BVB 18/19 – Wenn gar nix geht: STRG+ALT+ENTF


L-james

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Also gehts nur um Schü.

Nein es geht nicht nur alleine um Schürrle, es geht allgemein um die ganze Kaderplanung in den vergangenen Jahre, wo schon vor Punktspielstart die meisten die Baustellen erkannt haben, das war einfach über 2 Jahre mangelhalfte Arbeit.

Burnic. Hast ja Larsen auch mitgezählt.

Burnic? Der hat vergangene Saison bei Stuttgart keine Rolle gespielt, ich bezweifle dass er bei einem CL-Club eine große Rolle in der Rotation einnehmen wird. Ich sehe ihn eher nochmals verliehen, vll. geht ja was bei Düsseldorf oder so.
 

liberalmente

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Burnic. Hast ja Larsen auch mitgezählt.

Für den absoluten Notfall. Und so sollte man die beiden, Stand Jetzt, auch bewerten. Wenn sie zeigen, dass sie gute Leistungen bringen, wird Favre sie auch bringen. Talent sehe ich, zumindest bei Bruun Larsen, schon. Burnic hat bisher nur ganz, ganz wenig bei den Profis gezeigt. Ernsthaft planen kannst du mit ihnen nicht. Wenn sie sich in der Bundesliga etablieren ist das ein Bonus.
 

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Nein es geht nicht nur alleine um Schürrle, es geht allgemein um die ganze Kaderplanung in den vergangenen Jahre, wo schon vor Punktspielstart die meisten die Baustellen erkannt haben, das war einfach über 2 Jahre mangelhalfte Arbeit.

Die Kaderplanung war mit Ansage mangelhaft?
Und außerdem erläutert, wieso es imo nicht möglich ist, schlechte Transfers zu verhindern.

Burnic? Der hat vergangene Saison bei Stuttgart keine Rolle gespielt, ich bezweifle dass er bei einem CL-Club eine große Rolle in der Rotation einnehmen wird. Ich sehe ihn eher nochmals verliehen, vll. geht ja was bei Düsseldorf oder so.

Larsen hat au keine Rolle gespielt.
Deine Rechnung für die Offensive widerspricht der im ZM.
Sahin, Rode, Burnic, Delaney sind zunächst ma noch unsere Spieler.
Wenn davon 2 gehen wäre Platz für nen Neuen. Und dann kannste Weigl im Winter gleich auch noch verticken.
 

L-james

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Toljan sein Berater hat sich geäußert. Er wird beim BVB bleiben trotz Angebote von anderen CL-Vereinen. Im Endeffekt ist mir egal ob Toljan bleibt oder nicht, er hat kein Standing und gehört eher zu den Kleinverdienern. Er ist aber nur AV-Nr. 5, auf Rechts dürften Pischu und Hakimi vor ihm sein und Links Guerreiro und Schmelzer. Ich sehe um ehrlich zu sein auch wenig Chancen dass er sich enorm steigert unter Favre. Viele beklagen seine defensiven Schwächen, die deutlich zu sehen vorhanden sind, aber vor allem mit Ball ist das ein komplettes Nervenbündel und bringt nicht die Klasse für einen CL-Verein mit. Könnte für ihn auch die verkehrte Entscheidung sein, zu versuchen sich beim BVB durchzubeißen. Dazu kommt dass sowohl Akanji als auch Diallo im Notfall auch die AV-Posis ordentlich spielen können. Im Winter könnte Toljan dann schon anders eingestellt sein bezüglich einem Wechsel.

https://www.transfermarkt.de/berate...te-anderer-cl-vereine-ldquo-/view/news/314055
 

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Toljan sein Berater hat sich geäußert. Er wird beim BVB bleiben trotz Angebote von anderen CL-Vereinen. Im Endeffekt ist mir egal ob Toljan bleibt oder nicht, er hat kein Standing und gehört eher zu den Kleinverdienern. Er ist aber nur AV-Nr. 5, auf Rechts dürften Pischu und Hakimi vor ihm sein und Links Guerreiro und Schmelzer. Ich sehe um ehrlich zu sein auch wenig Chancen dass er sich enorm steigert unter Favre. Viele beklagen seine defensiven Schwächen, die deutlich zu sehen vorhanden sind, aber vor allem mit Ball ist das ein komplettes Nervenbündel und bringt nicht die Klasse für einen CL-Verein mit. Könnte für ihn auch die verkehrte Entscheidung sein, zu versuchen sich beim BVB durchzubeißen. Dazu kommt dass sowohl Akanji als auch Diallo im Notfall auch die AV-Posis ordentlich spielen können. Im Winter könnte Toljan dann schon anders eingestellt sein bezüglich einem Wechsel.

https://www.transfermarkt.de/berate...te-anderer-cl-vereine-ldquo-/view/news/314055


Sehe ich ähnlich. Der tut nicht weh.
 

