Carl Froch vs. George Groves 2 am 31.05.2014 in London


Froch vs. Groves - who wins and how?


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Tony Jaa

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Ersetze Groves durch Froch und du hast meine Meinung zum Kampf. So viel kann eine falsche Entscheidung des Refs also ausmachen.
Es war Carl, der immer wieder klar abgekontet wurde als er viel zu voreilig irgendwelche offenen Rechnungen begleichen konnte.
Froch versucht mMn schon ziemlich viel, um im Pre-Fight gut auszusehen. Wenn er wirklich so selbstsicher ist, sollte er das nicht nötig haben. Groves ist halt noch der junge Bursche, der es hier und da übertreibt.
 

DarkyCash

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Weiß jemand ob man den Kampf bei sportdigital.de zu sehen bekommt? Ich hatte Stiverne vs Arreola für 1,99€ per Paypal gekauft und die HD Übertragung hat mir echt gut gefallen. Wäre ja super, wenn die Froch vs Groves auch anbieten.

In der Programmliste finde ich nur Fussball...

Gruß
DarkyCash
 

Goal04

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Unser deutsches SKY hat die Rechte für den Kampf erworben! Kommentieren wird Wolf-Fuss.

Preis: 15€

Froch vs Groves II - Unfinished Business: Der größte Kampf der britschen Boxgeschichte am 31. Mai live und exklusiv bei Sky
Als Pay-per-View für alle Sky Kunden für EUR 15 auf Sky Select buchbar


"Rund zwei Jahre nach der letzten ganz großen Boxübertragung bei Sky steigt der Münchner Abosender wieder in den Ring. Bereits am kommenden Wochenende, nämlich am 31. Mai, überträgt der Kanal den Rückkampf zwischen den beiden Engländern Carl Froch und George Groves, der vor über 80.000 Menschen im Wembley-Stadion stattfindet."

http://www.quotenmeter.de/n/70909/sky-sichert-sich-britischen-pay-per-view-kampf


Gute Sache! :thumb:

Haye v Chisora war ja damals sehr erfolgreich für SKY.
 

golbi

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Ich kenn mich da nicht so aus.

Kann man das auch buchen, wenn man keine Kunde bei Sky ist? Also kein Abo bei denen hat?
 

Goal04

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Ja.... Ein Abo ist leider zwingend notwendig um über Sky Select etwas buchen zu können.
 

Chancho

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Froch hält sich alle Möglichkeiten für die Zukunft offen. Bei einer klaren Niederlage gegen Groves wird er vermutlich zurücktreten. Verliert er knapp, gibt es wohl einen dritten Kampf der beiden.

Im Falle eines Sieges ist ein Kampf im Herbst gegen Ward oder Chavez Jr. in den USA sehr wahrscheinlich, aber auch ein dritter Kampf gegen Kessler ist möglich.

http://www.dailymail.co.uk/sport/bo...am-fight-Las-Vegas-George-Groves-rematch.html
 

Goal04

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Also sollte er knapp aber verdient verlieren, sehe ich eigentlich keine Grundlage für einen dritten Kampf. Damit hätte Groves nur das bestätigt, was schon im ersten Kampf zu sehen war bis zum merkwürdigen Abbruch.

Falls Froch irgendwie gewinnt, wäre ein Kampf gegen Chavez Jr. in Vegas schon eine ziemlich gute Ansetzung. Gegen Ward würde ich ihm abraten, gegen den gewinnt er in diesem Leben nicht mehr... Dann sollte er neben Chavez Jr. lieber Golovkin in Betracht ziehen. Wäre auch ein guter Kampf, an dem HBO sicher ebenso Interesse hätte.
 

MMA_Boxer

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Also sollte er knapp aber verdient verlieren, sehe ich eigentlich keine Grundlage für einen dritten Kampf. Damit hätte Groves nur das bestätigt, was schon im ersten Kampf zu sehen war bis zum merkwürdigen Abbruch.
Falls Froch irgendwie gewinnt, wäre ein Kampf gegen Chavez Jr. in Vegas schon eine ziemlich gute Ansetzung.

