Champions League 2011/12 - Gruppenphase

[Solomo]

Noch mal zum Leverkusen-Spiel (Vereinsthread gibt es scheinbar keinen ): Meiner Meinung nach coacht sich Dutt um Kopf und Kragen, weil er sich unbedingt am Beispiel von Ballack profilieren will. Man kann von Ballack halten was man will (ich halte nicht mehr viel von ihm), aber in der Form von gestern kann er ein Team mit seiner Erfahrung, seinem taktischen Gespür und seiner Körpersprache absolut führen und zusammenhalten. Ihn gerade bei Chelsea und nach dieser Leistung und Spielverlauf nach 60 Minuten für einen reinen Offensivspieler auszuwechseln ist taktische Dummheit sondersgleichen.
Wenn man jetzt noch sieht, wie Ballack in der Vergangenheit reagiert hat, wenn es nicht nach seinem Willen lief und was Dutt eigentlich noch für ein kleines Licht im Trainergeschäft ist, könnten Leverkusen stürmische Zeiten bevorstehen. Auch ein Heynckes hat nicht immer auf Ballack gesetzt, aber der hat einen anderen Stand als Dutt und der hätte sich gestern auch definitiv nicht so doof angestellt. Das wäre ja, als würde er bei ManCity und 0:0 nach 60 Minuten Schweinsteiger gegen Olic tauschen...

 

[GitcheGumme]

Ja, aber Ajax hat mit Stekelenburg, Suarez, Emanuelson, de Zeeuw etc. auch ein paar wichtige Spieler verloren. Wie (schon zig mal) gesagt, Dinamo ist der Underdog (obwohl ich zweifle, dass Haifa Spieler vom Kaliber eines Sammir, Rukavina, Badelj, Pokrivac, Simunic etc. hatte , also dort würde ich den Vergleich nicht suchen) und alles über dem 4. Platz ist ein Erfolg, auch jeder Punktgewinn. Ich traue ihnen aber zu, gegen Ajax und ev. auch Lyon, die beide ihren besten Tage hinter sich haben, Punkte zu holen. Wenn nicht, auch okay. Und ich gebe zu, wenn Ajax heute gegen Lyon siegt, wirds schon schwer für Dinamo die abzufangen.

Trotzdem reicht es um die Eredevisie anzuführen und bei Ajax kommen ja immer Top-Talente nach.

Kann ja sein, daß ich Zagreb unterschätze, aber hatten die nicht etwas Glück, überhaupt CL spielen zu dürfen? Ich erinnere mich da an ein Spiel in Malmö, wo 1 Tor für Malmö fehlte, was durchaus möglich war.

 

[PhilIvey]

Zypern scheint mir das einzige Land zu sein, wo die Vereinsteams wirklich deutlich stärker auftreten als die NM.

Spanien konnte man bis vor ein paar Jahren auch dazu zählen. Und geht man streng nach Relation zwischen den erzielten Erfolgen gehört auch England noch dazu. Aber natürlich alles in einem viel kleineren Abstand.

 

[theGegen]

Noch mal zum Leverkusen-Spiel (Vereinsthread gibt es scheinbar keinen ): Meiner Meinung nach coacht sich Dutt um Kopf und Kragen, weil er sich unbedingt am Beispiel von Ballack profilieren will. Man kann von Ballack halten was man will (ich halte nicht mehr viel von ihm), aber in der Form von gestern kann er ein Team mit seiner Erfahrung, seinem taktischen Gespür und seiner Körpersprache absolut führen und zusammenhalten. Ihn gerade bei Chelsea und nach dieser Leistung und Spielverlauf nach 60 Minuten für einen reinen Offensivspieler auszuwechseln ist taktische Dummheit sondersgleichen.
Wenn man jetzt noch sieht, wie Ballack in der Vergangenheit reagiert hat, wenn es nicht nach seinem Willen lief und was Dutt eigentlich noch für ein kleines Licht im Trainergeschäft ist, könnten Leverkusen stürmische Zeiten bevorstehen. Auch ein Heynckes hat nicht immer auf Ballack gesetzt, aber der hat einen anderen Stand als Dutt und der hätte sich gestern auch definitiv nicht so doof angestellt. Das wäre ja, als würde er bei ManCity und 0:0 nach 60 Minuten Schweinsteiger gegen Olic tauschen...