L-james

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Die Kaderplanung war mit Ansage mangelhaft?
Und außerdem erläutert, wieso es imo nicht möglich ist, schlechte Transfers zu verhindern.

Ich hab jetzt echt kein Bock das alles zu erklären und durchzugehen. Ich selber bin da wie gesagt noch humaner eingestellt gegenüber den Verantwortlichen, wenn du das genauer erklärt haben möchtest, dann schreib die entsprechenden User per PN an und dann könnt ihr das durchdiskutieren. Ich habe nur die allgemeine Einstellung hier wiedergegeben und wollte damit keine Diskussion entfachen, mich langweilt das alles jetzt einfach nur, ich gucke nach vorne und nicht was im Sommer 2016 usw. passiert ist. Die Hypotheken müssen wir eh seitdem mit uns tragen und versuchen wie blöd diese Fehler durch Verkäufe auszumerzen.


Larsen hat au keine Rolle gespielt.
Deine Rechnung für die Offensive widerspricht der im ZM.
Sahin, Rode, Burnic, Delaney sind zunächst ma noch unsere Spieler.
Wenn davon 2 gehen wäre Platz für nen Neuen. Und dann kannste Weigl im Winter gleich auch noch verticken.


Die Winger-Besetzung ist doch anders zu sehen als die im Zentrum. Larsen ist ja nur Winger nr. 5/6 und somit erstmal nur Kaderspieler 20+, zudem wechselst du Winger viel häufiger innerhalb von einem Spiel oder auch allgemein in der Rotation als z.B. einen 6er. Zudem kannst du jemanden wie Bruun Larsen dann auch auf beiden Seite reinschmeißen, da gibt es für so eine Kaderposition vielmehr Optionen. Du kannst auch eher mal ein junges Talent auf der Außenpostion reinschmeißen als in der Zentrale, dafür ist die Position in der Zentrale zu wichtig und hat zu großen Einfluss auf das Spiel, sowohl mit als auch gegen den Ball, da ist es für einen Winger schon einfacher, nicht umsonst spielen seit Jahren beim BVB lauter Talente auf der Wingerposition, während in der Zentrale keine 18, 19 oder 20-Jährigen Talente spielen, denn dort tut ein Fehler deutlich mehr weh als auf der Außenposition. Bruun Larsen hat es da als Kaderspieler auf der Außenposition deutlich einfacher als Burnic in der Zentrale. Deshalb kann man das nicht vergleichen.

Du kannst noch so oft Sahin, Rode und co. aufzählen, wenn Favre mit denen nicht plant und einen neuen ZDM möchte, dann muss man das akzeptieren. Zudem würde ja ein neuer ZDM nochmals den Spielern klar aufzeigen dass sie sogut wie keine Chance mehr auf Spielzeit bekommen. Aktuell rechnet sich ein Rode ja Chancen auf Spielzeit aus und macht keine Anstalten zu wechseln, kommt ein neuer ZDM + Delaney aus dem Urlaub, dann wird dem schon klar was los ist und bis Ende August werden noch einige Spieler den Verein verlassen, sei es nur durch ein Leihgeschäft.
 

LoverNo1

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Ich hab jetzt echt kein Bock das alles zu erklären und durchzugehen. Ich selber bin da wie gesagt noch humaner eingestellt gegenüber den Verantwortlichen, wenn du das genauer erklärt haben möchtest, dann schreib die entsprechenden User per PN an und dann könnt ihr das durchdiskutieren. Ich habe nur die allgemeine Einstellung hier wiedergegeben und wollte damit keine Diskussion entfachen, mich langweilt das alles jetzt einfach nur, ich gucke nach vorne und nicht was im Sommer 2016 usw. passiert ist. Die Hypotheken müssen wir eh seitdem mit uns tragen und versuchen wie blöd diese Fehler durch Verkäufe auszumerzen.





