Chicago Bulls - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


Short-E

Mitarbeiter / Redakteur basketball.de
Beiträge
1.162
Punkte
38
Ort
Duisburg
Zu 1. Hast du auf einen hoheren Niveau mal Sport betrieben? Sorry, für mich ist die Aussage: jegliches Spiel auf jeglichem Niveau ist besser als Training, Quatsch. Nehms mir nicht übel, aber ein intensives Training gegen besseres Talent ist zig mal härter als unterklassig zu spielen. Mal nur ein kleines Beispiel aus meiner Zeit als Leistungssportler. Im jungen Alter hab ich höherklassig trainiert und unterklassig Spiele gespielt, die höherklassigen Trainingseinheiten waren extrem hart und die unterklassigen Spiele waren wie Urlaub. Es hat einen Grund warum Talente in Clubs höherklassig trainieren, weil sie dort mehr gefordert werden. Trainingsdruck kann btw genauso hoch sein oder noch höher, kommt immer auf die Situation an und auf die Art der Einheit. Ich kann mir auch beim besten Willen nicht vorstellen, das in einem DL Game der Druck sonderlich hoch wäre, da hätte ich eher Schweiss im Nacken, wenn ich unter Thibs trainieren müsste.

Mal wieder deine allseits beliebten Anekdoten aus deiner Zeit als Leistungssportler. Mich würde interessieren bis zu welchem Niveau du gespielt hast und in wie fern das deine Aussagen zum Training und Spiel in der NBA (der besten Liga der Welt) und der NBDL qualifizierter oder wertvoller macht als meine. Zu deiner ersten Frage, ich habe lang genug Basketball gespielt um beurteilen zu können, dass Training mit nichten das gleiche ist wie ein Spiel und mehr habe ich auch nicht gesagt.
Ich möchte gar nicht abstreiten, dass ein NBA Mannschaftstraining unter Umständen härter sein könnte als ein NBDL Spiel, es ist nur einfach ein Fakt und dafür brauche ich auch keinen Artikel über den Umfang von Thibs Trainingseinheiten, dass Trainings mit dem kompletten Team in der NBA selten sind. Weshalb es vielen Teams auch so schwer fällt während der Saison große Änderungen am System oder das einbauen neuer Schlüsselspieler zu bewerkstelligen, der Großteil und Grundstein wird im Trainingcamp gelegt.
Im übrigen habe ich nirgendwo gesagt, dass ein Spiel "besser" sei als ein Training, sondern eine andere Situation, die man egal wie hart man trainiert nicht simulieren kann. Und das es einem NBA-Spieler nichts bringt gegen Kreisliga-Spieler zu spielen ist auch klar, die NBDL ist nun aber nicht die Kreisliga, sondern eine Liga wo eben zumeist Spieler mit NBA-Talent spielen, weshalb es durchaus einen Wert hat dort zu spielen.

Ich finde es im übrigen etwas vermessen zu glauben, weil es dir nicht geholfen hat, könnte es niemandem helfen und diese komplette Praxis sei Schwachsinn, welche Trainer auf der ganzen Welt in jeder Spielklasse anwenden. Wenn es nichts bringen würde, würde man es sicher nicht machen.

Zu 2. Artikel wie Thibs trainiert und in welchen Umfang...Link bitte. Ich bin mal so vermessen zu behaupten da gibt es gewaltige Unterschiede in der NBA und von Trainer zu Trainer. Und ich bin mir absolut sicher das eine Thibs Trainingseinheit mehr Sinn macht als ein 20 Min Stint in einem D-League Team, wo jeder sich selbst der nächste ist. Davon mal abgesehn das Einzeltrainingseinheiten täglich statt finden und diese einem sicher nicht untersagt werden, besonders für Bankspieler. Wenn man sich dann noch den Bullsspielplan bis Heute anguckt, hatten sie gewaltige Pausen im Programm, da wird Thibs ordentlich trainiert haben, alles andere wäre kontraproduktiv.

