Bundesliga 19/20 24.Spieltag: TSG Hoffenheim - Bayern München


Wie gehts aus?


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supafly03

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50+1, 20 jahre förderer einer gemeinnützigen sportlichen EInrichtung als Hintertür eingebau

Und was genau hat die Privatperson Dietmar Hopp damit zu tun?

Ich habe in meinem ersten Post hier schon klar Stellung zu dem Verein(oder dem Konstrukt) bezogen und gesagt dass man gerne darüber diskutieren kann wie man so etwas eindämmen könnte.
Ob so etwas noch möglich ist weiß ich nicht bzw. ich glaube es eher nicht mehr.

Ansonsten müssten man hier aber ohne Ende gegen Bayer Leverkusen und Bayer Uerdingen schießen, denn die waren die ersten die sich das zu Nutze gemacht haben, während Wolfsburg auch lustig mitgemacht hat.

Obendrein hat Hopp dann ja auch diese Regeln nicht eingeführt, sondern die DFL und anderen Vereine und wenn man halt Lücken im Reglement lässt, dann wird irgendwann jemand kommen und diese zu seinen Gunsten ausnutzen.
 

LeZ

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Du bis also der Meinung der hat keinerlei öffentlicher Förderung in Anspruch genommen?

Hopp hat 1972 eine Softwarefirma aus dem Nichts gegründet als das noch neu und ein Nischengeschäft war. Wie gründet man sonst ein Startup, indem man alte Omas zuhause überfällt und ihnen den Spargroschen mit Lügen aus dem Ärmel leiert wie gewisse "Finanzoptimierer" in den 90ern ? Ich fasse mir eher an den Kopf wie man auf die Idee kommt, jemand der aus einer Garagenfirma ein Multi-Milliarden-Weltunternehmen macht müsse irgendwie ein ganz schlechter Mensch sein, der nur mit finsteren Machenschaften konfigurierbare Standardsoftware für Großunternehmen entwickeln konnte. Jeder weiss dass Programmierer Ausgeburten des Satans sind!
 

Kalle6861

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Wenn mich nicht alles täuscht hat der Milliardär Dietmar Hopp für vergleichsweise Kleingeld Bankspieler der 2. Liga geholt um den Verein in den bezahlten Fussball zu bringen in dem er SELBST gespielt hat. Was das mit einem Scheich zu tun hat der für ne halbe Milliarde Weltstars für einen Verein zusammenkauft der nur eines seiner 20 Spielzeuge ist erschliesst sich mir nicht.

Niemand hat nen Scheich erwähnt
 

Blayde

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Zum ersten Absatz, richtig, sehe ich genauso. Zum zweiten, nein das ist nicht übertrieben. Für viele Ultras und sonstige Fans sind der Verein und Fußball genau das: der Lebensinhalt. Das kann man lächerlich und dämlich finden, es ist aber nunmal die Realität.

Und deswegen finde ich in dem Zusammenhang auch Begriffe wie Geiselhaft in Ordnung. Ja, Ultras, es tut mir Leid, wenn sich euer Lebensinhalt ändert und nicht mehr das ist, was er mal war. (wobei Hand aufs Herz: Ist BVB-Ultra sein aktuell zum Beispiel so schlimm?) Aber wisst ihr was? That's life. Deswegen ist gesund für Menschen, mehrere Aspekte im Leben zu haben. Deswegen könnt ihr nicht den ganzen Verein für euch beanspruchen (im Gegenteil: Ihr seid eine kleine Gruppe der Fans des Vereins) und schon gar nicht könnt ihr euch wie der letzte Dreck benehmen und einzelne Personen jahrelang angreifen.
 

Wandersmann

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Wenn mich nicht alles täuscht hat der Milliardär Dietmar Hopp für vergleichsweise Kleingeld Bankspieler der 2. Liga geholt um den Verein in den bezahlten Fussball zu bringen in dem er SELBST gespielt hat. Was das mit einem Scheich zu tun hat der für ne halbe Milliarde Weltstars für einen Verein zusammenkauft der nur eines seiner 20 Spielzeuge ist erschliesst sich mir nicht.

Fakt ist: Ohne das Geld des Milliardärs Hopp wäre Hoffenheim nicht in der Bundesliga. Hoffenheim ist zwar nicht der formale "Besitzer" des Vereins, aber de facto ist er es.

Und die Frage ist halt, ob man das so haben will, dass sich Milliardäre als Hobby einen Fussball-Verein kaufen, den sie dann mit Geld versorgen und dann in der Bundesliga etablieren.

Gleichzeitig versinken viele alte Traditionsvereine in den unteren Ligen, weil die eben keinen Milliardär haben, der ihnen das Geld reinbuttert.
 