Die Winger-Besetzung ist doch anders zu sehen als die im Zentrum. Larsen ist ja nur Winger nr. 5/6 und somit erstmal nur Kaderspieler 20+, zudem wechselst du Winger viel häufiger innerhalb von einem Spiel oder auch allgemein in der Rotation als z.B. einen 6er. Zudem kannst du jemanden wie Bruun Larsen dann auch auf beiden Seite reinschmeißen, da gibt es für so eine Kaderposition vielmehr Optionen. Du kannst auch eher mal ein junges Talent auf der Außenpostion reinschmeißen als in der Zentrale, dafür ist die Position in der Zentrale zu wichtig und hat zu großen Einfluss auf das Spiel, sowohl mit als auch gegen den Ball, da ist es für einen Winger schon einfacher, nicht umsonst spielen seit Jahren beim BVB lauter Talente auf der Wingerposition, während in der Zentrale keine 18, 19 oder 20-Jährigen Talente spielen, denn dort tut ein Fehler deutlich mehr weh als auf der Außenposition. Bruun Larsen hat es da als Kaderspieler auf der Außenposition deutlich einfacher als Burnic in der Zentrale. Deshalb kann man das nicht vergleichen.

Du kannst noch so oft Sahin, Rode und co. aufzählen, wenn Favre mit denen nicht plant und einen neuen ZDM möchte, dann muss man das akzeptieren. Zudem würde ja ein neuer ZDM nochmals den Spielern klar aufzeigen dass sie sogut wie keine Chance mehr auf Spielzeit bekommen. Aktuell rechnet sich ein Rode ja Chancen auf Spielzeit aus und macht keine Anstalten zu wechseln, kommt ein neuer ZDM + Delaney aus dem Urlaub, dann wird dem schon klar was los ist und bis Ende August werden noch einige Spieler den Verein verlassen, sei es nur durch ein Leihgeschäft.

Auf den Flügeln haben wir 4 junge Talente. Eins davon ist Larsen.

Im ZM sind ja immerhin theoretisch noch die passenden Spieler im Kader.
 

MuayThaiNoob

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Laut diversen Medien plant Favre nicht mit Rode.



Insbesondere bezogen auf Rode und Schürrle, wo man knapp 45 mio in einer Transferperiode versenkt hat. Da haben hier alle schon zum schreien angefangen bevor die Deals über die Bühne gingen und fast alle haben sich an den Kopf gefasst und das war wirklich mit Ansage. Mit Besserwisserei hat das nichts zu tun, es gibt einfach Spieler wo man einfach weiß dass das nichts werden wird, Schürrle ist der größte Transferflop in der Geschichte des BVBs.

Also da gab es auch noch einige andere.
Victor Ikpeba oder Ciro Immobile z.B.
 

NcsHawk

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Also da gab es auch noch einige andere.
Victor Ikpeba oder Ciro Immobile z.B.
Ciro war der richtige Spieler zur falschen Zeit. Das der Junge weiß wo das Tor steht sollte klar sein.
Nur war sein Vorgänger Lewandowski beim BVB nicht nur der Verwerter sondern auch quasi der Initiator für fast jeden Angriff.
Das spielerische Loch welches Lewandowski hinterlassen hat konnte Ciro nicht schließen.
Ciro als Spitze welche über die Außen von Dembele und Pulisic gefüttert wird hätte sehr gut funktioniert.

Schürrle und Rode waren der Versuch eines Trainers sich als Scout zu profilieren.

Ansonsten wird jedes Team schlechte Transfers in der Geschichte haben.
 

Deffid

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Also da gab es auch noch einige andere.
Victor Ikpeba oder Ciro Immobile z.B.
Bei Immobile hat man zumindest keinen allzu großen Verlust gemacht, ist anscheinend auch jemand, der nur in Italien funktioniert (da allerdings hervorragend :D ). Oder einfach zum falschen Zeitpunkt hier (und in Sevilla) war, wie von NCS beschrieben.

Schürrle sollte schon recht weit oben auf der Liste angesiedelt sein, 30 Millionen Ablöse und dickes Gehalt für nahezu null Leistung. Der Deal kann eigentlich nur noch durch eine verzweifelte englische Mannschaft "gerettet" werden.
 

