henningoth
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Zum glück ist man bei bayern schlauer es das
Champions League 21/22 VF Rückspiel: Bayern München - FC Villarreal
- Ersteller THEKAISER99
- Erstellt am
Es war jetzt natürlich keine Übersaison, aber Meistertitel + CL-Viertelfinale ist jetzt keine Katastrophe oder so. Man kann jetzt sagen, das ist bei Bayern das absolute Minimum, aber mei, dann ist das halt in Nagelsmanns erstem Jahr so gewesen. Aber deshalb stelle ich sicher nicht seine Qualitäten in Frage, er ist ein sehr guter Trainer, der weiter lernen wird. Gab auch einiges bzgl. Kader etc., wofür er halt auch gar nichts konnte. DFB-Pokal war natürlich eine Gurke, aber das ist, wenn wir ehrlich sind, noch immer der mit Abstand unbedeutendste Bewerb, an dem man teilnimmt. Wenn Nagelsmann bei den Bayern nicht bombensicher im Sattel sitzen würde, würde bei diesem Verein so einiges nicht stimmen.
Bronx Bull
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Ich wollte gerade zum Beitrag ansetzen - nachdem ich mich beim Spiel selber vom Forum ferngehalten habe, weil ich heute mal die Emotionen aus den Beiträgen lassen wollte - aber im Endeffekt hast Du alles gesagt und das besser, als ich es gerade könnte. Keine Ahnung wieso, aber dieses Ausscheiden wurmt mich mehr als erwartet.
Cicero
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An den aufgezeigten Problemen mit Kaderaufstellung usw. trägt er wohl keine Schuld, aber das ausscheiden gegen einen solchen krassen underdog geht auf die Kappe des Trainers. Er hat die PS nicht auf die Straße bekommen.
Nur an diejenigen die es nicht verstehen wollten was ich die letzten Tage bzgl. Nagelsmann meinte. Ab jetzt kommt das Autoritätsspiel bei Nagelsmann in Betracht. Jetzt kommt der Druck. Jetzt kommen die ersten Zweifel bei irgendeinem von den 15-16 Spielern, der die Schuld eines unterm Strich überraschenden Ausscheidens auf den Trainer abwälzen möchte. Jetzt fängt bei den ersten das Lästern hintenrum an. Weil von den Spielern sieht ja grundsätzlich keiner Schuld bei sich und der Trainer ist erstmal Sündenbock. Zwar werden Brazzo, Uli und Kahn nach außen hin Nagelsmann den Rücken stärken, aber wie schnell das kippt weiß jeder. Und mit Kaderproblemen sollte man nicht anfangen. Im Gegensatz zu Kovac und Flick hatte Nagelsmann mit Upamecano und Sabitzer seine beiden besten Männer von Leipzig an der Seite. Der Kader darf gegen Villarreal unterm Streich nicht ausscheiden.
Solomo
Hundsbua
Ist für mich zu oberflächlich gedacht. Aber natürlich kann man es sich leicht machen. Genau deswegen haben so viele Vereine so viele Trainerentlassungen.
G
Gelöschtes Mitglied 8476
Guest
Nagelsmann ist ein großes Trainertalent, aber diese erste Saison ist nahe einer Katastrophe. Blamage im Pokal, in der CL gegen Salzburg im Hinspiel verloren und jetzt gegen den vermeintlich leichten Gegner Villareal verdient rausgeflogen. In der Liga auch nicht souverän, sondern eher von der Schwäche der Konkurrenz profitierend. Kovac holte in der ersten Saison das Double und schied gegen Liverpool in der CL aus, wurde aber krass gehatet.
Nebukadnezar
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Den Kopf von Nagelsmann zu fordern ist geistiger Dünnschiss. Klar wird er sich erklären müssen, aber nicht nur er. Es gibt andere Instanzen im Club, die keinen guten Job machen.
THEKAISER99
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Ähm nein, Hinspiel in Salzburg ging 1:1 aus.
1.) nö, es ging 1:1 aus, und 2.) selbst wenn: der Gesamtscore war 8:2
Solomo
Hundsbua
Alleine dass der Vergleich mit Kovac gemacht wird, ist einfach nur "Stammtisch", sorry... der Blick auf den Fußball ist zum Teil extrem oberflächlich.
Cicero
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Kovac Bayern haben gegen Liverpool besser ausgesehen als Nagelsmann Bayern gegen Villarreal, oder nicht?
