

es bleibt nur zu hoffen, dass der richtige von unseren PGs nicht zu wenig Spielzeit bekommt.

House braucht Zeit - der soll bitte schön genau so abgehen wie in Phoenix. Selber würfe nehmen und uns dadurch unberechenbarer machen.

aber einer der beiden williams wird dann zu wenig spielzeit bekommen und evtl. aus der rosterrotation rausfallen... oder house spielt sg. aber dann sieht wright wiederum weniger spielzeit. wenn man in die zukunft blicken könnte, wäre vieles einfacher...
 

Shakey Lo

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Mêlée Island
AlmostBig schrieb:
House braucht Zeit - der soll bitte schön genau so abgehen wie in Phoenix. Selber würfe nehmen und uns dadurch unberechenbarer machen.

aber einer der beiden williams wird dann zu wenig spielzeit bekommen und evtl. aus der rosterrotation rausfallen... oder house spielt sg. aber dann sieht wright wiederum weniger spielzeit. wenn man in die zukunft blicken könnte, wäre vieles einfacher...
Ich denke, aufgrund seiner körperlichen Voraussetzungen wird Marcus Williams vor allem in Verbindung mit Eddie House sowieso den gegnerischen 2er verteidigen, insofern ist das nicht das Problem, die können auch gleichzeitig auf dem Court stehen (im Prinzip ist House ja sowieso ein 2er). Und Antoine Wright kann ja sowohl die 2 als auch die 3 backupen, da wird er im Vergleich zu letzter Saison schon noch genug Minuten bekommen - wenn er gut genug ist.
 

fatal errero

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Eddie House wird viel zusammen mit Kidd & Carter bzw. Kidd & Jefferson auf dem Court sein, und sich um die freien Würfe auf der weakside zu kümmern (das seit ewigen Zeiten vorhandene Shooterproblem der Nets ist ja bekannt).
Den PG wird er nicht wirklich oft machen...

M. Williams wird den Anführer des zweiten Anzuges darstellen und der gute Jay muss sich im Trainingscamp erstmal den 15. Kaderplatz gegen die anderen Invitees sichern, der ist also alles andere als fix dabei.

Wenn er es in den Kader schaffen sollte, wird er zu Beginn körperlich wohl kaum mehr als 15 Minuten können, da er seit Jahren keine NBA mehr gespielt hat.

Aber Kidd braucht jede Pause, die er kriegen kann und unser Rookie-PG muss auch durch die 82 Spiele kommen. Ein Jay Williams als 3. PG schadet uns da auf keinen Fall, würd ich mal sagen (vor allem zu den Hungerlohn, den er bekommen wird).

PS: Hassan Adams nun auch seinen Vertrag unterschrieben (der Typ ist gebaut wie ein Panzerschrank :thumb: )

PSS: Weg mit Jeff McNutzlos :belehr:
 

theGegen

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House spielt SG, er kann ja nicht gleichzeitig den Ball bringen und sofort draufhalten. :D
Hassan Adams hatte sich im Juni den Fuß gebrochen, der ist zu Anfang sicher nicht in der Rotation. Dito Josh Boone sowieso.

C Krstic
PF Collins
SF Jefferson
SG Carter
PG Kidd

das ist der erste Anzug, der aufgrund der üblichen Rotation von Frank wohl wieder je ca. 30 Minuten (und mehr) pro Spiel abgreifen wird.
Ausnahme ist Collins (oder Krstic), wo Ersatz Uncle Cliffy (wegen Foulbelastung der anderen beiden) wohl mehr Zeit abknabbern dürfte.

Moore und Ilic (notfalls auch Nachbar bei smallball) teilen sich paar garbage-Minuten auf 4 oder 5. Ich nehme an, dass Jefferson auch auf der 4 aushelfen wird. Wenn in der 2. Saisonhälfte Boone zurückkehrt, dann sieht der auch Minuten als backup für Collins (jedenfalls erwartungsgemäß mehr als Ilic oder Moore, es sei denn, der Serbe erweist sich als Naturtalent. Ist nicht zu erwarten - er soll langfristig lernen).
Auf der 3 können sich Nachbar, Wright und Adams probieren, falls Carter nicht eine Position aufrückt.
Somit sind House, Wright und vielleicht sogar Jay Williams Kandidaten für Ersatzminuten auf der 2 und Marcus Williams der backup für Kidd. Falls der sich der Verantwortung nicht gewachsen zeigt, hat man u.U. (falls er es endgültig in den Kader schafft) mit Jay Williams noch eine Versicherung an der Hand.
 

Kalimee

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theGegen schrieb:
House spielt SG, er kann ja nicht gleichzeitig den Ball bringen und sofort draufhalten. :D
Hassan Adams hatte sich im Juni den Fuß gebrochen, der ist zu Anfang sicher nicht in der Rotation. Dito Josh Boone sowieso.

C Krstic
PF Collins
SF Jefferson
SG Carter
PG Kidd

das ist der erste Anzug, der aufgrund der üblichen Rotation von Frank wohl wieder je ca. 30 Minuten (und mehr) pro Spiel abgreifen wird.
Ausnahme ist Collins (oder Krstic), wo Ersatz Uncle Cliffy (wegen Foulbelastung der anderen beiden) wohl mehr Zeit abknabbern dürfte.

Moore und Ilic (notfalls auch Nachbar bei smallball) teilen sich paar garbage-Minuten auf 4 oder 5. Ich nehme an, dass Jefferson auch auf der 4 aushelfen wird. Wenn in der 2. Saisonhälfte Boone zurückkehrt, dann sieht der auch Minuten als backup für Collins (jedenfalls erwartungsgemäß mehr als Ilic oder Moore, es sei denn, der Serbe erweist sich als Naturtalent. Ist nicht zu erwarten - er soll langfristig lernen).
Auf der 3 können sich Nachbar, Wright und Adams probieren, falls Carter nicht eine Position aufrückt.
Somit sind House, Wright und vielleicht sogar Jay Williams Kandidaten für Ersatzminuten auf der 2 und Marcus Williams der backup für Kidd. Falls der sich der Verantwortung nicht gewachsen zeigt, hat man u.U. (falls er es endgültig in den Kader schafft) mit Jay Williams noch eine Versicherung an der Hand.

Find ich wirklich gut zusammengefasst. Aber sag mal, was ist eigentlich der Haken an Adams? Ich mein, der Mann kommt von einer verdammt guten Uni, war dort ein Key-Player, weswegen wurde der überhaupt so spät gedraftet?

Nochwas zu deiner Aufstellung, mit Jason Collins werden wir in dieser Liga nicht bestehen. Wir brauchen dort nicht nur Masse, nen Scherzkeks oder nen Typen welcher die Truppe zusammenhält, nein, wir brauchen QUALITÄT. Ich hoffe auf Josh Boone. Er ist zwar noch ein Strich, aber hat in der SummerLeague wohl gute ansätze gezeigt. Wir brauchen dort nen Kämpfer, der Qualität seine Eigen nennen darf. 10 Pkt, 8 Reb, und wir wäre bei unserem System dort super besetzt.

Ich freu mich wirklich auf den Start, vor allem auf Marcus Williams.
 
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