Goldschopfpinguin

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Da PSG wohl statt Guerreiro lieber Alex Sandro von Juventus verpflichten möchte und Toljans Berater heute mitteilen ließ das er noch ein Jahr bleibt, dürfte die Verteidigung für das Nächste Jahr stehen. (Außer Juventus hätte Interesse an Raphael)

LV: Schmelzer/Guerreiro/Hakimi
RV: Piszczek/Hakimi/Toljan
IV: Toprak/Akanji/Diallo/Zagadou

Ich bin insgesamt zuversichtlich was unsere Defensive betrifft. Im Gegensatz zu den Jahren zuvor ist sie deutlich jünger, größer und auch positionstechnisch flexibler. :thumb:
 

L-james

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Also da gab es auch noch einige andere.
Victor Ikpeba oder Ciro Immobile z.B.

@Deffid hat es schon im Endeffekt perfekt gesagt, Ablöse + Gehalt zu der gezeigten Leistung ist aus meiner Sicht der mit Abstand schlechteste Deal in der Geschichte des Vereins. Immobile z.B. hat 18,5 mio gekostet, hatte ein deutlich niedrigeres Gehalt als Schürrle und brachte es immerhin auf 10 Tore und 3 Vorlagen in 34 Spielen für den BVB (alle Wettbewerbe). Man hat ihn dann für 11 mio verkauft und am Ende einen Verlust von 7,5 mio gemacht. Bei Schürrle wird der Verlust deutlich ins Zweistellige gehen sollte er vor Vertragsende verkauft werden, deshalb war Immobile für mich nichtmal annähernd so ein Flop wie es Schürrle ist.
 

Goldschopfpinguin

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Schürrles Scorerwerte beim BVB sind übrigens ziemlich genau die gleichen wie schon in Wolfsburg. :D:D:D

Beim VFL hat er in 63 Spielen 23 Scorer erzielt/ Das macht eine Torbeteiligung in 36,5 % seiner Spiele.
Beim BVB hat er in 51 Spielen 18 Scorer erzielt/ Das macht eine Torbeteiligung in 35,2 % seiner Spiele.

Man hätte also eigentlich wissen müssen was man mit ihm bekommt. :belehr:
 

LoverNo1

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Schürrles Scorerwerte beim BVB sind übrigens ziemlich genau die gleichen wie schon in Wolfsburg. :D:D:D

Beim VFL hat er in 63 Spielen 23 Scorer erzielt/ Das macht eine Torbeteiligung in 36,5 % seiner Spiele.
Beim BVB hat er in 51 Spielen 18 Scorer erzielt/ Das macht eine Torbeteiligung in 35,2 % seiner Spiele.

Man hätte also eigentlich wissen müssen was man mit ihm bekommt. :belehr:

Könnte schlechter sein :belehr:
 

MuayThaiNoob

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@Deffid hat es schon im Endeffekt perfekt gesagt, Ablöse + Gehalt zu der gezeigten Leistung ist aus meiner Sicht der mit Abstand schlechteste Deal in der Geschichte des Vereins. Immobile z.B. hat 18,5 mio gekostet, hatte ein deutlich niedrigeres Gehalt als Schürrle und brachte es immerhin auf 10 Tore und 3 Vorlagen in 34 Spielen für den BVB (alle Wettbewerbe). Man hat ihn dann für 11 mio verkauft und am Ende einen Verlust von 7,5 mio gemacht. Bei Schürrle wird der Verlust deutlich ins Zweistellige gehen sollte er vor Vertragsende verkauft werden, deshalb war Immobile für mich nichtmal annähernd so ein Flop wie es Schürrle ist.

Ciro war Stürmer, da sind die Scorer nicht vergleichbar.
Man kann auch nicht einfach die Zahlen Vergleichen sondern muss auch betrachten, zu welchem Zweck ein Spieler geholt wurde. Ciro war als Lewaersatz gedacht und hat völlig versagt.
Schü hat so ziemlich das gebracht, was man erwarten konnte...

Hätte auch noch Amoah im Angebot, wenn Ikpeba dich nicht überzeugt hat...
Der hat vor 13 Jahren immerhin 2Mio gekostet und als Stürmer in 17 Partien keinen einzigen Scorer zu Stande gebracht...
Was ist eigentlich mit Götze? Sehe den irgendwie auch nicht wirklich besser als Schürrle. Da haben wir viel Geld in ein Ei investiert, der eigentlich nicht mal den Medcheck hätte schaffen dürfen...
 
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