Das sehe ich auch so. Unbegreiflich, was den Dutt da geritten hat. Ballack war keineswegs müde und selbst wenn, wäre er nicht so müde über den Platz geschlichen wie Einwechselspieler Renato Augusto.

Er gab dem Wieder-Einsteiger in die Champions-League mitsamt der vielen Novizen einen gehörigen Schuss Erfahrung, er stellte prima zu, stand prima im Raum im Verbund mit Rolfes, während Bender gefühlt 80 % seiner Zweikämpfe gewann.
Die Chelsea-Gefahr über außen hatte man ganz gut eingedämmt, um Mata war
es ruhig geworden und Toprak / Reinartz hatten sich besser auf Torres eingestellt.
Wenn der Gegner dann noch mal eben mit Lampard und Anelka nachlegt, nehme ich doch nicht den routinierten Schlüsselspieler vom Platz und setze auf Attacke?!
Kann er ja auch Sidney Sam runterholen, wenn er Augusto noch bringen will.

Vollkommen dämliches Coaching und Ballack trägt es wie ein Mann.

 

[GitcheGumme]

OK...für Dich langweilig, für andere Fussball auf technisch und spielerisch höchstem Niveau.

Für mich auch langweilig. Genauso wie das Spiel der spanischen Nati.

Und noch was zum Spiel, da ich es gerade sehe. Iniesta (Gollum) hat wohl zu viel Fisch gegessen.

Und Ballhin- und Hergeschiebe ist Ballhin- und Hergeschiebe, egal wo es stattfindet und wenn es auf dem Klo ist. Es trägt nicht zu einem attraktivem Fußballspiel bei. Man stellke sich mal vor im Bball hätte man die 24-Sekunden oder 10-Sekunden-Regel nicht erfunden. Barca würde sich wahrscheinlich 48 Minuten lang den Ball hin und her passen und mit dem Buzzer den Korb erzielen.

 

[Alt_1]

Man stellke sich mal vor im Bball hätte man die 24-Sekunden oder 10-Sekunden-Regel nicht erfunden. Barca würde sich wahrscheinlich 48 Minuten lang den Ball hin und her passen und mit dem Buzzer den Korb erzielen.

Welch passender Vergleich, da Barca ja für seinen torarmen Minimalisten-Fussball mit dem Ziel eines 1:0 bekannt ist.

 

[Max Power]

Wie erwartet hat Sir Alex die Mannschaft wieder mal ordentlich durchgewirbelt. Gegenüber dem 5:0 in Bolton vom Samstag gibt es 8 Veränderungen:

-----------------Lindegaard

Fabio-------Evans-------Smalling-------Evra

------Fletcher------Carrick------Giggs

Valencia------------Rooney------------Park

 

[w0oT]

Van Buyten panik:

 

[Torben]

Irgendwann muss diese sinnlose Abwehr-Rotation einfach ins Auge gehen....

 

[Wurzelsepp]

Interessante Zahl: In der Gruppenphase der CL sind Spieler aus nicht weniger als 75 Nationen am Start, hätte ich nicht gedacht!!

 

[Jünter]

Interessante Zahl: In der Gruppenphase der CL sind Spieler aus nicht weniger als 75 Nationen am Start, hätte ich nicht gedacht!!

Also ich kann mich nie auf deine Postings konzentrieren...

