Champions League 22/23 VF Rückspiel: Bayern München - Manchester City

[Micha38]

Ich hoffe für den Sommer auf einen Spielstarken 6er, der die Abwehr und Kimmich entlastet und einen "normalen" Stürmer. Würde glaube ich mehr Geld in den 6er investieren, da er fürs Bayernspiel wichtiger erscheint. Vorne reicht auch ein Füllkrug oder was ähnliches in der Preisklasse. Die richtig guten Stürmer sind sauteuer und bis auf Haaland auch keine Garantie auf Tore (siehe Pool)

Das sehe ich auch so und hoffentlich irgendwann auch irgendein Bundestrainer. Kimmich ist kein 6er, eher ein 8er und ein zusammengesetztes Mittelfeld aus zwei 8er mit Kimmich und Goretzka genügt nicht internationalen Ansprüchen. Kimmich benötigt hinter sich einen 6er der für Stabilität sorgt, aber auch halbwegs was mit der Kugel anzufangen im Stande ist.

 

[Gelöschtes Mitglied 164]

Ein Bekannter von mir (Schiri) ist der Meinung, dass beide Handelfmeter von den Regeln nicht gedeckt waren. Muss mal genauer nachfragen.

In den Regeln steht doch weiterhin nichts anderes als das die Absicht das Hauptkriterium ist.

Spätestens seit City-Leipzig (weniger Handspiel geht ja nicht) muss man wirklich vermuten, dass die UEFA die Schiedsrichter angewiesen hat einfach jedes Handspiel im Strafraum zu pfeifen.

Gestern 2 Handelfmeter, bei Neapel gestern hätte ein Handelfmeter noch den Umschwung bringen können, beim BVB war ein Handelfmeter entscheidend, dazu der bei Leipzig, ist schon sehr nervig wenn Spiele dadurch entschieden werden, wem zufällig mal der Ball an die Hand springt.

 

[Micha38]

Ein Bekannter von mir (Schiri) ist der Meinung, dass beide Handelfmeter von den Regeln nicht gedeckt waren. Muss mal genauer nachfragen.

Ich habe es auch mit einem Ex-Schiri angesehen. Der meinte auch, dass man eher beide Elfmeter nicht pfeifen sollte. Wenigstens hat der Schiedsrichter in beiden Fällen, zwar falsch, aber gleich entschieden.

Ich persönlich finde auch, dass im Sinne des Sports, solche (beide) Elfmeter nicht gepfiffen werden dürfen. Es wird langsam lächerlich.

 

[MRB]

Das sehe ich auch so und hoffentlich irgendwann auch irgendein Bundestrainer. Kimmich ist kein 6er, eher ein 8er und ein zusammengesetztes Mittelfeld aus zwei 8er mit Kimmich und Goretzka genügt nicht internationalen Ansprüchen. Kimmich benötigt hinter sich einen 6er der für Stabilität sorgt, aber auch halbwegs was mit der Kugel anzufangen im Stande ist.

Nur reicht es halt als Nationaltrainer nicht, wenn man das so sieht, weil man sich keinen Spieler backen kann.

 

[Finch]

Der nächste Post von @le freaque kommt um wieviel Uhr?

 

[Micha38]

Nur reicht es halt als Nationaltrainer nicht, wenn man das so sieht, weil man sich keinen Spieler backen kann.

Klar, aber dann muss ich auswählen was besser ist. Offensives Mittelfeld wo ab und an mal glänzt und überfordert ist gegen stärkere Gegner, oder einen Spieler raus nehmen und einen defensiveren einbauen welcher für Stabilität sorgt aber nach vorne wenig bringt.

Deutschland hat keinen 6er welcher beides kann, aber Spieler welche auf dieser Position für Stabilität sorgen könnten gibt es dann doch einige, gerade dann im Verbund wenn man sie denn auch einspielen lassen würde. Flick und zuletzt Löw hatten/haben den falschen Ansatz bzgl. des Spielermaterials. Ich will alle "Lieblinge" auf dem Platz, egal ob es da nur eine Position für gibt, verschiebe ich halt bis es passt..........völlig falscher Ansatz in meinen Augen. Kann so nie was werden. Sehen wir seit 2018, egal ob unter Löw oder Flick.

 

[JL13]

Laut Tuchel hatten die Bayern City zweimal am Haken.

So, wer postet das Gif?

Wie oft hatten die Bayern laut Tuchen City am Haken?

 

[MRB]

Klar, aber dann muss ich auswählen was besser ist. Offensives Mittelfeld wo ab und an mal glänzt und überfordert ist gegen stärkere Gegner, oder einen Spieler raus nehmen und einen defensiveren einbauen welcher für Stabilität sorgt aber nach vorne wenig bringt.

