Bundesliga 2018/2019 - 29. Spieltag: Borussia Dortmund - FSV Mainz 05
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L-james
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Nö. Favre-Fußball ist abhängig wie der Gegner agiert. Ist er passiv, kann der BVB mit ihrer individuellen Klasse durchaus zuschlagen und recht gefällig aussehen. Ist der Gegner mutiger und agiert selber mehr, dann ist der BVB nur im Überlebensmodus und kann nur auf Fehler/Umschaltmomente warten.
Das ist grob die ganze Saison schon so. Auch in weite Teile der Hinrunde war das so, den besten Fußball hat man mit dem Rücken zur Wand gespielt, als man Risiko gegangen ist.
Das ist alles viel zu passiv und reaktiv, der BVB ist für Favre 1-2 Etagen zu hoch, das üble Spielglück (auch heute) und die individuelle Klasse lassen ihn ergebnistechnisch besser dastehen als er es verdient hätte.
Der letzte überzeugende Auftritt bzw. Sieg ist Mittlerweile fast 3 Monate her und man darf trotzdem noch um den Titel spielen. Schräge Nummer diese Saison...
Weil Bürki seine beste Saison spielt und man etliche Male in den Schlussminuten Dusel hatte.
Dazu hat Leipzig zu spät gezündet sonst würde man eher nach hinten schauen als nach vorne zu Bayern.
Ich wünsche mir sehnlichst eine Wutrede von Matthias Sammer - gegenüber den Spielern, aber auch (vielleicht etwas gemäßigter, damit der nicht sofort hinschmeißt) gegenüber Favre! Der BvB hat Sammer zwar nur als "externen Berater" verpflichtet, aber man sollte ihn jetzt einfach mal auf Mannschaft/Trainerteam "loslassen".
- gegenüber den Spielern, aber auch (vielleicht etwas gemäßigter, damit der nicht sofort hinschmeißt) gegenüber Favre! Der BvB hat Sammer zwar nur als "externen Berater" verpflichtet, aber man sollte ihn jetzt einfach mal auf Mannschaft/Trainerteam "loslassen".
Deffid
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Das ist Catenaccio ohne im letzten Drittel die Zweikämpfe zu gewinnen und ohne immer mal Entlastung zu schaffen. Man überlässt dem Gegner nahezu 75-80% des Spielfeldes und das daheim, gegen Mainz. Dazu werden frühzeitig einfach mal alle IV eingewechselt.
Aber hat ja wieder geklappt, von daher wird man das auch nicht hinterfragen.
Aber hat ja wieder geklappt, von daher wird man das auch nicht hinterfragen.
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Talib
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Das wird definitiv hinterfragt.
Deffid
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Hoffentlich auch vom gesamten Trainerteam. Edin Terzic wurde nach dem verspielten 3-0 gegen Hoffenheim speziell nach der "Taktik", alle möglichen IV einzuwechseln und sich einzuigeln, befragt. Die Antwort ging in diese Richtung: Haben wir in dieser Saison schon oft so gemacht und es hat immer geklappt. Favres Interview heute war auch nach dem Prinzip "wir haben doch gewonnen". Hoffentlich erkennt man im Bezug auf die nächste Saison die extremen Schwächen im Kader und kann dann auch diese taktischen Dinge angehen, aber das ist eher schon was für den BVB Thread.
BTW: So extrem tief zu stehen resultiert natürlich auch in vielen Ecken/allgemein Standardsituationen für den Gegner, welche man in der RR leider auch nur noch mangelhaft verteidigt.
Man kann Favre als Trainer jedenfalls nicht mehr damit verteidigen, dass man auf den löblichen Tabellenplatz verweist.
Die Mannschaft steht doch nicht da oben wegen Favre, sondern aufgrund der individuellen Klasse von Sancho, Reus, Paco, Götze....
Selbst unter Peter Neururer würde diese Mannschaft hinter Bayern den 2. Tabellenplatz belegen.
Die Mannschaft steht doch nicht da oben wegen Favre, sondern aufgrund der individuellen Klasse von Sancho, Reus, Paco, Götze....
Selbst unter Peter Neururer würde diese Mannschaft hinter Bayern den 2. Tabellenplatz belegen.
LeZ
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Die haben doch medizinische Daten von allen Spielern, vermutlich wöchentlich. Da kann man einfach nachprüfen, ob diese Werte kontinuierlich oder ab der Winterpause schlechter geworden sind. Falls das der Fall wäre, müsste man zwingend das Training hinterfragen.
2 Spiele habe ich heute verfolgen können. RB-Wolfsburg und BVB-Mainz .Obwohl ich noch nie ein RB-Fan gewesen bin..........RB-Spiele zu sehen, macht unheimlich viel Spaß. Wenn da die Spieler ins Laufen kommen, brennt es aber beim Gegner stets lichterloh!
