BVB 19/20 - Von Zögerli zu Vollgas? Jahr #2 des Neuaufbaus

[xEr]

Ist aber auch mittlerweile so eine richtige "fan made story" bzgl. Tuchel und seinem Wunschspieler Schürrle, die durch ständige Wiederholung zum vermeintlichen Fakt geworden ist. Aber genau genommen durch nichts, außer deren gemeinsame Zeit bei Mainz belegt werden kann.

Das stimmt nicht. Es ist doch lange bekannt, dass es damals intern beim bvb einen krach gab, weil tuchel und der damalige kaderplaner so unterschiedlicher meinung bezüglich eines schürrle transfers waren. Tuchel hat sich durchgesetzt (nicht nur bei dem transfer), Mislintat hat letztlich sogar den verein verlassen.

 

[KOH76]

Das stimmt nicht. Es ist doch lange bekannt, dass es damals intern beim bvb einen riesen krach gab, weil tuchel und der damalige kaderplaner so unterschiedlicher meinung bezüglich eines schürrle transfers waren. Tuchel hat sich durchgesetzt, Mislintat hat letztlich sogar den verein verlassen.

Das stimmt nicht, nach Aussage Mislintats haben sich die beiden wegen Oliver Torres überworfen, was auch bereits in der Winterpause der Saison 2015/16 gewesen sein müsste. Schürrle hatte mit dem Streit nichts zu tun.

 

[xEr]

Das stimmt nicht, nach Aussage Mislintats haben sich die beiden wegen Oliver Torres überworfen, was auch bereits in der Winterpause der Saison 2015/16 gewesen sein müsste. Schürrle hatte mit dem Streit nichts zu tun.

Das ist falsch. Torres war letztlich nur der auslöser, der große knall, nach dem. Mislintat und tuchel kein wort mehr gewechselt haben und mislintat nicht mal mehr gleichzeitig mit tuchel den platz betreten hat.
Streit und unterschiedliche ansichten gab es u. A. beim schürrle transfer. Da gab es auch entsprechende Berichte zu.

 

[elpres]

Mal ganz davon ab, dass Tuchel hier inhaltlich völlig daneben lag...Wenn ich diese PK so sehe, dann vermisse ich Tuchel ja fast schon wieder aufgrund seiner Eloquenz

 

[KOH76]

Das ist falsch. Torres war letztlich nur der auslöser, der große knall, nach dem. Mislintat und tuchel kein wort mehr gewechselt haben und mislintat nicht mal mehr gleichzeitig mit tuchel den platz betreten hat.
Streit und unterschiedliche ansichten gab es u. A. beim schürrle transfer. Da gab es auch entsprechende Berichte zu.

Der geplatzte Transfer von Torres sollte in der Winterpause 2015/16 stattfinden, Schürrle kam im Sommer 2016. Wenn beim BVB keine Zeitmaschine herumsteht ist es unmöglich, dass sich Tuchel und Mislintat wegen u.a. Schürrle zerstritten hatten und Torres nur der Tropfen war, der das Fass zum Überlaufen gebracht hat.

 

[thedoctor46]

Der Streit Mislintat/Tuchel basiert meines Wissens nach auch nicht auf Schürrle sondern wie schon oben geschrieben auf Torres. Aber das Schürrle auf Tuchels Kappe geht ist für mich genauso klar. Tuchel wollte Toprak und Bellarabi für jeweils 40 Mio kaufen und war komplett entgeistert, dass man ihm die Wünsche nicht erfüllt hat. Daraufhin hat man dann bei Schürrle klein bei gegeben und ihm den Wunsch erfüllt weil es sonst komplett eskaliert wäre.

Gibt natürlich auch einige Flops, die auf Aki oder Zorc zurückgehen (Götze oder Schulz z.B.), aber 2 der größten mit Schürrle und Rode sind bei Tuchel zu finden.

 

[xEr]

Der geplatzte Transfer von Torres sollte in der Winterpause 2015/16 stattfinden, Schürrle kam im Sommer 2016. Wenn beim BVB keine Zeitmaschine herumsteht ist es unmöglich, dass sich Tuchel und Mislintat wegen u.a. Schürrle zerstritten hatten und Torres nur der Tropfen war, der das Fass zum Überlaufen gebracht hat.

Mislintat war kaderplaner beim bvb bis 2017. Auch wenn die nicht mehr persönlich miteinander gesprochen haben, hatten sie in ihrer arbeit zwangsweise noch miteinander zu tun. Was denkst du denn hat Mislintat in den 1,5 jahren danach beim bvb gemacht, büroräume geputzt?

 

[Gelöschtes Mitglied 352]

@xEr

Gibt es dafür auch eine Quelle? Wenn es um Differenzen zwischen Tuchel und Mislintat ging, wurde immer exemplarisch der Name Torres genannt.

