Bundesliga Draftspiel - Diskussionsthread

[Giko]

Ist nun auch etwas einseitig dargestellt. Braunschweig war letzte Saison Zweitligameister, und geht bisher in der Bundesliga total unter. Insofern ist es nicht immer so leicht einzuschätzen, wie sich Zweitligaspieler auf höherem Niveau schlagen würden. Da ist man mit Erstligaspielern auf der deutlich sichereren Seite.

Bei mir liegt es aber vor allem schlicht daran, dass ich die zweite Liga kaum verfolge.

Trotzdem hat Braunschweig Spieler im Team die Bundesligaformat haben und hier geht es ja um einzelne Spieler. Wenn es dann sogar ganze Zweitligateams gibt die Bundesligaformat haben, finde ich es einfach überzogen, hier Teams sofort als nicht konkurrenzfähig abzutun, nur weil ein paar Spieler aus Liga zwei dabei sind.
Wie gesagt ein Yannick Stark hatte bspw. auch Angebote aus Liga eins, bevor er sich für 60 entschieden hat, macht ihn das jetzt zu einem schlechteren Spieler, weil er im Löwen Trikot aufläuft und nicht für Freiburg, Nürnberg oder was weiß ich von wem er Angebote hatte?

Liga zwei nicht verfolgen ist ja soweit überhaupt kein Problem, aber dann sollte man diese eben auch nicht bewerten oder?

 

[Jerry]

Und dann muss man hier lesen, dass Teams mit ein paar Zweitligisten absolut nicht konkurrenzfähig sind. Das kann ich so in keinster Weise nachvollziehen, wie man zu solchen Aussagen kommt.

Ich denke die Kritik richtet sich nicht per se gegen Zweitligakicker (ok bei Mente schon ) und deine Beispiele Volland, Bender etc. sind auch gut gewählt. Aber Strietzi hat ab der 10. Runde nur Zweitligaspieler gezogen und davon 5 Unioner. Die meisten davon waren jetzt keine aufstrebenden Jungstars, sondern "gestandene" Zweitligakicker, welche möglicherweise auf Braunschweig-Niveau in der Ersten Liga abschneiden würden. Strietzi hat seine Ambitionen daher auch realistischerweise etwas runtergesetzt, jedoch muss einem klar sein, dass das vielleicht nicht bombastisch ankommt.

Strietzi hat seine Wahl auch durchaus begründet und es ist auch eigentlich sympatisch, wenn jemand lieber Spieler draftet von denen er Ahnung hat, statt zwanghaft Erstligakicker zu nehmen. Meine Bewertungsgrundlagen basieren aber leider nicht auf Sympathie. Wobei Strietzi mit den ganzen Berlinern sicherlich Top-Favo wäre.:cool4:

 

[Tuco]

Liga zwei nicht verfolgen ist ja soweit überhaupt kein Problem, aber dann sollte man diese eben auch nicht bewerten oder?

Hab ich glaube ich auch nicht, oder?

In Bezug auf Strietzi stimme ich dennoch zu, aber der scheint halt eher nach Sympathie gedraftet zu haben, ist ja auch OK. Mir war das Draften selbst auch deutlich wichtiger als eventuelle Gewinnchancen, hier ist eher der Weg das Ziel...

 

[liberalmente]

Du kannst mir erzählen was du willst, ich persönlich sehe Sippel besser als Langerak

Ich auch. Aber bei Sippel ist das Problem, dass er schon Bundesliga gespielt hat - und es eben nicht wirklich ausreichend war. Den Vorteil haben Horn und Luthe - bei denen kann man das noch nicht beurteilen, aber die Zweitligaleistungen sind anscheinend gut.

Generell ist Sippel aber einfach nicht der beste verfügbare Torwart. Alice verteidigt hier schon Manninger :thumb:, und obwohl der aktuell nicht wirklich stark hält - der war letzte Saison sehr stark und diese Saison ist er nicht wirklich schwach (ein Patzer, dazu generell nicht mehr so viele Paraden wie letztes Jahr). Ich bin selber kein Hildebrand Fan, aber auch ihn würde ich vorziehen. Casteels auch noch. Müller würde ich noch vor den beiden ziehen.

Einzig bei Mielitz kann ich verstehen, wenn man da lieber eine Liga tiefer weitersucht.

ENDLICH, BOKA.... liberalmente`s Shitstorm in 3...2...1...