Bei Borussia war das mal im Herbst ! ---------- In der 2. HZ, wurden die Borussen an die Wand gespielt und sahen wie Absteiger aus. Bis auf Bürki; der war sensationell!!
Bei Borussia war das mal im Herbst ! ---------- In der 2. HZ, wurden die Borussen an die Wand gespielt und sahen wie Absteiger aus. Bis auf Bürki; der war sensationell!!
schlecht, schlechter, BVB. Der BVB hatte vor der Saison die Chance, den richtigen Trainer zu finden um über Jahre wieder eine konkurrenzfähige Truppe zu stellen. Die Kaderqualität stimmt zumindest einigermaßen. Jetzt steht man da, Ende der Saison, eigentlich kein passender Trainer verfügbar und falls man doch durch irgendwelche glücklichen Umstände doch Meister werden sollte, kann man den Trainer auch nicht rauswerfen.
Allerdings sieht ein Blinder dass das Gebilde auf dermaßen wackligen Füßen steht. Wie hier irgendwo geschrieben wurde, steht man, wenn das Spielglück fehlt auch ganz schnell mit 10-15 Punkten weniger da. Verzwickte Lage. Eigentlich, wenn man noch irgendwo Ansprüche findet in der Chefetage, ist Favre nicht mehr haltbar. Man sollte einen Plan B in der Hand haben, nicht dass man im Herbst nach Rücktritt Favres plötzlich einen Coach braucht.
Allerdings sieht ein Blinder dass das Gebilde auf dermaßen wackligen Füßen steht. Wie hier irgendwo geschrieben wurde, steht man, wenn das Spielglück fehlt auch ganz schnell mit 10-15 Punkten weniger da. Verzwickte Lage. Eigentlich, wenn man noch irgendwo Ansprüche findet in der Chefetage, ist Favre nicht mehr haltbar. Man sollte einen Plan B in der Hand haben, nicht dass man im Herbst nach Rücktritt Favres plötzlich einen Coach braucht.
G
Gelöschtes Mitglied 233
Guest
Favre ist nicht der Richtige. BVB braucht einen jüngeren , engagierteren Coach.
Luke Walton wäre grade frei...
Der ist schon auf dem Weg nach Sacramento
Aki macht das schon
G
Gelöschtes Mitglied 233
Guest
so true
VvJ-Ente
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Ich hätte da eine Idee... Mindestens Alcacer, Reus, Götze, Sancho und Witsel haben etwas gemeinsam. Vielleicht gehören noch mehr von euren Spielern zu dieser Gruppe, ich bin zu faul das alles durchzuklicken. Aber diese Gemeinsamkeit könnte zum Einbruch bei der Teamleistung geführt haben, zumindest könnte sie der Auslöser gewesen sein und jetzt kommen natürlich noch andere Faktoren dazu, wie Verunsicherung, dass sich die Gegner auf euch besser einstellen können, usw..
Eigentlich sind es sogar 2 Dinge: Punkt 1 ist, dass diese Spieler nur schwer ersetzt werden können, wenn sie ausfallen.
Wichtiger aber: Alle 5 spielen zum ersten mal seit längerer Zeit oder zum ersten mal überhaupt eine komplette Saison auf Bundesliganiveau. Reus hatte in den letzten 2 Jahren 11 und 17 Einsätze, davon bestimmt noch einiges an Kurzeinsätzen. Götze hatte krankheitsbedingt nicht viel mehr. Alcacer saß bei Barcelona auf der Bank oder der Tribüne. Sancho hatte letzte Saison erst gegen Ende ein paar Einsätze. Und Witsel war zwar sicher Stammspieler in China und Russland, diese Ligen haben aber ein ganz anderes Niveau als die Bundesliga.
Könnte es sein, dass diese 5 Spieler, selbst wenn nicht noch Verletzungen obendrauf kommen wie zuletzt bei Reus und Alcacer, einfach dem hohen Tempo in der Liga Tribut zollen müssen?
Wichtiger aber: Alle 5 spielen zum ersten mal seit längerer Zeit oder zum ersten mal überhaupt eine komplette Saison auf Bundesliganiveau. Reus hatte in den letzten 2 Jahren 11 und 17 Einsätze, davon bestimmt noch einiges an Kurzeinsätzen. Götze hatte krankheitsbedingt nicht viel mehr. Alcacer saß bei Barcelona auf der Bank oder der Tribüne. Sancho hatte letzte Saison erst gegen Ende ein paar Einsätze. Und Witsel war zwar sicher Stammspieler in China und Russland, diese Ligen haben aber ein ganz anderes Niveau als die Bundesliga.