@LoverNo1

Was soll das Video belegen? Das Tuchel sich über einen Neuzugang positiv äußert? Lustigerweise sagt er in dem Video "Der Transfer habe gar nichts mit der gemeinsamen Vergangenheit zu tun", was impliziert, dass alle im Verein von dem Transfer sportlich überzeugt gewesen sein müssen.

Gibt natürlich auch einige Flops, die auf Aki oder Zorc zurückgehen (Götze oder Schulz z.B.), aber 2 der größten mit Schürrle und Rode sind bei Tuchel zu finden.

Kann man gerne so sehen und ist am Ende durchaus möglich, aber es kann durch nichts belegt werden und daher finde ich die Vehemenz mit der das behauptet wird, immer seltsam, aber eben typisch, wenn es um Tuchel geht.

 

[tennisfun]

Im Spiegel-Artikel geht es explizit darum, dass Schürrle selten wirklich an Verletzungen litt. Die muskulären Probleme, die ihn teilweise dann wochen- und monatelang außer Gefecht gesetzt hatten, seien offenbar mentaler Natur gewesen - das wollte er sich aber ewig nicht eingestehen.

Du hast Dir den Spiegel-Artikel gekauft. Täusche ich mich oder ist die momentan kostenlose Audiostory (20 min.) der gleiche Inhalt?

André Schürrle beendet überraschend seine Karriere: "Ich brauche keinen Beifall mehr"

Mit 18 debütierte er in der Bundesliga, mit 23 wurde André Schürrle zum WM-Helden. Nun, mit gerade mal 29 Jahren, verabschiedet er sich aus dem Geschäft, das ihn reich, aber einsam machte. Hören Sie hier die Geschichte (19:26 Minuten).

www.spiegel.de

Diese 20 Minuten sagen weit mehr aus als die 5 Sätze von Schürrle die der kicker zitiert die Schürrle in verschiedenen Interviews über 7 Monate gesagt hat.

Mancher will ihm aufgrund dieser Sätze einen Strick drehen. Ein Satz (fett markiert) reicht da schon aus.
Dem "Spiegel" sagte Schürrle, dass er zuletzt oft einsam gewesen sei, gerade als "die Tiefen immer tiefer wurden und die Höhepunkte immer weniger". Die Branche habe es ihm aber nicht erlaubt, dies auch zu zeigen: "Man muss ja immer eine gewisse Rolle spielen, um in dem Business zu überleben, sonst verlierst du deinen Job und bekommst auch keinen neuen mehr." Im Fußball zähle nur die Leistung auf dem Platz, dabei dürften "Verletzlichkeit und Schwäche zu keinem Zeitpunkt existieren".

Quelle: kicker.de

Deshalb hat mich die ganze Geschichte sehr interessiert. Lohnt sich wirklich das anzuhören.

 

[L-james]

Kann man gerne so sehen und ist am Ende durchaus möglich, aber es kann durch nichts belegt werden und daher finde ich die Vehemenz mit der das behauptet wird, immer seltsam, aber eben typisch, wenn es um Tuchel geht.

Komisch dass du z.B. bei Aki gerne auf Vorwurfszüge sämtlicher Art ohne klaren Nachweis dass es auf Akis-Mist gewachsen ist, mit aufspringst, aber bei Tuchel benötigt es selbst bei offensichtlichsten Dingen 100%tige Gewissheit und Beweise.
Gilt für einige andere auch, ist eigentlich das noch typischere Verhaltensmuster.

Tuchel hat damals Schürrle und Rode auch persönlich kontaktiert vor dem Transfer, wurde auch kommuniziert von den Spielern. Die gemeinsame Vergangenheit sollte auch jedem bekannt sein.
Natürlich haben Zorc und Co. auch eine Mitschuld, sie haben den Transfer genehmigt, aber es ging in erster Linie von Tuchel aus, der eigentlich Bellarabi wollte und bereit war auch 40 mio für ihn hinzublättern, wurde aber abgewunken, worauf dann Schürrle der nächste "hart verteidigende", "mannschaftsdienliche" Kandidat war der die Micky Mouse Lücke hätte stopfen sollen.

Die Luft war nach den Abgängen von Hummels, Gündogan und Micky Mouse eh angespannt, da musstest du Tuchel den ein oder anderen Wuschkandidaten nach der starken Vorsaison erfüllen, es gab aber Grenzen (Toprak 30+ mio, Bellarabi 40 mio...). Ob Rode und Schürrle den Weg zum BVB gefunden hätten wenn Tuchel nicht Trainer gewesen wäre, darf man zumindest stark anzweifeln, denke mindestens Schürrle hätte man nicht geholt, Rode vermutlich auch nicht, über den hat Tuchel als er in Mainz war schon in absurder Weise geschwärmt.
Tuchel ist gut beraten sich von einem Experten leiten zu lassen was das Scouting von Spielern anbelangt, aber er ist ein Typ der in jedem Bereich die volle Kontrolle haben will, weshalb es gerne mal kracht, kein Wunder bei den sehr komischen Ansichten und Einordnungen von Tuchel, Bellarabi, das muss man sich mal vorstellen.