Das schöne ist, dass Max mir den Shitstorm erspart hat. Im nächsten Pick einen zumindest mal nur leicht unterdurchschnittlichen LV zu picken (man könnte Van den Bergh auch als solide bezeichnen, wenn man den Begriff etwas weiter fasst) zeigt eigentlich ohne Kommentare meinerseits auf, dass der Pick echt mies ist. Übrigens ist das auch ein :thumb: an Max, da sind allgemein schwächere Spieler in den letzten Runden über den Tisch gegangen, und die LV Position ist bekanntlich die Problemposition.

Aber: Boka ist ja wohl für das hintere Ende der Bank gedacht. Da kann auch Boka nicht viel kaputt machen.

 

[GSWarriors]

Ich auch. Aber bei Sippel ist das Problem, dass er schon Bundesliga gespielt hat - und es eben nicht wirklich ausreichend war. Den Vorteil haben Horn und Luthe - bei denen kann man das noch nicht beurteilen, aber die Zweitligaleistungen sind anscheinend gut.

Generell ist Sippel aber einfach nicht der beste verfügbare Torwart. Alice verteidigt hier schon Manninger :thumb:, und obwohl der aktuell nicht wirklich stark hält - der war letzte Saison sehr stark und diese Saison ist er nicht wirklich schwach (ein Patzer, dazu generell nicht mehr so viele Paraden wie letztes Jahr). Ich bin selber kein Hildebrand Fan, aber auch ihn würde ich vorziehen. Casteels auch noch. Müller würde ich noch vor den beiden ziehen.

Einzig bei Mielitz kann ich verstehen, wenn man da lieber eine Liga tiefer weitersucht.

Kann man so sehen. Das Bundesliga Jahr ist für Sippel schlichtweg mies gelaufen, vor allem am Ende. Man kann es aber auch so sehen, dass Sippel damals 22 war und bei einem Aufsteiger gespielt hat, der bis zum 25 Spieltag auf Platz 17 war. Dann hat er einen Spieltag wegen Krankheit verpasst und da hat der neue Trainer eben Trapp gebracht, der bei einem 2:1 gegen Freiburg ganz gut gehalten hat. Wie es halt so ist hat Marco Kurz (der ohnehin als Motivationstriner gilt, eher nicht als Taktiker) dann Trapp drin gelassen und ist dann auf dieser Welle geritten, die einen starken Endspurt ermöglicht hat.
Bei Trapp wissen wir mittlerweile, dass er sich zu einem Top TW in Deutschland entwicktelt, entsprechend früh wurde er gezogen.

Jetzt zu sagen, dass es bei Sippel nicht reicht für 1 BuLi ist da etwas weit hergeholt finde ich. Er hat wie die Mannschaft nicht gerade gut gespielt, war aber meistens eher der Pechvogel, als dass er der Schuldige war...

Ebenso hat dann Trapp nach Verletzung (1,2 Spieltage waren es nur) die Position wieder an Sippel verloren...

Ich fand auch, dass man Sippel nicht immer ganz fair in der TW Frage behandelt hat, weswegen es mich umso mehr überrascht hat, dass er sich nochmal zu seinem Verein bekannt hat und seinen Vertrag verlängert hat. Das hat ihn (zumindest bei mir) sympathisch gemacht (zur Info: wir reden über einen Pfälzer, man beachte mein Profilbild...).

Zu den restlichen TWs hab ich ja schon einiges geschrieben. Bei Manninger gab es schon im Salary-Cap Spiel etwas Gegenwind und da war es auch ein heisses Thema. Manninger hat eine Rückrunde lange gut für den FCA gehalten, keine Frage. Aber der durchwachsene Saisonstart + sein Alter, naja, das war mir etwas zu riskant.

Beim Rest habe ich ja meine Beweggründe bereits angedeutet.
Casteels, Hildebrand und Müller sind für mich Ansichtssache. Casteels ist halt ein Talent, welches auch erst seit diesem Jahr bei Hoffe zum Stammpersonal gehört und durschnittlich hält. Hildebrands Probleme bei Standards und das allgemein eher schlechte Standing bei Schalke Fans hat mich abgeschreckt.

 

[Alley]

Das schöne ist, dass Max mir den Shitstorm erspart hat. Im nächsten Pick einen zumindest mal nur leicht unterdurchschnittlichen LV zu picken (man könnte Van den Bergh auch als solide bezeichnen, wenn man den Begriff etwas weiter fasst) zeigt eigentlich ohne Kommentare meinerseits auf, dass der Pick echt mies ist. Übrigens ist das auch ein :thumb: an Max, da sind allgemein schwächere Spieler in den letzten Runden über den Tisch gegangen, und die LV Position ist bekanntlich die Problemposition.

