Bundesliga 19/20 24.Spieltag: TSG Hoffenheim - Bayern München

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Ich wäre pauschal dafür alles mit Punktabzug gegen die Vereine bestrafen, wo Anti-Hopp, Rangnick etc. -Plakate auftauchen. Dann wachen die Vereine auf und ihre Ultra Gruppen werden entsprechend bestraft. Es geht nur über die Vereine.

ne das ist völlig der falsche Wert...so werden welche bestraft die gar nichts dafür können.

Die Leute, die sowas hochhalten gehören einzeln bestraft. Gibt doch überall Kameras. Kann kein Hexenwerk die Leute ausfindig zu machen wenn man es wirklich versucht.

 

[Gelöschtes Mitglied 352]

aber damit hat die ganze ******* doch angefangen. Dass Hopp darauf unsouverän reagiert hat, da brauchen wir nicht drüber reden. Ändert aber nix daran, dass die Plakate damals genau so unterirdisch waren wie alle, die folgten und dass es höchste Zeit wird, dass gegen die ******* endlich mal was gemacht wird. Wenn ich da schon Worte wie "Stadionkultur" lese, kommt mir das Kotzen.

Gerne kann hier durchgegeirffen werden. Hat wohl kaum einer was dagegen.

Genug um zu wissen, dass die Banner haltenden Deppen Schuld sind, oder willst du jetzt das Opfer zum Täter machen?

Darum ging es doch gar nicht. Auch wenn für mich Hopp speziell hier kein typisches Opfer ist, dafür sind seine Reaktionen mit viel zu viel Kalkül geplant.

Es ging doch nur darum zu erklären, warum die Szenen nun gerade wieder deutlich gegen ihn schiessen, und das liegt daran, dass wegen ihm die Kollektivstrafen wieder zurück sind bzw. das von der betroffenen Fan-Seite so interpretiert wird. Wo sie mMn nicht gerade Unrecht mit haben.

 

[Steigerwald]

ne das ist völlig der falsche Wert...so werden welche bestraft die gar nichts dafür können.

Die Leute, die sowas hochhalten gehören einzeln bestraft. Gibt doch überall Kameras. Kann kein Hexenwerk die Leute ausfindig zu machen wenn man es wirklich versucht.

Viele vermummt. Selbst wenn es eine Kamera filmt, muss man die Leute erstmal finden und festnehmen.

 

[sonic00]

ne das ist völlig der falsche Wert...so werden welche bestraft die gar nichts dafür können.

Die Leute, die sowas hochhalten gehören einzeln bestraft. Gibt doch überall Kameras. Kann kein Hexenwerk die Leute ausfindig zu machen wenn man es wirklich versucht.

Wenn es immer wieder vorkommt, wie in Dortmund oder Gladbach muss man auch die Vereine über Punkte ran nehmen. Das fördert die Selbstreinigung.

 

[Gelöschtes Mitglied 352]

Viele vermummt. Selbst wenn es eine Kamera filmt, muss man die Leute erstmal finden und festnehmen.

Um BVB-Fans ausfindig zu machen, saß ein Ermittler 6 Wochen am Bildmaterial.

 

[Brigadier]

E

Der DFB, die DFL, die Vereine und die organisierte Fan-Szene hat sich zu lange von Ultras auf der Nase herumtanzen lassen. Wer ist denn hauptsächlich für Rassismus im Stadion verantwortlich? Und wer ist für die Anfeindungen gegen Hopp verantwortlich? Ich halte es nicht für richtig hier die Themen gegeneinander abzuwägen. Das ist ohnehin nicht nötig, weil es die selben Gruppierungen betrifft.

Gewagte These. Sehr gewagt.

Die Ultras haben die Nazis aus dem Stadion gedrängt. Aber werfen wir jetzt alles in einen Topf.

 

[Lipfit2000]

Nein tut es nicht. Was da gesungen wird ist mitunter weit schlimmer, aber auch mitunter deutlich kreativer/lustiger.

Adebayor z. B. oder Bomber Harris

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Wenn es immer wieder vorkommt, wie in Dortmund oder Gladbach muss man auch die Vereine über Punkte ran nehmen. Das fördert die Selbstreinigung.

Die Vereine können nicht viel machen, weil es diesen Leuten meist nicht um den Verein sondern um sich selbst geht.