 

[KOH76]

Mislintat war kaderplaner beim bvb bis 2017. Auch wenn die nicht mehr persönlich miteinander gesprochen haben, hatten sie in ihrer arbeit zwangsweise noch miteinander zu tun. Was denkst du denn hat Mislintat in den 1,5 jahren danach beim bvb gemacht, büroräume geputzt?

Was hat das damit zu tun, dass Schürrle nicht wie von dir behauptet der Ursprung oder die entscheidende Ursache für den Bruch zwischen Mislintat und Tuchel war? Das heißt nicht, dass Schürrle nicht der Wunschspieler Tuchels gewesen ist und bedeutet auch nicht, dass Mislintat nicht gegen den Transfer war (wobei ich diesbezüglich nichts in Erinnerung habe).

 

[Gelöschtes Mitglied 352]

Komisch dass du z.B. bei Aki gerne auf Vorwurfszüge sämtlicher Art ohne klaren Nachweis dass es auf Akis-Mist gewachsen ist, mit aufspringst, aber bei Tuchel benötigt es selbst bei offensichtlichsten Dingen 100%tige Gewissheit und Beweise.

Was wäre das denn bei Aki Watzke, wo ich ohne einen klaren Nachweis auf dessen 100% Richtigkeit poche?

Du kannst das gerne "offensichtlich" nennen, de facto lieferst du, wie alle anderen zuvor, nur die gemeinsame sportliche Vergangenheit, that's it.

Tuchel hat damals Schürrle und Rode auch persönlich kontaktiert vor dem Transfer, wurde auch kommuniziert von den Spielern.

So lange er das nicht initiativ ohne Rücksprache des Vereines gemacht hat, ist dieser Punkt ein x-beliebiger bei Transfers. Da hatte Tuchel auch reichlich telefonischen Kontakt mit Dembele. Was soll uns das letztlich sagen?

Die Luft war nach den Abgängen von Hummels, Gündogan und Micky Mouse eh angespannt, da musstest du Tuchel den ein oder anderen Wuschkandidaten nach der starken Vorsaison erfüllen, es gab aber Grenzen (Toprak 30+ mio, Bellarabi 40 mio...). Ob Rode und Schürrle den Weg zum BVB gefunden hätten wenn Tuchel nicht Trainer gewesen wäre, darf man zumindest stark anzweifeln, denke mindestens Schürrle hätte man nicht geholt, Rode vermutlich auch nicht, über den hat Tuchel als er in Mainz war schon in absurder Weise geschwärmt. Tuchel ist gut beraten sich von einem Experten leiten zu lassen was das Scouting von Spielern anbelangt, aber er ist ein Typ der in jedem Bereich die volle Kontrolle haben will, weshalb es gerne mal kracht, kein Wunder bei den sehr komischen Ansichten und Einordnungen von Tuchel, Bellarabi, das muss man sich mal vorstellen.

Naja, unsere Verantwortlichen haben hinreichend bewiesen, dass es keinen Tuchel braucht, um fragwürdige Transfers durchzuziehen.

Wie passt das eigentlich zusammen, dass gleich 2 vermeintliche Wunschspieler von Tuchel unter ihm quasi sehr schnell degradiert wurden und im besten Fall Bankspieler waren? Absicht, um dem Verein zu schaden?

 

[xEr]

Wie passt das eigentlich zusammen, dass gleich 2 vermeintliche Wunschspieler von Tuchel unter ihm quasi sehr schnell degradiert wurden und im besten Fall Bankspieler waren? Absicht, um dem Verein zu schaden?

Weil Tuchel komplett erfolgsbesessen ist (wie die meisten Trainer auf dem Niveau) und es sich schlicht nicht leisten konnte einen schwächeren Spieler dauerhaft mitzuziehen?! Tuchel hat auch Park aus Mainz mitgebracht, ihm ein paar Spiele beim BVB gegeben und dann erkennen müssen, dass er das Niveau für den BVB nicht bringt.
Ist wirklich interessant wie ein Trainer vom sportlichen Format eines Tuchel eine derart schwache Einschätzungsfähigkeit von Spielerqualität für ein gewisses Niveau besitzt. Sieht man aber immer wieder. LvG hat Pranjic und Braafheid aus Holland mitgebracht und sich ziemlich verschätzt beim Qualitätsunterschied. Nur waren diese Transfers für Bayern finanziell relativ egal. Schürrle hingegen war finanziell der größte Transferflop ist der BVB Geschichte.