KOH76

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@Blayde Ich werde z.B. nicht gerne als Hurensohn beleidigt, ich sehe das auch nicht als Spaß. Ist ja nicht lustig. Es juckt mich nur nicht wirklich. Von akzeptieren kann aber keine Rede sein.
 

Steigerwald

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Und du schaust zu viel dritte Liga...

Was würdest du dann machen? Die Privatbesuche zu Hause bringen nichts bei vermummten.

Mal angenommen du hast 10-15 Leute in der Kurve die vermummt sind, muss es möglich sein diese herauszuziehen, sonst muss man das Sicherheitkonzept gehörig überdenken.
Wie gesagt....dafür gibt es Polizei und Ordner. Und wer diese beim abführen von Leuten angreift macht sich strafbar.

Natürlich ist nicht alles so einfach, aber wenn wir jetzt sagen wir machen nichts, weil wir gegen die Fans nicht ankommen, läuft doch gehörig etwas verkehrt.
Und wie willst du die Leute rausziehen?Mit dem SEK stürmen? Die Ultras lehnen jede Form von Polizei in ihrem Block ab. Schau dir einfach mal
an..
 

Kalle6861

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Hopp hat 1972 eine Softwarefirma aus dem Nichts gegründet als das noch neu und ein Nischengeschäft war. Wie gründet man sonst ein Startup, indem man alte Omas zuhause überfällt und ihnen den Spargroschen mit Lügen aus dem Ärmel leiert wie gewisse "Finanzoptimierer" in den 90ern ? Ich fasse mir eher an den Kopf wie man auf die Idee kommt, jemand der aus einer Garagenfirma ein Multi-Milliarden-Weltunternehmen macht müsse irgendwie ein ganz schlechter Mensch sein, der nur mit finsteren Machenschaften konfigurierbare Standardsoftware für Großunternehmen entwickeln konnte. Jeder weiss dass Programmierer Ausgeburten des Satans sind!

Was faselst du?
 
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Und ist auch vollkommener Quatsch.
Dienst in Stadien war früher bei der Bereitschaft zurecht immer das "Beliebteste".

Nicht nur das WE war im Arsch sondern je nach einsatzort auch Ausrüstung und das ein oder andere Körperteil

Ich kann mich in letzter Zeit an keinen ernsten einsatz erinnern wo im STadion Polizisten oder Ordner verletzt wurden gottseidank
Na die Frage ist doch, ob sie sich nicht verletzen weil sie vor potenziell gefährlichen Situationen kuschen.
 

LeZ

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und bringen keine künstlichen Konstrukte nach oben, das ist der entscheidende Unterschied für die meisten Kritiker.

Du meinst den künstlichen Konstrukt 1899 Hoffenheim was 5 Jahre länger Fussball spielt als Schalke 04, und wo er bereits als Jugendlicher selbst Fussball gespielt hat ? Ja, das ist wirklich das totale Äquivalent zu Red Bull Salzburg. :wallbash:

* Hach, falsch. Die haben zuerst nur geturnt, und spielen Fussball doch glatt erst seit 1920. Verdammt, es ist alles wahr. :(
 

KOH76

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Und deswegen finde ich in dem Zusammenhang auch Begriffe wie Geiselhaft in Ordnung. Ja, Ultras, es tut mir Leid, wenn sich euer Lebensinhalt ändert und nicht mehr das ist, was er mal war. (wobei Hand aufs Herz: Ist BVB-Ultra sein aktuell zum Beispiel so schlimm?) Aber wisst ihr was? That's life. Deswegen ist gesund für Menschen, mehrere Aspekte im Leben zu haben. Deswegen könnt ihr nicht den ganzen Verein für euch beanspruchen (im Gegenteil: Ihr seid eine kleine Gruppe der Fans des Vereins) und schon gar nicht könnt ihr euch wie der letzte Dreck benehmen und einzelne Personen jahrelang angreifen.

Durchaus Zustimmung von meiner Seite, das wird aber jemand, für den der Club tatsächlich das einzig wichtige im Leben ist wohl nicht so reflektiert sehen. ;)
 

Kalle6861

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Das ist aber nunmal ne eigenartige Reaktion... Wenn ich z. B. kein Bock mehr auf Skifahren hätte, weil die Karten immer teurer und mir fehlendes Umweltbewusstsein der Betreiber auf den Geist geht, dann kauf ich mir doch auch kein

Na die Frage ist doch, ob sie sich nicht verletzen weil sie vor potenziell gefährlichen Situationen kuschen.

Weil sie heute andere technische Möglichkeiten haben aber natürlich müssten sie persönlich in den Block um Festnahmen nach feststellung einer STraftat durchzuführen.
WOzu sind sie sonst da?
 