 

[Knox]

Gewagte These. Sehr gewagt.

Die Ultras haben die Nazis aus dem Stadion gedrängt. Aber werfen wir jetzt alles in einen Topf.

Gab/gibt aber durchaus auch einige rechte Ultra Trüppchen und da haben wir lange für gekämpft die aus dem Stadion in Dortmund zu kriegen z Bsp.. Recht hast trotzdem.

 

[Steigerwald]

Gewagte These. Sehr gewagt.

Die Ultras haben die Nazis aus dem Stadion gedrängt. Aber werfen wir jetzt alles in einen Topf.

Örtlich ja, aber schau mal Lok und Konsorten an.

Ich war früher selbst mal ein Ultra"Fan" aber mittlerweile finde ich, dass die meisten nur überhebliche Selbstdarsteller sind. Pöbeleien und Pyro gehören dazu, aber systematische Beleidigungen und Rassimus muss man einfach die rote Karte zeigen.

 

[KOH76]

Der DFB, die DFL, die Vereine und die organisierte Fan-Szene hat sich zu lange von Ultras auf der Nase herumtanzen lassen. Wer ist denn hauptsächlich für Rassismus im Stadion verantwortlich? Und wer ist für die Anfeindungen gegen Hopp verantwortlich? Ich halte es nicht für richtig hier die Themen gegeneinander abzuwägen. Das ist ohnehin nicht nötig, weil es die selben Gruppierungen betrifft.

Was hat das erste mit meinem Beitrag zu tun? Und natürlich muss man verschiedene Vorfälle ins Verhältnis setzen und abwägen bzw müssen die Reaktionen entsprechend verhältnismäßig sein. Alles andere ist doch völlig willkürlich und ungerecht.

 

[Steigerwald]

Die Vereine können nicht viel machen, weil es diesen Leuten meist nicht um den Verein sondern um sich selbst geht.

Genau das ist der springende Punkt.

 

[Steigerwald]

Was hat das erste mit meinem Beitrag zu tun? Und natürlich muss man verschiedene Vorfälle ins Verhältnis setzen und abwägen bzw müssen die Reaktionen entsprechend verhältnismäßig sein. Alles andere ist doch völlig willkürlich und ungerecht.

Habe den falschen Beitrag zitiert, sry.

 

[L-james]

Es ist total egal, ob hier ein Mann beleidigt wird, der seinen Heimatverein was gutes tun möchte, oder ob ein Werner übelst beleidigt wird oder ob Menschen anderer Hautfarbe beleidigt werden, so etwas ist asozial und gehört sich nicht.
Darauf erfolgte eine Reaktion von beiden Vereinen um ein Zeichen zu setzen. Finde ich gut.
Jetzt wird diese Aktion kritisiert, mich würde mal interessieren was in den Köpfen dieser Leute und in den Köpfen derer die solche Transparente entwerfen nicht stimmt?

Es geht darum, warum bei Rassismus nichts weiter unternommen wird, aber bei einem Hopp schon?

Anscheinend benötigt es erst ein hochgeschaukeltes Ding, wo Hopp Körperverletzungen veranlasst hat (Schallanlage), um zu handeln.
Es legen sich jetzt einige Leute ins Zeug, die waren bei einem Touranigha nicht zu sehen und zu hören.

Ich bin ja mal gespannt wie ab jetzt bei allerlei Vorfällen reagiert wird.
Rüdiger hat vor kurzem im Interview gesagt, man fühle sich alleine und du kannst nichts machen, Unterstützung war nicht da, bei Hopp ruft man Ausnahmezustand aus, dann will ich diesen beim nächsten Vorfall mit Rüdiger, Touranigha und co. dann auch sehen und auch wenn alles zu verurteilen ist, empfinde ich Ausgrenzung/Anfeindung aufgrund Hautfarbe, Herkunft, Religion und Sexualität nochmals eine ganz andere Enene als Beleidigungen die man jedem Menschen gleichermaßen an den Kopf werfen kann.

 

[danifan]

Letztendlich ist er natürlich schuldig. Kann mich noch wie als wäre es gestern gewesen erinnern, als Hopp mit Fadenkreuzplakat und Spruchband gegen die Muetter aller Ultras das Ganze ins Rollen gebracht hat.