 

[Gelöschtes Mitglied 352]

Weil Tuchel komplett erfolgsbesessen ist (wie die meisten Trainer auf dem Niveau) und es sich schlicht nicht leisten konnte einen schwächeren Spieler dauerhaft mitzuziehen?! Tuchel hat auch Park aus Mainz mitgebracht, ihm ein paar Spiele beim BVB gegeben und dann erkennen müssen, dass er das Niveau für den BVB nicht bringt.

Kann man so sehen, aber wenn geholte Spieler hier als klare Wunschspieler vom Trainer hingestellt werden, würde ich schon erwarten, dass die Spieler nicht gefühlt nach ein paar Spielen schon komplett in die Bedeutungslosigkeit fallen.

Tuchel hat Park nicht einfach so aus Mainz "mitgebracht", sondern musste mit wenig Budget kurz vor Transferschluss die Verletzungsprobleme lösen bzw. die seit Jahren fragwürdige Planung der Verantwortlichen auf LV ausbaden.

Schürrle hingegen war finanziell der größte Transferflop ist der BVB Geschichte.

Naja, die Finanzen sind nun mal Aufgabe der Verantwortlichen. Ist halt seltsam, wenn das alles so Richtung Tuchel geschoben wird. Denn unsere Verantwortlichen haben im selben Jahr mit Götze ein ähnliches finanzielles Paket geschürt, was finanziell sogar nach Abzügen der Leihen und der Abfindung klar über dem Schürrle-Paket liegt und dafür gab es im Gegenzug eine gute Halbserie und einen ablösefreien Abgang. Tuchel wird am Ende sein Go für den Transfer gegeben haben, aber den finanziellen Rahmen bestimmen andere und die haben nachweislich in anderen Fällen auch schon fragwürdige Pakete fabriziert. Ganz aktuell Nico Schulz, der ohne Leihe oder vorzeitigen Abgang das Schürrle-Paket mindestens egalisieren wird.

 

[LoverNo1]

@LoverNo1

Was soll das Video belegen? Das Tuchel sich über einen Neuzugang positiv äußert? Lustigerweise sagt er in dem Video "Der Transfer habe gar nichts mit der gemeinsamen Vergangenheit zu tun", was impliziert, dass alle im Verein von dem Transfer sportlich überzeugt gewesen sein müssen.

Beweisen soll das nicht viel.
Ist einfach allgemein recht witzig, da genau das Gegenteil eingetreten ist. "kann viel spielen"
Dass Schü auch nicht erste Wahl war, ist ja auch Teil der Geschichte.
Seine Aktien hatte Tuchel sicher. Mir persönlich ist der Flop aber eh nicht wo wichtig.

 

[Gelöschtes Mitglied 233]

Stimmt das mit Sancho? Sport Bild berichtet er wäre angeblich einig mit ManU

 

[Gelöschtes Mitglied 233]

Update vom 18. Juli, 10.46 Uhr:

Jadon Sancho steht offenbar kurz vor seinem Abschied von Borussia Dortmund. Nach einem Bericht der englischen Sun gibt Manchester United Vollgas in den Transfer-Gesprächen - eine Einigung rückt demnach näher. Vor allem, weil die Engländer trotz Corona-Krise bereit sein sollen, die vom BVB geforderte Ablöse im dreistelligen Millionen-Bereich zu bezahlen. Mit Sancho selbst soll ManU bereits einig sein: Der Engländer will dem Bericht zufolge in die Industriestadt in Englands Nordwesten wechseln.

Bei Manchester soll vor allem Trainer Ole Gunnar Solskjaer ein Befürworter von Sancho sein. Demnach will er mit jungen Spielern die Basis für eine goldene Zukunft legen, um an vergangene Star-Kader Man Uniteds anzuknüpfen, zu denen Solskjaer einst selbst gehörte. Er wolle das neue ManU um Mason Greenwood, Marcus Rashford und eben Jadon Sancho aufbauen

 

[Max Power]

die zitieren die Sun, also kann man das in die Tonne treten. Sagt alles über die Sportbild, wenn die auf solche "Quellen" zurückgreifen

 

[Gelöschtes Mitglied 233]

die zitieren die Sun, also kann man das in die Tonne treten. Sagt alles über die Sportbild, wenn die auf solche "Quellen" zurückgreifen

tz berichtet halt auch..

 

[Max Power]

noch mal: die Sun ist Müll. United muss abwarten, ob man CL spielt - dass die jetzt plötzlich schon bereit sein sollen, Dortmunds 100+ Forderung zu zahlen, wie dieses Käseblatt behauptet, ist Quatsch. Das haben die verlässlichen United-Quellen gestern ganz anders berichtet. Falls United nächste Woche nen Top 4-Platz klarmacht, kommt da vielleicht Bewegung rein ... vorher definitiv nicht.