 

[Wurzelsepp]

Dabei sind sie doch kwalitativ äusserst hochstehend... aber das scheint dich nicht zu interessieren
Gut, vielleicht sind sie dir auch einfach zu hoch

 

[Jünter]

Dabei sind sie doch kwalitativ äusserst hochstehend... aber das scheint dich nicht zu interessieren
Gut, vielleicht sind sie dir auch einfach zu hoch

:clown:

 

[theGegen]

Vielleicht ist die Kritik am tiki-taka mitunter etwas unglücklich formuliert, aber meiner Meinung nach im gewissen Sinn berechtigt.

Der Bezug auf Barca ist nahtürlich insofern irreführend, eben weil es bei denen oft genug - und dann auch mit dem entsprechend spektakulär auseinanderpflückenden Resultat - funktioniert.

Das harte Urteil "langweilig" kann man aber teilen, wenn so eine Spielweise eben nicht funktioniert, das heißt: sich in Rasterfußball schematisieren, ohne dass sich das in einer Art Effizienz niederschlägt.

Dafür muss man nicht in einer Art grundsätzlichen Allgemeinheit und beispielhaft den FC Barcelona bemühen oder hineininterpretieren, nur weil ihnen das gestern widerfahren ist.

Holland spielt und spielte manchmal so. Konnte und kann ich schwer ertragen, wenn die ihren "seit der Jugend eingeimpfte Laufwege" - Systemfußball betreiben.

Oder der FC Bayern unter van Gaal. Das war offensiv wie Handball mit Spiel um den Kreis, dann hinten ein dummes kassieren und nach vorne weiterhin und stur beharrlich berechenbar langweiligen Stiefel spielen, bei dem nichts herumkommt.

Oder Argentinien wenn sie 1:0 führen, sich über zig "Olés" am Ballbesitz ergötzen und den Gegner lächerlich machen und am Boden haben, dann hinten ein saudummes 1:1 kassieren und dann noch verlieren....

Oder ein Premier League - Spiel, in dem ballorientiert arbeitende Spitzenteams gegen ein Bumsteam die Kugel immer zum offensiven Zielstürmer befördern müssen, statt einfach mal draufzulöten, was dann das Bumsteam macht und dann liegt das Spitzenteam hinten und würgt sich einen ab.

So eine 75 % Ballbesitz - Geschichte ist dann äußerst langweilig, wenn sie nicht funktioniert, zu keinem Ziel führt.

Und nur deswegen war Barca vielleicht wegen gestern erwähnt, weil man ein 2:2 gegen den AC Milan und bei dem Spielverlauf nicht als "zielorientiert" bezeichnen kann.

 

[le freaque]

Schöne Vorarbeit vom Durchschnittsribery :thumb:

 

[Angliru]

Klasse Tor, tolle Vorarbeit von Ribery. :thumb:
Aber hinten mach ich mir schon ein paar Sorgen, van Buyten gegen die flinken Nilmar und Rossi. Schau mer mal

 

[Jünter]

Sehe mir neben den Bayern auch ManCity gegen Napoli an, Dzeko als Stoßstürmer im 4-2-3-1, hinter ihm Nasri, Agüero und Silva, gibt Schlimmeres...

 

[w0oT]

Ribéry spielt diese Saison wirklich super und auch Mannschaftsdienlich, dieser Durchschnittskicker

 

[le freaque]

Klasse Tor, tolle Vorarbeit von Ribery. :thumb:
Aber hinten mach ich mir schon ein paar Sorgen, van Buyten gegen die flinken Nilmar und Rossi. Schau mer mal

Ich wäre auch nach wie vor mit einem Unentschieden zufrieden, Villareal ist nicht so leicht zu spielen und sind seit gut 5 Jahren eigentlich beständig unter den ersten 4-5 der PD. Aber so ein frühes Tor lässt mich dann doch etwas entspannter auf der Couch sitzen.
Der Abwehrformation traue ich auch noch nicht 100ig. Bei Standards schon, das ist gegen Villareal auch nicht unwichtig - aber im Spiel selbst...eben: schau'n mer mal.

 

[Jünter]

"Van Buyten...Wendekreis eines 7,5-Tonners." :laugh2:

W. C. Fuss wieder in seinem Element.