Auslöser war er natürlich nicht, aber ich halte es nicht für ausgeschlossen, dass seine mehr als unsouveräne Reaktion erst für die verstärkten Aktionen gesorgt hat. Hätte er das wie die meisten anderen ignoriert wäre es entweder auf niedrigerem Niveau geblieben oder irgendwann vielleicht ganz abgeebbt.

Wer sich in die Öffentlichkeit stellt, muss mit sowas bis zu einem gewissen Grad leben können. Mittlerweile mag dieser Punkt überschritten sein aber als Hopp mit seinen Gegenmaßnahmen anfing, war es noch keinen Deut anders als was sich Hoeneß oder sonstwer anhören musste.

 

[Steigerwald]

Es geht darum, warum bei Rassismus nichts weiter unternommen wird, aber bei einem Hopp schon?

Anscheinend benötigt es erst ein hochgeschaukeltes Ding, wo Hopp Körperverletzungen veranlasst hat (Schallanlage), um zu handeln.
Es legen sich jetzt einige Leute ins Zeug, die waren bei einem Touranigha nicht zu sehen und zu hören.

Ich bin ja mal gespannt wie ab jetzt bei allerlei Vorfällen reagiert wird.
Rüdiger hat vor kurzem im Interview gesagt, man fühle sich alleine und du kannst nichts machen, Unterstützung war nicht da, bei Hopp ruft man Ausnahmezustand aus, dann will ich diesen beim nächsten Vorfall mit Rüdiger, Touranigha und co. dann auch sehen und auch wenn alles zu verurteilen ist, empfinde ich Ausgrenzung/Anfeindung aufgrund Hautfarbe, Herkunft, Religion und Sexualität nochmals eine ganz andere Enene als Beleidigungen die man jedem Menschen gleichermaßen an den Kopf werfen kann.

Kein Mensch hat es verdient, von irgendwelchen Neandertalern beleidigt werden zu müssen, nur weil diese mit ihrem Leben nicht klarkommen und glauben, einen auf dicke Hose machen zu können, weil sie sonst zu nichts im Leben kommen.

 

[KOH76]

Wenn es immer wieder vorkommt, wie in Dortmund oder Gladbach muss man auch die Vereine über Punkte ran nehmen. Das fördert die Selbstreinigung.

Dir geht es doch nur darum der Konkurrenz deines Lieblings"vereins" zu schaden Toller Sportsgeist übrigens, sollte Red Bull wegen solchen Punktabzüge Erfolge feiern wären diese genau gar nichts wert

 

[Nebukadnezar]

Kein Mensch hat es verdient, von irgendwelchen Neandertalern beleidigt werden zu müssen, nur weil diese mit ihrem Leben nicht klarkommen und glauben, einen auf dicke Hose machen zu können, weil sie sonst zu nichts im Leben kommen.

Hey sag nux gegen Neandertaler, die waren mit Sicherheit intelligenter als diese Dorfdeppen.

 

[Brigadier]

Auslöser war er natürlich nicht, aber ich halte es nicht für ausgeschlossen, dass seine mehr als unsouveräne Reaktion erst für die verstärkten Aktionen gesorgt hat. Hätte er das wie die meisten anderen ignoriert wäre es entweder auf niedrigerem Niveau geblieben oder irgendwann vielleicht ganz abgeebbt.

Wer sich in die Öffentlichkeit stellt, muss mit sowas bis zu einem gewissen Grad leben können. Mittlerweile mag dieser Punkt überschritten sein aber als Hopp mit seinen Gegenmaßnahmen anfing, war es noch keinen Deut anders als was sich Hoeneß oder sonstwer anhören musste.

War ja schon komplett abgeebt vor einigen Jahren. 2008 ist Hoffenheim aufgestiegen. 2011 kam die Körperverletzung mit den Lautsprechern. Danach wurde er jedenfalls von der Frankfurter Fanszene mit konsequenter Nichtbeachtung gestraft. Und in den Jahren vor dem Aufstieg von RB ist es komplett weg gewesen. Maximal von den Dortmundern, und selbst da kann ich mich kaum dran erinnern. Die Schärfe kam wieder mit den Anzeigen rein, auch im Zuge mit den Beleidigungen gegen RB.

Die Aussetzung der Kollektivstrafen ist da nur der letzte Tropfen.

 

[Deffid]

Dorfdeppen.