Aber: Boka ist ja wohl für das hintere Ende der Bank gedacht. Da kann auch Boka nicht viel kaputt machen.

Schade ich les immer nur Rüdiger zu früh, Hofmann zu früh, Geis eher schlecht, Boka mies. Dabei würden objektive Erklärungen meinem Fußball-Halbwissen sicherlich nur gut tun .

 

[liberalmente]

Schade ich les immer nur Rüdiger zu früh, Hofmann zu früh, Geis eher schlecht, Boka mies. Dabei würden objektive Erklärungen meinem Fußball-Halbwissen sicherlich nur gut tun .

Bei Boka muss man nur in den VfB Thread schauen, das will ich nicht aufwärmen. Rüdiger und Hofmann haben objektiv einfach zu wenig Bundesligaspiele für ihre Draftposition absolviert (und speziell Rüdiger zu wenig gute). Geis - nunja, der überzeugt mich bisher einfach nicht sonderlich. Aber das ist ein Spieler, gegen den ich mit Sicherheit keine Tiraden fahren werde. Geht auch eher in die zu früh Kategorie, ist kein schlechter Spieler per se (um das beurteilen zu können ist er zu jung und hat zu wenig Spiele auf dem Niveau gemacht). Rüdiger, Hofmann und Geis kann man schon picken, die sind nicht zu schlecht, um in 16 Runden gepickt zu werden. Aber der Zeitpunkt war einfach zu früh, zum Teil deutlich zu früh.

Mit der Unterscheidung "zu früh gepickt" und "schlechter Spieler" scheinen aber die Leute generell so ihre Probleme zu haben. Tibo will wahrscheinlich oft nur sticheln (ansonsten müsste ich an ihm Zweifeln), aber ich habe auch Boateng nie als schlechten Spieler bezeichnet (nicht einmal auf dem oberen Niveau). Nur eben zu früh gepickt, weil bessere Spieler verfügbar waren. Das ist ein großer Unterschied.

 

[Alley]

ZDM: ausgeglichen, wenn Boka und Gentner die Form der Rückrunde erreichen (und sich nicht verletzen ) Vorteil für VfB

Also am Anfang der Saison hört sich die Stimmung zu Boka aber noch positiv an.
Seine letzte Saison war ja eigentlich auch nicht schlecht und jetzt ist er aufgrund der aktuell nicht so guten Leistungen direkt ein mieser Pick?

 

[liberalmente]

Also am Anfang der Saison hört sich die Stimmung zu Boka aber noch positiv an.
Seine letzte Saison war ja eigentlich auch nicht schlecht und jetzt ist er aufgrund der aktuell nicht so guten Leistungen direkt ein mieser Pick?

Gehöriger Unterschied zwischen dem LV Boka und dem 6er Boka. Wenn du ihn auf der 6 bringen willst sage ich gar nichts (wobei er da diese Saison auch nicht gut gespielt hat - aber darüber könnte ich persönlich hinwegsehen). Aber da du fürs zentrale Mittelfeld Geis gepickt hast und Boka die letzten Spiele als LV gespielt hat (und du scheinst deine Picks ziemlich stark von dieser Saison abhängig zu machen - was jetzt nicht als Vorwurf gemeint ist) gehe ich davon aus, dass du Boka als LV einplanst. Und das ist nunmal eine ganz schlechte Idee.

 

[Strietzi]

Hab ich glaube ich auch nicht, oder?

In Bezug auf Strietzi stimme ich dennoch zu, aber der scheint halt eher nach Sympathie gedraftet zu haben, ist ja auch OK. Mir war das Draften selbst auch deutlich wichtiger als eventuelle Gewinnchancen, hier ist eher der Weg das Ziel...

Wenn ich versuchen soll irgendwelche Bremer oder Nürnberger oder Augsburger oder Braunschweiger Graupen schönzureden, habe ich noch weniger Chancen. Es ist ja nicht so, dass Mattuschka Messi den Platz wegnimmt oder Stuff anstelle von Hummels spielen soll. O.k., andere Konkurrenten draften auf den hinteren Plätzen vielleicht nach dem Motto "Der hat am Samstag 2 Scorerpunkte bekommen" oder "Der hat gestern in der CL gespielt" und hoffen so die Stimme vom Liberalmente zu bekommen. Mal sehen, wie weit das trägt.