G
Gelöschtes Mitglied 8476
Guest
Mir schon klar, dass er besser als Kovac ist, weil seine Art von Fußball ideal für Spitzenteams ist. Nagelsmann ist Stand jetzt aber ein reines Versprechen. Diese erste Saison ist eine Enttäuschung und ein Trainer mit weniger Kredit bekäme auch heftigere Kritik.
Sports Almanac
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0:5 gegen Gladbach, raus in der CL gegen spanische Breite. Natürlich wäre damit ein Kovac quasi raus gewesen.
LeZ
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Nagelsmann rauswerfen ist totaler Blödsinn. Den Fehler mit dem Auswechseln von Hernandez vor der Verlängerung darf man intern aber auch mal ansprechen, trotzdem ist dieser Kader keiner der für ein Halbfinale gesetzt gewesen wäre. Man ist nicht viel stärker. Flick zu verbeissen weil der Gift für's eigene Ego war wird davon aber auch nicht richtiger.
Solomo
Hundsbua
Nein. Damals hatten die Bayern genau 10 Minuten die Chance, Liverpool aus dem Takt zu bringen, nach dem Eigentor zum 1:1. Ansonsten waren sie chancenlos. Die Bayern waren gegen Villarreal in drei von vier Halbzeiten nicht gut, hätten aber heute weiterkommen können, bzw. müssen. Die Kovac-Bayern waren generell konzeptlos und wäre der BVB nicht so mutlos gewesen, hätte man nie den Meistertitel geholt.
Bei Bayern ist seit der Rückrunde Sand im Getriebe, ich sehe aber kein taktisches Problem, sondern einfach viel zu viele Störfeuer.
Was ich heute bei Nagelsmann kritisch sehe, ist der Wechsel von Davies für Hernandez. Ich vermute, er wollte das Tor noch in der regulären Spielzeit erzwingen. Das fällt für mich aber unter Lernprozess eines noch jungen Trainers". Für mich ändert das Ausscheiden aber nichts daran, dass Nagelsmann ein super Trainer und auch der richtige für Bayern ist. Ich habe aber auch Bayern in dieser Saison nie als Favorit in der CL gesehen und habe schon vor der Saison gesagt, dass der Abgang von Alaba und Boateng ein Stabilitätsproblem bringen wird - nicht nur sportlich, auch in der Führung.
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Gladbach steht auf Platz 11 und Dino Toppmöller stand an der Seitenlinie.
Kovac oder Flick (in seinem ersten Jahr) hätte so eine Premierensaison niemals überlebt. Das war die schlechteste Trainerleistung bei Bayern seit mindestens 10 Jahren. Das darf man dann auch mal sagen. Feuern würde ich ihn an Bayerns Stelle allerdings auch nicht. Aber eben alleine wegen dem Potential, das er in der Vergangenheit gezeigt hat.
Die Theater zählen nicht, die hat jeder Trainer bei Bayern.
Gehen wir mal zu Udo Lattek zurück. Ich weiß, das nervt, ist aber meines Erachtens dennoch ein gangbarer Vergleich. Uli sieht in Nagelsmann sicher sowas wie einen Lattek 2.0. und protegiert ihn. Der hat als junger Trainer, wir hatten die "Autoritäts"-Diskussion, im April 1973 von Ajax mit Cruyff im Viertelfinale 0:4 die F****** poliert bekommen. Komplett auseinandergenommen worden. Ein Jahr später hat er das Finale gegen Atletico 4:0 gewonnen. Warum? Weil er den Laden trotzdem komplett zusammen halten konnte und an sich arbeitete, und seine Spieler waren damals schon Diven und amtierende Stars als Europameister und Weltfußballer. Nagelsmann muss letztlich nochmal ein Jahr bekommen und er wird das zu Recht bekommen, weil er jung ist und lernen darf und die Brazzoulisolis werden sich sowieso keinen Fehler eingestehen. Aber allerspätestens im März/April 2023 muss er liefern, sonst ist das Projekt (zu Recht) erledigt. Die Lernkurve bei Nagelsmann muss jetzt signifikant ansteigen. Die Schonzeit ist vorbei und er muss zeigen, dass er sich selber hinterfragen kann. Jedenfalls hat er gegen Emery grade klar verloren und jeder hats gesehen. In der jetzigen Lage liegt auch eine große Chance......wenn Nagelsmann fähig ist, sich zu ändern und zu wachsen.
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