John Lennon

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Wenn mich nicht alles täuscht hat der Milliardär Dietmar Hopp für vergleichsweise Kleingeld Bankspieler der 2. Liga geholt

Noch heute stehen mit Carlos Eduardo (7 Millionen) und Obasi (5 Millionen) zwei Hoffenheimer in den Top 10 der teuersten Zugänge eines Zweitligisten. In der Saison 2007/2008, in der diese Transfers getätigt wurden, hat man fast 19 Millionen ausgegeben. Mag für Hopp Kleingeld gewesen sein, für andere war das damals mehr als der Etat für die ganze Saison.
 

Kalle6861

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Weiss ich auch nicht, mir geht einfach euer Weitblick und eure unendliche Analyseleistung ab. Das erschliesst sich eher einfach gestrickten Menschen wie mir nicht.
Du kommst immet mit totalen extremen umme ecke.
Niemand sieht in Hopp den Satan persönlich. Und wie er sein Geschäft aufgebaut hat ist auch Latte.
Es geht bloss darum das es den gemeinen Fussballfan meinetwegen auch in Aachen oder Oldenburg am Arxx vorbeigeht ob der nen Goflfclub, Handballverein, oder Fussballclub oder die ohnehin schon wohlhabendste Klinik Deutschlands fördert.

Und überall steht sein Name mit drauf.
Diese minimalinvasive Katheteruntersuchung wurde gesponsort von Dietmar Hopp

Tue Gutes und rede darüber....
 
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KOH76

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Du meinst den künstlichen Konstrukt 1899 Hoffenheim was 5 Jahre länger Fussball spielt als Schalke 04, und wo er bereits als Jugendlicher selbst Fussball gespielt hat ? Ja, das ist wirklich das totale Äquivalent zu Red Bull Salzburg. :wallbash:

Klar ist Red Bull nochmal eine ganz andere Nummer. Im Profifußball ist der Dorfclub Hoffenheim aber nicht wirklich verankert gewesen. ;) Es ging ja in diesem Zusammenhang darum, wie das Projekt aufgezogen und hochgekauft worden ist. Vor diesem Hintergrund ist der Begriff "künstliches Konstrukt" in Bezug auf den Bundesligisten Hoffenheim durchaus zutreffend. Das Lustige ist ja, dass Hopp soweit ich weiß eigentlich Waldhof Mannheim unterstützen wollte. Hätte das geklappt, würden wir die heutige Diskussion wahrscheinlich nicht führen.

Übrigens: Red Bull Leipzig. Salzburg war ja zumindest mal ein Traditionsverein...
 

Blayde

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@Blayde Ich werde z.B. nicht gerne als Hurensohn beleidigt, ich sehe das auch nicht als Spaß. Ist ja nicht lustig. Es juckt mich nur nicht wirklich. Von akzeptieren kann aber keine Rede sein.

Ich find den Gesang auch hässlich. Wenn ich zudem weiter denke an Lyrics in Songs wie "Am Tag, als der FC ******e starb" wird mir fast schlecht (mitgesungen hab ichs trotzdem selbst auch schon) Wenn Schweinsteiger den Song auf ner Bayernfeier singt, ist das lustig und sprachlich vielleicht nicht ganz nett.

Aber dass da ganz andere Gefühle (nämlich Stimmung im Stadion, sportliche Rivalität ohne böse Hintergedanken) hinter stecken als bei der Causa Hopp, ist doch umunstritten, oder?
(Zugegeben: Dass viele den Hass z. B. im Derby viel zu weit tragen bzw. ihn überhaupt entwickeln, ist auch ein Problem)

Und in jedem Fall wird da halt ein ganzer Verein bzw. all seine Fans angegriffen, aber nicht eine einzelne Person. Was hab ich mich geschämt, als ich damals auf der Südtribüne stand, und gefühlt die ganze Tribüne Affenlaute für Asamoah gebrüllt hat.
Ehrlich gesagt würde ich aber sogar das nochmal separat betrachten, denn unumstritten muss sowas gestoppt werden. ist unterste Schublade und prinzipiell noch schlimmer als Attacken gegen Hopp, aber (Gott sei Dank!) denke ich, dass die meisten Brüller auch hier mehr ignorant als wirklich rassistisch waren und nie ein echter Hass gegenüber Asamoah existierte. Bei Hopp könnte ich es mir anders vorstellen. Manche brüllen aus Jucks mit, die meisten meinen es aber durchaus ernst und empfinden tatsächlich diesen Hass.
 

LeZ

Bankspieler
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Wenn man jemanden schon hasst, sollte man zumindest einen nachvollziehbaren Grund haben. Also einen Grund den nicht nur ein Neurologe nachvollziehen kann, mit Facharztausbildung Psychiatrie.
 
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