Groves-Fan? ;) ....dass Groves in den letzten Runden mehrmals angeschlagen war und ins Schwimmen kam, lassen wir lieber außen vor ;)

...
 

HamburgBuam

Adalaide Byrd
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Groves fallen doch vor Angst schon die Haare aus.

Froch wird das Ergebnis bestätigen und dann seinen Kampf in den USA bekommen. :thumb:
 

Goal04

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Groves-Fan? ;) ....dass Groves in den letzten Runden mehrmals angeschlagen war und ins Schwimmen kam, lassen wir lieber außen vor ;)

...

Ja, Froch hatte erheblich mehr Erfolg in den Runden 8 und 9 als in in den vorherigen Runden... Und ja, er hatte ihn in Runde 9 in Bedrängnis, was aber nichts an der Tatsache ändert dass Groves bis dahin der deutlich bessere Boxer war und der Abbruch zu früh kam. Jetzt gibt's die einen die sagen Froch hätte ihn gefinished und die anderen, die das nicht so sehen. Ich sehe es nicht so.

Was mich im Nachgang weiterhin positiv stimmt für einen Sieg des Saint: Trotz zweier Volltreffer direkt aufs Kinn kurz vor dem Abbruch ging Groves nicht zu Boden und war vielleicht angeschlagen, aber dennoch im Kampf und relativ klar in der Birne. Hätte er ein Glaskinn wie es Froch ja immer sagt, wäre er bei den Bomben einfach KO gegangen. Ist er aber nicht. Zeigt für mich er kann die Schläge Frochs weitesgehend wegstecken.

Ich bleibe dabei, wenn Froch sich nicht immens steigert oder irgendwas Neues aus dem Hut zaubert, verliert er entweder nach Punkten oder geht sogar zum ersten Mal in seiner Karriere KO.


edit: Übrigens wurde die Tage der Ringrichter bekannt gegeben:Charlie Fitch

http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=65428&cat=referee
180px-FitchCh.jpg


Hat 5-6 WM-Fights und der letzte große Kampf war Trout vs Cotto.
 
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NEO

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So rapide wie Groves in Runden 8 und 9 abgebaut hat, hätte er wohl auch nach Punkten verloren. Hier wird vom selben Mythos wie Lennox vs Vitali gesabbelt, ausser dass wir hier ein Rematch zu sehen bekommen, der alle Zweifel beseitigt.

Das braucht dich nicht positiv zu stimmen, denn Froch ist in der Regel kein One Punch Knockouter. Selbst Bute, dessen Kinn wohl schlechter zu sein scheint, brauchte ne Handvoll Treffer.
 

Tony Jaa

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So rapide wie Groves in Runden 8 und 9 abgebaut hat, hätte er wohl auch nach Punkten verloren. Hier wird vom selben Mythos wie Lennox vs Vitali gesabbelt, ausser dass wir hier ein Rematch zu sehen bekommen, der alle Zweifel beseitigt.

Das braucht dich nicht positiv zu stimmen, denn Froch ist in der Regel kein One Punch Knockouter. Selbst Bute, dessen Kinn wohl schlechter zu sein scheint, brauchte ne Handvoll Treffer.

Groves hat Runden 1-7 gewonnen und einen KD verzeichnet. Außer bei den korrupten Punktrichtern war der Kampf ein Beatdown.
Runde 8 st übrigens krass. Froch schlägt 2 mal mit dem Ellenbogen und feuert 3 (!!!!) Schläge nach dem "Break"-Kommando ab. Foster hat Groves absichtlich betrogen.
Das Ding ist einfach, dass Froch in den Runden 8 und 9 alles nach vorne geworfen hat, weil er nichts mehr zu verlieren hatte. Die Pace hätte er auch nicht bis zum Schluss durchgebracht, aber dafür war dann Foster zur Stelle.
 