Deutschland hat keinen 6er welcher beides kann, aber Spieler welche auf dieser Position für Stabilität sorgen könnten gibt es dann doch einige, gerade dann im Verbund wenn man sie denn auch einspielen lassen würde. Flick und zuletzt Löw hatten/haben den falschen Ansatz bzgl. des Spielermaterials. Ich will alle "Lieblinge" auf dem Platz, egal ob es da nur eine Position für gibt, verschiebe ich halt bis es passt..........völlig falscher Ansatz in meinen Augen. Kann so nie was werden. Sehen wir seit 2018, egal ob unter Löw oder Flick.

Von welchen Spielern sprichst du? Mit Can hat man doch z.B. auch schon bei Turnieren gespielt, das war teilweise noch gruseliger.

 

[KOH76]

Hat jemand das Banner am Spielende gesehen?

Ziele dürfen verfehlt werden - Werte des Vereins nicht! Führungspolitik hinterfragen!

Schade, dass das nicht von Anfang an da war.

Wobei ich mich bei sowas ernsthaft frage ob die überhaupt ihren eigenen Verein verfolgen. Wie die Geschichte mit Nagelsmann abgelaufen ist entspricht doch exakt dem was man von Bayern erwartet. So verblendet kann man doch gar nicht sein.

 

[MRB]

Wobei ich mich bei sowas ernsthaft frage ob die überhaupt ihren eigenen Verein verfolgen. Wie die Geschichte mit Nagelsmann abgelaufen ist entspricht doch exakt dem was man von Bayern erwartet. So verblendet kann man doch gar nicht sein.

Zum Einen schließt sich nicht aus, dass man etwas erwartet, aber es dann trotzdem nicht gutheißt. Wenn es z.B. eine erneute Entscheidung gegen ein Tempolimit gibt und die Klimakleber protestieren, stellt sich doch auch keiner hin und sagt denen: Das war doch so zu erwarten! Bzw. macht das evtl schon jemand, aber es ergibt keinen Sinn.

Zum Anderen gibt es in der Geschichte nun wirklich keine vergleichbare Entlassung in dieser Konstellation (Zeitpunkt + in allen Wettbewerben vertreten + keine akuten Trainerwechsel-Forderungen + keine offensichtlich krassen Unstimmigkeiten innerhalb des Teams + keine sonstigen Entlassungsgründe aufgrund von Untragbarkeit der Trainerperson).

 

[Solomo]

Das sehe ich auch so und hoffentlich irgendwann auch irgendein Bundestrainer. Kimmich ist kein 6er, eher ein 8er und ein zusammengesetztes Mittelfeld aus zwei 8er mit Kimmich und Goretzka genügt nicht internationalen Ansprüchen. Kimmich benötigt hinter sich einen 6er der für Stabilität sorgt, aber auch halbwegs was mit der Kugel anzufangen im Stande ist.

Kimmich ist durchaus ein 6er. Tuchel lässt ihn auch deutlicher 6er spielen als Nagelsmann, was ihm gut tut. Nur ist er kein Alonso oder Thiago. Kimmich ist der Dauerläufer mit hoher Spielintelligenz, guter Technik und gutem Passspiel. Wenn dann sein Nebenmann am Ball nur maximal Durchschnitt ist und aus der IV keiner über einen starken Aufbau verfügt, wird es halt eng.

Und Kimmich hat oft das Problem, das Thiago lange Zeit hatte: Wenn es nicht läuft, versucht er, die eierlegende Wollmilchsau zu geben und hält seine Position nicht mehr.

 

[MRB]

Und er ist permanent - wenn es nicht läuft - dem Vorwurf ausgesetzt von ihm komme zu wenig. Was natürlich auch dazu verleitet zu viel zu wollen.

Er bräuchte halt noch jemand passenden neben sich, dann könnte er auch wieder aufblühen.

 

[KOH76]

Zum Einen schließt sich nicht aus, dass man etwas erwartet, aber es dann trotzdem nicht gutheißt. Wenn es z.B. eine erneute Entscheidung gegen ein Tempolimit gibt und die Klimakleber protestieren, stellt sich doch auch keiner hin und sagt denen: Das war doch so zu erwarten! Bzw. macht das evtl schon jemand, aber es ergibt keinen Sinn.

Zum Anderen gibt es in der Geschichte nun wirklich keine vergleichbare Entlassung in dieser Konstellation (Zeitpunkt + in allen Wettbewerben vertreten + keine akuten Trainerwechsel-Forderungen + keine offensichtlich krassen Unstimmigkeiten innerhalb des Teams + keine sonstigen Entlassungsgründe aufgrund von Untragbarkeit der Trainerperson).