Könnte es sein, dass diese 5 Spieler, selbst wenn nicht noch Verletzungen obendrauf kommen wie zuletzt bei Reus und Alcacer, einfach dem hohen Tempo in der Liga Tribut zollen müssen?
L-james
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Die gleichen Probleme gab es auch am 2. Spieltag in Hannover und vielen anderen Spielen. Das ist kein körperliches Problem sondern ein taktisches. Dieses permanente tiefe gearbeite gegen den Ball kostet unheimlich viel Kraft. Die Wege nach vorne sind auch immer sehr lang und du musst ständig querschieben und hinterherlaufen.
Abgesehen davon hat die Truppe vor ein paar Wochen in Berlin die letzten 30 Minuten gespielt als gäbe es kein Morgen (entscheiden von Sancho, Reus und auch Witsel war Taktgeber am Ende) und die Berliner waren dagegen völlig platt. Alcacer hat letztens gegen Wolfsburg als er von Beginn an gespielt hat am Ende das Spiel mit 2 Toren entschieden. Es sind schon seit einiger Zeit keine englischen Wochen mehr für den BVB, also daran kann es wahrlich nicht liegen.
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Mahoney_jr
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Das klingt bei dir immer so, als ob sich die Spieler immer so verhalten, wie der Trainer es will. Die Wahrheit liegt aber immer eher in der Mitte. Kann sein, dass ein anderer Trainer mehr Erfolg hätte. Aber auch der hätte in der Rückrunde eine Truppe auf dem Platz, die auf manchen Positionen zumindest in eine Richtung (offensiv, defensiv) große Schwächen zeigt.
Beispiele: unsere Winger und MS nach hinten. Diallo nach vorn.
Oder die von dir verachtete Raumverteidigung bei Standards. Sind die Spieler zu dumm oder unwillig sich dem Trainer zu fügen? Eine Anpassung folgte jedenfalls zum noch schlimmeren Hühnerhaufen gegen Mainz.
Es ist also dreierlei. Favre ist stur und kühl, und die Spieler wirken vielleicht auch deswegen leer. Aber wir haben auch deutliche Lücken auf dem Platz, die jeder gegnerische Coach nun kennt und die Spieler lassen Zusammenhalt vermissen, wenn es mal nicht läuft (und das ist ein Problem das nur nicht nur Favre hatte, sondern auch der späte Klopp, Tuchel, Bosz, Stöger).
Fazit: der ungeliebte Favre wird wohl später zurecht behaupten können, dass es deutlich besser gelaufen wäre, wenn die Spieler das machen würden, was er ihnen sagt und der Kader ausgewogener wäre/wir niemals in der Rückrunde mit unserer Top-Aufstellung aus der Hinrunde antreten konnten. Und das ist der Kern unserer Meinungsverschiedenheit.
Favre oder nicht Favre. Mehr als das was wir geboten bekommen, sitzt eh nicht drin. Also freut euch mal lieber, dass wir grundsätzlich besser als im Vorjahr sind und junge Spieler ihre Minuten bekommen.
PS: ich glaube immer noch, dass Favre den Trainingsplan im Winter verkackt hat.
Beispiele: unsere Winger und MS nach hinten. Diallo nach vorn.
Oder die von dir verachtete Raumverteidigung bei Standards. Sind die Spieler zu dumm oder unwillig sich dem Trainer zu fügen? Eine Anpassung folgte jedenfalls zum noch schlimmeren Hühnerhaufen gegen Mainz.
Es ist also dreierlei. Favre ist stur und kühl, und die Spieler wirken vielleicht auch deswegen leer. Aber wir haben auch deutliche Lücken auf dem Platz, die jeder gegnerische Coach nun kennt und die Spieler lassen Zusammenhalt vermissen, wenn es mal nicht läuft (und das ist ein Problem das nur nicht nur Favre hatte, sondern auch der späte Klopp, Tuchel, Bosz, Stöger).
Fazit: der ungeliebte Favre wird wohl später zurecht behaupten können, dass es deutlich besser gelaufen wäre, wenn die Spieler das machen würden, was er ihnen sagt und der Kader ausgewogener wäre/wir niemals in der Rückrunde mit unserer Top-Aufstellung aus der Hinrunde antreten konnten. Und das ist der Kern unserer Meinungsverschiedenheit.
Favre oder nicht Favre. Mehr als das was wir geboten bekommen, sitzt eh nicht drin. Also freut euch mal lieber, dass wir grundsätzlich besser als im Vorjahr sind und junge Spieler ihre Minuten bekommen.
PS: ich glaube immer noch, dass Favre den Trainingsplan im Winter verkackt hat.
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