SSBsports

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Charlie Fitch ist mMn ein sehr guter Ringrichter, hat damals zB auch Golovkin vs Proksa geleitet, ist mir bisher nur positiv aufgefallen.

Hoffentlich werden Rabbitpunches und Ellenbogeneinsatz diesmal korrekt geahndet, das war im ersten Kampf schon sehr grenzwertig. Das beschäftigt mich mehr als ein möglicher Kampfabbruch.

Egal wer Ref geworden wäre, ich hätte eh keine Angst, dass es nochmal einen voreiligen Abbruch gibt. Der Ringrichter steht diesbezüglich nächste Woche richtig unter Druck, die ganze Boxwelt schaut darauf. Wenn es objektiv betrachtet (noch) nicht nötig ist abzubrechen, wird man das höchstwahrscheinlich auch nicht tun.

Wenn man sich die Bedeutung des Duells vor Augen hält, hat Foster mit seiner Stoppage im ersten Kampf bewiesen, dass er diesbezüglich absolut kein Einfühlungsvermögen besitzt. Damit hat er weder Froch, noch Groves, geschweigen denn den Fans, einen Gefallen getan.
 
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NEO

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Groves hat Runden 1-7 gewonnen und einen KD verzeichnet. Außer bei den korrupten Punktrichtern war der Kampf ein Beatdown.
Runde 8 st übrigens krass. Froch schlägt 2 mal mit dem Ellenbogen und feuert 3 (!!!!) Schläge nach dem "Break"-Kommando ab. Foster hat Groves absichtlich betrogen.
Das Ding ist einfach, dass Froch in den Runden 8 und 9 alles nach vorne geworfen hat, weil er nichts mehr zu verlieren hatte. Die Pace hätte er auch nicht bis zum Schluss durchgebracht, aber dafür war dann Foster zur Stelle.

Ich rede aber nicht von deiner höchstrationalen fastoffiziellen Scorecard sondern von den offiziellen, bei denen Groves bei zwei Punktrichtern mit einer Runde vorne lag.

Runde 3 könnte man Froch geben und es wären noch 3 Runden zu boxen gewesen. Froch sah beim Abbruch frischer aus und hat mehr Erfahrung. Wir werden es ja in einer Woche sehen..
 

Tony Jaa

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Es ging in der Diskussion darum, ob ein dritter Fight notwendig werden würde, sollte Groves das Ding knapp aber klar gewinnen. Goal argumentiert und ich stimme hier 100% zu, dass dies nicht nötig wäre, da es den Eindruck von Kampf 1 nur bestätigen bzw untermauern würde. Für dich ist da Hopfen und Malz verloren, weil Froch auf den offiziellen Cards nur mit einer Runde zurücklag, obwohl du selbst zugibst dass diese das Kampfgeschehen nicht adäquat abgebildet haben.

https://www.youtube.com/watch?v=1xvFXxe-c14

AB 11:05 kann man nochmal Runde 3 sehen, die du ihn am ehesten geben würdest. Selbst diese Runde ist nicht mal eng gewesen.
 

NEO

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Das Problem ist das ihr Fanboy/Boytoys einfach den Kampfausgang ignoriert.
Froch hat den ersten Kampf durch TKO gewonnen :licht:

Ich hab da echt keinen Bock den Kampf mit euch zu analysieren, weil da einfach zu wenig Objektivität herrscht.
Runde 3 könnte man Froch geben, Runde 5 geht für mich an Froch.
Mein Eindruck des Kampfes ist das Groves nen Hammer Start hingelegt hat und danach immer wieder Froch gut getroffen hat. Allerdings kam Froch immer besser in den Kampf und konnte den Kampf schmutzig gestalten, bzw. Groves ließ sich immer öfter ans Seil pinnen und bearbeiten.

Das Wort Beatdown ist absolut lachhaft, den dafür sah Groves zur 7. ziemlich verballert aus.
Schmutzig war der Kampf von beiden Seiten: saftige Hinterkopfschläge von Groves sowie Halbglatzen-Gesichtsmassagen, Froch ballerte nach dem Break mit Fäusten und Ellbogen.