Mit Werten war sicher nicht gemeint, dass man nicht auf eine sportlich schwache Entwicklung reagieren soll. Was in der Vergangenheit ja btw auch völlig normal war, wenn ein Trainer bei Bayern nicht den Erfolg hatte der erwartet wurde war er ganz schnell weg vom Fenster. Dass man aufgrund der mittlerweile grotesken wirtschaftlichen Überlegenheit nochmal andere Maßstäbe ansetzt als in den 90ern und 00ern versteht sich von selbst. Sollte das mit "Werten" gemeint sein wäre die Aussage nicht weniger lächerlich.

Ansonsten fällt der Vereinsführung jetzt von Fanseite offensichtlich ihre eigene Propaganda auf die Füße. Die sind wahrscheinlich selbst überrascht dass die Leute ihnen den jahrelangen Blödsinn abgekauft haben.

 

[MRB]

Mit Werten war sicher nicht gemeint, dass man nicht auf eine sportlich schwache Entwicklung reagieren soll. Was in der Vergangenheit ja btw auch völlig normal war, wenn ein Trainer bei Bayern nicht den Erfolg hatte der erwartet wurde war er ganz schnell weg vom Fenster. Dass man aufgrund der mittlerweile grotesken wirtschaftlichen Überlegenheit nochmal andere Maßstäbe ansetzt als in den 90ern und 00ern versteht sich von selbst. Sollte das mit "Werten" gemeint sein wäre die Aussage nicht weniger lächerlich.

Ansonsten fällt der Vereinsführung jetzt von Fanseite offensichtlich ihre eigene Propaganda auf die Füße. Die sind wahrscheinlich selbst überrascht dass die Leute ihnen den jahrelangen Blödsinn abgekauft haben.

Man kann natürlich geteilter Meinung über die Bewertung des Trainers sein.

Aber dass man eine Entlassung bei 8 Siegen aus 8 Spielen in der CL - auch wenn's in der BL Probleme gibt und man "nur" auf Platz 2 steht - nicht in Ordnung und mit den eigenen Werten vereinbar findet, ist sicher nicht "lächerlich". Vor allem nicht, wenn nahezu offensichtlich ist, dass die offiziell angeführten sportlichen Gründe Blödsinn sind und viel eher die Verfügbarkeit des neuen Trainers entscheidend war.

Keine Ahnung was du mit der Propaganda willst, die Kurve war schon immer mit vielen Entscheidungen nicht einverstanden. Das hat überhaupt nichts damit zu tun, ob man der Führung was "abgekauft" hat oder nicht. Nur weil irgendwas schon immer so war oder erwartbar ist, muss man es nicht gut finden. Und man hat schon gar nicht vorher irgendeine Propaganda abgekauft, weil man danach dagegen protestiert. Man konnte ja schlecht vor der Trainerentlassung gegen diese protestieren.

 

[KOH76]

Man kann natürlich geteilter Meinung über die Bewertung des Trainers sein.

Aber dass man eine Entlassung bei 8 Siegen aus 8 Spielen in der CL - auch wenn's in der BL Probleme gibt und man "nur" auf Platz 2 steht - nicht in Ordnung und mit den eigenen Werten vereinbar findet, ist sicher nicht "lächerlich". Vor allem nicht, wenn nahezu offensichtlich ist, dass die offiziell angeführten sportlichen Gründe Blödsinn sind und viel eher die Verfügbarkeit des neuen Trainers entscheidend war.

Wie schon mehrfach geschrieben ist es das, da die sportliche Entwicklung in der Bundesliga einfach nicht im Ansatz den Ansprüchen genügt. Dass Tuchel mit fester Zusage nicht bis zum Sommer gewartet hätte glaubt doch kein Mensch. Wie gesagt war Bayern in der Liga auf Kurs für 70 Punkte. Das ist bei den zur Verfügung stehenden Mitteln grottenschlecht. Eine verpasste Meisterschaft wäre eine unfassbare Blamage. Die Entlassung war folgerichtig und offensichtlich eine Folge der realistischen Einschätzung der eigenen Möglichkeiten im Vergleich zur Konkurrenz.

Keine Ahnung was du mit der Propaganda willst, die Kurve war schon immer mit vielen Entscheidungen nicht einverstanden. Das hat überhaupt nichts damit zu tun, ob man der Führung was "abgekauft" hat oder nicht. Nur weil irgendwas schon immer so war oder erwartbar ist, muss man es nicht gut finden. Und man hat schon gar nicht vorher irgendeine Propaganda abgekauft, weil man danach dagegen protestiert. Man konnte ja schlecht vor der Trainerentlassung gegen diese protestieren.