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Team der Nicht-Gepickten (nur BL)

Manninger
Chandler-Lukimya-Krmas-Schmitz
Schmiedebach-Moritz
Schlaudraff-Younes-Zoua
Abdellaoue

Bank: Selassie, Ignjovski, Holzhauser, Esswein, Schieber

In der IV hatte ich niemanden mehr auf meiner Liste, da habe ich also vlt. jemanden vergessen, der noch stärker ist als die beiden.
Hoffe ich habe alle richtig abgestrichen und die wurden nicht doch von jemand gepickt.

 

[Tuco]

Jens Hegeler

:thumb:


Das erste Tor schon von Rolfes - einer der Toptorjäger der CL bisher...

 

[nbatibo]

Mein Top-"unpicked"-Team:

---------------Abdellaoue
--Esswein------Younes -------Schlaudraff
-------Schmiedebach-----Soto
--H.Sakai--Svensson--Marcelo--Chandler
---------------Manninger

Bank: Sarr/Günter - Gebre Selassie - Skjelbred - Jiracek - Schipplock

 

[Furiosa]

Mein Top-"unpicked"-Team:

---------------Abdellaoue
--Esswein------Younes -------Schlaudraff
-------Schmiedebach-----Soto
--H.Sakai--Svensson--Marcelo--Chandler
---------------Manninger

Bank: Sarr/Günter - Gebre Selassie - Skjelbred - Jiracek - Schipplock

nicht übel. :thumb: Vielleicht noch Arslan und gegen Strietzi hätte es Chancen. :cool4:

 

[liberalmente]

Die Teams der Nicht-gepickten zeigt, dass die IV und die 6 ziemlich abgegrast sind, während es mit Schlaudraff, Younes, Adellaoue und Esswein noch zumindest halbwegs fähige Offensivspieler gegeben hätte. AV sind auch noch einigermaßen OK (H. Sakai und Chandler kann man schon picken). In der IV hat Krmas eine gute letzte Saison gespielt, aber danach wird es sehr, sehr düster. Soto ist der beste 6er aus den zwei Teams.
Bevor ich Lukimya picke hätte vielleicht sogar ich mal in die zweite Liga geschaut. Wobei dessen Bruder im Geiste, der Prödler, ja gepickt wurde. Und das gar nicht sooo spät.

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Bevor ich Lukimya picke hätte vielleicht sogar ich mal in die zweite Liga geschaut.

Das ist richtig, aber ich habe ja geschrieben, dass ich nur BL-Spieler nehme.
Ich hatte einfach keinen einzigen IV mehr auf der Liste und nach kurzem Überlegen fiel mir dann eben Lukimya ein, Höhn wäre auch noch eine Möglichkeit gewesen, aber 2 Freiburger Ersatzspieler in der IV wäre etwas viel gewesen

Svensson ist natürlich stärker, aber der ist mir nicht eingefallen.

Die 6 finde ich jetzt gar nicht sooo abgegrast. Schmiedebach, Moritz, Soto, Ignjovski find ich ganz okay. Dann gibts auch noch Balitsch (ja ich weiß), Marx, Vogt, M. Caligiuri (kriegt bei Braunschweig leider gar nix gebacken, aber ist kein schlechter Spieler).

Bei Bremen kann man Garcia / di Santo noch schlecht einschätzen, aber die hätte man denke ich am Ende auch noch ziehen können.

Für die Außen wäre Mak noch ganz gut gewesen, leider schafft der es nie sein Potenzial auszuschöpfen. Hat er mit Esswein gemeinsam.

Ganz vorne eben Abdellaoue/Schieber, die beide nicht schlecht sind aber in ihren derzeitigen Vereinen ziemlich schlecht klarkommen. Bei Abdellaoue muss man aber noch abwarten wie er sich anstellt, wenn Ibisevic mal ausfällt.,
Polter hatte ich auch noch ganz weit hinten auf dem Zettel.

IV: -
AV: Chandler, Schmitz, Selassie, Pekarik, Ndjeng, Park, Koch
DM: Schmiedebach, Balitsch, Moritz, Soto, Marx, Ignjovski, Vogt, M. Caligiuri
Flügel: Zoua, Mak, Esswein
OM: Schlaudraff, Moravek, Younes
MS: Schieber, Abdellaoue, di Santo, Polter

Das waren die noch verbliebenen auf der anfänglich von mir erstellten Liste.

 

[liberalmente]

Das ist richtig, aber ich habe ja geschrieben, dass ich nur BL-Spieler nehme.

Es war kein Vorwurf, ich beschreibe nur, wie ich mich als Draftender verhalten hätte. Svensson ist natürlich der bessere Spieler. Krmas und Svensson wäre zwar eine super hüftsteife und antrittsschwache, aber doch noch irgendwie akzeptable IV.