Ich freu mich echt wenn der Kampf vorbei dass hier vielleicht mal wieder ein paar auf den Boden kommen.
 

Goal04

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Das Problem ist das ihr Fanboy/Boytoys einfach den Kampfausgang ignoriert.
Froch hat den ersten Kampf durch TKO gewonnen :licht:

Der offizielle Kampfausgang ist Froch besiegt Groves durch TKO in Runde 9. Wie es aber dazu kommt, ist - zweifelsfrei - hochgradig umstritten und eigentlich schon zwingend anfechtbar. Man kann den reinen Kampfausgang (Das blanke Ergebnis) also gar nicht mit in den zweiten Kampf als Voranalyse oder Tendenzdeutung. Was man aber schon eher machen kann: Die Kampfinhalte von Kampf 1 in die Betrachung zur Voranalyse des zweiten Kampfes nehmen. Groves war der bessere und schnellere Boxer. Er hat für den überwältigenden Großteil der Zuschauer, Medienvertreter und Journalisten den Großteil der Runden gewonnen (ich glaube durchschnittlich sahen zahlreiche Journalisten Groves mit 5 oder 6 Punkten vorne). Dass Groves bei zwei Punktrichtern nur mit einem Punkt vorne war, ist kritikwürdig und sehr diskutabel.

Für Froch sprechen: Ein guter Schlussspurt, in dem Groves wirklich einige Male gut getroffen hatte und er klammern musste/wollte. In Runde 9 dann landet er einige harte Treffer, Groves mag angeschlagen sein; steckt die Treffer aber weg und ist weiter kampffähig. Ringrichter bricht ohne jeden Zweifel zu früh ab. Niemand weiß, wie es weiter gegangen wäre. Und hier gibt's dann halt unterschiedliche Ansichten und Meinungen. Ich fände es ganz gut, wenn da auch andere Meinungen respektiert würden, ohne dass man gleich als Fanboy abgestempelt wird.
Das Wort beatdown hätte ich jetzt auch nicht verwendet, aber es war doch in meinen Augen eine dominante Vorstellung von Groves, in der er zeigte dass er der bessere und schnellere Boxer war.
 

Realist

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Froch's Übersicht und Reflexe schienen nachgelassen zu haben. Er sah viele Schläge nicht kommen und wirkte undynamisch. Das muss man schon sagen. Der Niederschlag schien allerdings einen nicht unwesentlichen Anteil daran zu haben, denn in der ersten Runde schien er noch geistig wacher zu sein und auch boxerisch gut mithalten zu können, was sich aber dann mit dem Niederschlag änderte.

Groves hat den Nachteil dass er ganz im Gegensatz zu Froch, nicht sehr flexibel und Ringintelligent ist. Er braucht die Ruhe im Kampfaufbau und muss den Ton angeben. Dann kann er die Aktionen seiner Gegner gut lesen und ist schwer zu treffen wenn er nicht zu leichtsinnig wird. Probleme bekommt er aber wenn man ihn konsequent unter Druck setzt. Froch tat dies im ersten Kampf allerdings viel zu selten, und wenn dann war er zu zögerlich, bewegte sich nicht gut und blieb zu lange in der Linie, da er viele Schläge nicht im Ansatz erkennen konnte. Erst als er den Druck stärker erhöhte und konsequent aufrecht erhielt, wendete sich der Kampfverlauf, auch wenn der Kampf in der aufregendsten Phase gestoppt wurde und das Ende natürlich sehr unbefriedigend war.
Jetzt weiß Froch allerdings genau wie er mit Groves umgehen muss und ihn nicht zur Entfaltung kommen lassen darf. Dafür muss er allerdings konsequent nach vorne gehen und dabei auch wachsam sein. Genau dies wird er tun oder zumindest versuchen es umzusetzen. Er wird mehr Druck ausüben und deutlich aggressiver boxen als im ersten Kampf. Solange er dabei nicht zu statisch ist und nicht zu lange in der Linie stehen bleibt wie im ersten Kampf, wird Groves in die Rückwärtsbewegung gezwungen werden und dort alles andere als souverän aussehen, da er unter permanentem Druck keine gute Defensive besitzt. Das klammern könnte Groves wie im ersten Kampf helfen, einige kritische Phasen zu überstehen und dürfte einer der wichtigsten taktischen Maßnahmen für ihn sein. Von diesen klammereien könnte allerdings auch Froch profitieren, da es ihm mit den Unterbrechungen leichter fallen dürfte, diese Druckvolle Kampfweise die er an den Tag legen muss, langfristig und konsequent durchzuziehen.