Wenn ein Verein keine Werte hat kann er sie auch nicht verraten. Wenn ein Verein den anderen finanziell und was das vorhandene Spielermaterial angeht extrem überlegen ist und sich auf internationalem Spitzenniveau bewegt erwartet man von einem hochbezahlten Trainer entsprechende Ergebnisse.

Dass man jahre- bis jahrzehntelang Märchen von der Bayern-Familie erzählt und die wirtschaftliche Überlegenheit in der Bundesliga bzw die Situation im Vergleich zur internationalen Konkurrenz runtergespielt und geleugnet hat führt nicht dazu, dass Bayern in der Vergangenheit nicht mit wenigen Ausnahmen Personal das man nicht mehr wollte konsequent entsorgt und sich dabei/danach z.T. schlicht schäbig bis asozial aufgeführt hat, die anderen in der Bundesliga einfach härter arbeiten müssen oder Bayern international finanziell der FC Augsburg ist.

Von daher ist es absurd im Zusammenhang mit Nagelsmann von Werten des Vereins zu fabulieren.

Dasselbe würde ich btw zu einem ähnlichen Plakat nach einer Trainerentlassung auf der Südtribüne schreiben. In dem Geschäft werden Trainer die nicht liefern gefeuert. Ist so, war immer so, wird so bleiben. Und z.B. Watzke hat auch schon gegen ehemalige Spieler und Trainer nachgetreten. Bei Bayern gehört dieses Verhalten halt offensichtlich zur Vereinsphilosophie, das ist der einzige Unterschied, der Aussagen zu vermeintlichen Werten des Vereins aber noch unsinniger macht.

 

[Savi]

Junghans darf sich übrigens Europameister 1980 nennen.

weiß ich. Wir beide können uns aber noch gut an die Zeit um das legendäre 3:4 gegen den HSV erinnern

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Nationalspieler Leon Goretzka schimpfte ebenfalls über den Rasen - in der heimischen Allianz Arena wohlgemerkt: „Es klingt wie eine doofe Ausrede, aber ich glaube, auf einem anderen Platz machen wir zwei Tore mehr und kassieren eines weniger."

"Absolut unbefriedigend!" FC Bayern schimpft über Rasen in Allianz Arena! Hätte neuer Mitarbeiter das Aus verhindert?

Der FC Bayern kann sich offenbar über einen Mitarbeiter-Neuzugang freuen - mit Blick auf die Kritik der Spieler hätte man ihn schon beim Champions-League-Kracher gegen Manchester City brauchen können.

www.sport1.de

Natürlich lieber Leon... Ihr hättet wahrscheinlich sogar noch 2 Tore mehr gemacht und keins kassiert. Finde die Selbstreflexion beeindruckend.

 

[ebmx3]

Ein Bekannter von mir (Schiri) ist der Meinung, dass beide Handelfmeter von den Regeln nicht gedeckt waren. Muss mal genauer nachfragen.

Gräfe hat sich gestern schon gegenteilig geäußert.

"Was das Spielmanagement angeht, bin ich völlig bei Thomas Tuchel", erklärte ZDF-Schiedsrichterexperte Manuel Gräfe, der seine Kritik aber vor allem auf die Auslegung der Handspielregel konzentrierte. Hier werde die UEFA-Auslegung "immer wilder", so Gräfe. "Momentan ist es fast schon so, dass fast alles gepfiffen wird, wenn du die Arme nicht direkt am Körper hast."

 

[Solomo]

Ist doch aber im Grunde nicht gegenteilig. Mein Bekannter pfeift nicht für die Uefa.

 

[MRB]

Nationalspieler Leon Goretzka schimpfte ebenfalls über den Rasen - in der heimischen Allianz Arena wohlgemerkt: „Es klingt wie eine doofe Ausrede, aber ich glaube, auf einem anderen Platz machen wir zwei Tore mehr und kassieren eines weniger."

"Absolut unbefriedigend!" FC Bayern schimpft über Rasen in Allianz Arena! Hätte neuer Mitarbeiter das Aus verhindert?

Der FC Bayern kann sich offenbar über einen Mitarbeiter-Neuzugang freuen - mit Blick auf die Kritik der Spieler hätte man ihn schon beim Champions-League-Kracher gegen Manchester City brauchen können.

www.sport1.de

Natürlich lieber Leon... Ihr hättet wahrscheinlich sogar noch 2 Tore mehr gemacht und keins kassiert. Finde die Selbstreflexion beeindruckend.

Er hat doch Recht, klingt tatsächlich wie ne doofe Ausrede.