Trotzdem kann man schon sagen, dass die IV sehr abgegrast ist.

Zur 6: ich mag Iggy, aber der wird hier nicht gut ankommen. Und dann sehe ich neben Soto eben keinen wirklich pickbaren Spieler mehr. Schmiedebach bekommt jetzt seit über einer Saison kein Bein mehr auf den Boden.

Und Holzhauser wurde gepickt, da bin ich mir ziemlich sicher. Ein 6er wäre er eh nicht, aber der beste zentrale Mittelfeldspieler nach Soto, der verfügbar wäre.

 

[Giko]

Der Draft ist vorbei, es wird also Zeit für das erste Ranking. Wer also schon immer Beweise dafür wollte, dass bestimmte User immer am trödeln waren, oder vllt. auch bemerkenswert schnell gepickt haben, der muss jetzt dabei bleiben.

#1 Schlowmow23

Gesamte Zeit: 5454 min
Durchschnittliche Zeit: 5h 41min

#2 GSWarriors

Gesamte Zeit: 4197 min
Durchschnittliche Zeit 4h 22min





#3 Rudy F

Gesamte Zeit: 3961 min
Durchschnittliche Zeit 4h 8min

#4 MomoDiabang

Gesamte Zeit: 3315 min
Durchschnittliche Zeit 3h 27min

#5 nbatibo

Gesamte Zeit: 3183 min
Durchschnittliche Zeit 3h 19min





#6 Strietzi

Gesamte Zeit: 3145 min
Durchschnittliche Zeit 3h 17min

#7 NextGeneration

Gesamte Zeit: 2320 min
Durchschnittliche Zeit 2h 25min

#8 John Lennon

Gesamte Zeit: 2297 min
Durchschnittliche Zeit 2h 24min

#9 Alice

Gesamte Zeit: 1608 min
Durchschnittliche Zeit: 1h 41min

#10 Steh Curry

Gesamte Zeit: 1335 min
Durchschnittliche Zeit: 1h 23min

#11 Max Power

Gesamte Zeit: 1319 min
Durchschnittliche Zeit: 1h 22min

#12 Giko

Gesamte Zeit: 1048 min
Durchschnittliche Zeit: 1h 6min

#13 JerryWest

Gesamte Zeit: 962 min
Durchschnittliche Zeit: 1h

#14 Cudi

Gesamte Zeit: 682 min
Durchschnittliche Zeit: 0h 43min

#15 Alley


Gesamte Zeit: 511 min
Durchschnittliche Zeit: 0h 32min

#16 Tuco

Gesamte Zeit: 314
Durchschnittliche Zeit: 0h 20min






An der Spitze ein Bild, das man erwarten konnte. Schlowmow auf #1 ist standesgemäß, der Abstand zu Platz zwei aber wirklich beachtenswert, da hat Schlomow wohl wirklich alles gegeben. :thumb:

Bei GSWarriors ist es auch nicht sehr verwunderlich, dass es sich zieht, wenn man für jeden Buchstaben den der kommende Pick im Namen hat, erst einmal 3 Posts im Forum verteilen muss, warum man jetzt noch nicht picken kann. Immerhin ist es uns dieses mal erspart geblieben, zwischen den Doppelpicks zu warten.

Außerdem fand ich noch bemerkenswert, dass nBaTiBo unter den 5 langsamsten Pickern gelandet ist, der ja sonst gerne mal auf die langsame untere Hälfte geschimpft hat. :laugh2:


Ein extra :thumb: nochmal an Cudi, Alley & Tuco die es alle im Schnitt unter 1h geschafft haben. Wir packen das dann beim nächsten mal Jerry.

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Und Holzhauser wurde gepickt, da bin ich mir ziemlich sicher. Ein 6er wäre er eh nicht, aber der beste zentrale Mittelfeldspieler nach Soto, der verfügbar wäre.

Stimmt, den hat Max Power gepickt in Runde 11. Habe ich dann wohl vergessen zu streichen.

 

[schlomo23]

Peinlich, peinlich.... Für die erste Woche hatte ich aber ne Entschuldigung.

Unter 2h pro Pick können aber nur auf akute Internetsucht oder ein nicht vorhandenes Real-Life hindeuten...


Ich hoffe ich darf beim nächsten Draft überhaupt noch mitmachen und meine Zeit ohne Woche 1 (wo ich 5 min am Tag im Netz sein konnte) würde mich auch noch interessieren.