Ist Froch also körperlich und mental in einer annähernd ähnlichen Verfassung wie vor etwa 1-2 Jahren, werden wir einen Kampf erleben, bei dem Froch konsequent nach vorne geht und Druck ausübt, während Groves in erster Linie eher flüchtend zurückweicht und zu klammern versucht. Gelegentlich wird er versuchen Froch in dessen Vorwärtsbewegung abzufangen bzw. abzukontern, bei einem Froch in guter Verfassung wird ihm dies aber wahrscheinlich nicht so gut gelingen, als dass er ihn aufhalten könnte. Dies könnte dazu führen, dass Groves mit dem Druck schon recht früh überfordert sein könnte, immer mehr riskiert, sich umso mehr verausgabt und dazu nach diesen Aktionen Gefahr läuft regelmäßig abgekontert zu werden. In diesem Fall dürfte Froch den Kampf schon relativ früh für sich entscheiden. Möglich wäre natürlich auch, dass Froch wieder zu oft abgefangen wird während er den Weg nach vorne sucht und dann könnte es wieder einen Kampf auf Messers Schneide geben. Auch ein KO-Sieg von Groves ist nicht auszuschließen, aber dazu müsste bei Froch schon einiges stärker nachgelassen haben.

Die Frage ist, ob der Hauptgrund für Frochs weniger starke Vorstellung, das nachlassen seiner körperlichen Leistungsfähigkeit gewesen ist, ob er sich für den ersten Kampf nicht gut vorbereitet hat weil er nicht wirklich motiviert war, oder ob der harte Niederschlag in der ersten Runde größere Auswirkungen auf ihn hatte als viele dies glauben mögen. Wahrscheinlich trifft all dies gewissermaßen zu, solange aber nicht hauptsächlich ersteres der Fall war und er körperlich nicht zu stark an Leistungsfähigkeit eingebüßt hat, wird er den Kampf mit höchster Wahrscheinlichkeit gewinnen. Alles hängt in erster Linie von der körperlichen Leistungsfähigkeit von Froch ab, da Groves zwar ein guter Boxer ist, aber in einigen Bereichen zu große Defizite hat von denen ein boxerisch sehr guter, flexibler, mutiger und harter Ringfuchs wie Froch profitieren kann.
 

NEO

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Ich hab doch nichts gegen andere Meinungen, dazu sind wir hier in einem Diskussionsforum. Allerdings sollten diese auch kompetent bzw sachlich gebracht werden, bei Aussagen wie Beatdown oder deinem Statement bzgl eines dritten Kampfes stellen sich mir die Nackenhaare auf, sorry.

Man sollte vielleicht einmal erst den Ablauf des nächsten Kampfes sowie die Anpassungen nach der ersten Schlacht abwarten.

Fanboy ist für mich ein nicht allzu schlimmer Ausdruck, deine Fusszeile ist schlichtweg der Inbegriff eines Fanboytums. Froch hatte nie eine Ära eingeleitet, sondern hat Schlachten geliefert mit Siegen und Niederlagen. Groves ist noch recht grün und ob er in die Fusstapfen der Cobra treten kann, ist noch ungewiss.
 
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