Egal was für ein harter Hund Thibs ist, auch er wird seinen Jungs Pausen gönnen wollen und müssen und auch er kann keine Zeit für Trainings herzaubern. Macht die eine Traingseinheit in 2 Wochen auch mehr Sinn als 10 Traingseinheiten in der NBDL plus Spielpraxis? Im übrigen gilt es hier auch zu verstehen, dass man Spieler jeder Zeit wieder zurückholen kann, hat man also einige Tage frei und Zeit für Mannschaftstrainings, dann holt man die Spieler eben für diese Zeit hoch und schickt sie dann wieder runter, statt sie die Bank wärmen zu lassen. Einzeltrainings sind ebenso in der NBDL möglich, da brauchst du sicher keinen Thibs für, der diese Arbeit auch mit Sicherheit nicht selber macht, absolut kein Argument gegen die NBDL.

Zu 3. Da hab ich jetzt nicht den besten Einblick, den hat hier aber ehrlich gesagt wohl kaum jemand, aber falls die dort sogut Arbeiten würden, müsste der Erfolg in der Masse viel höher sein. Ohlbrecht tingelt da seit ka 2 Jahren rum und großartig verbessert hat er sich nicht. Mhh, das D-League Team ist nicht Bulls exklusiv, sondern mehrere Franchises, ich glaub kaum das da extrem reger Kontakt über alles besteht.

Bei den Bulls in der Tat wohl nicht, da sie der NBDL nicht den gleichen Wert beimessen wie andere Franchises, von den Rockets und Spurs weiß ich, dass ein reger Austausch statt findet und den Spielern auch schon das System des NBA-Teams beigebracht wird, damit sie bei einem Callup auch direkt einsatzbereit sind, man sollte die Möglichkeit hier nicht unterschätzen gute Systemspieler (Stichwort: Danny Green) für das eigene System auszubilden.

Zu 4. Klar, sind das keine Vollpfosten, es geht hier darum wie effektiv sinnvoll so ein Spiel ist Spielerfahrung für die NBA zu sammeln und sich da weiterzuentwickeln. Die Bulls haben Teague z.B. nicht zum lernen dahin geschickt, einfach nur aufs Abstellgleis geschickt und er ist da nicht der einzige. Das Gemsich an Spielern und deren verschiedene Umstände machen für mich das ganze Konstrukt D-League nicht gerade zu einem, wo man sich als Spieler weiterentwickelt. Man kann Selbstvertrauen gegen schlechteres Talent sammeln und mit guten Zahlen auf sich aufmkerksam machen. Wie gesagt ich war mal in einer ähnlichen Situation und es war grausam und ich hab in solch Spielen nicht gelernt noch mich weiterentwickelt. Ich hab nur gehofft gut aufzulegen damit ich aus der Situation rauskomme. Da war ich zwar 2 jahre jünger als Teague, aber es war ähnlich.

Ob man tatsächlich Erfahrung für die NBA sammelt, kann man natürlich nicht mit Sicherheit sagen, aber zumindest sammelt man Spielpraxis in einer Wettkampsituation gegen Spieler, die nicht die eigenen Teammates sind. Bei Teague mag das mit dem Abstellgleis vielleicht stimmen, vllt. haben sie einfach eingesehen, dass sie ihm als Franchise nicht mehr helfen können und die NBDL war der letzte Ausweg, den sie gesehen haben. Ich glaube, dass deine Einschätzung über die D-League nicht mehr zeitgemäß ist, vor einigen Saisons magst du recht gehabt haben, wenn du meinst die NBDL sei eine Zirkusliga, wo einfach alle ballern so viel es geht um einen Callup zu bekommen. Inzwischen ist dies eben nicht mehr überall so, es gibt eben Franchises, die den Wert der NBDL erkannt haben und diese effektiv nutzen (Spurs, Rockets) um Spieler zu entwickeln und günstige komplementär Spieler zu erhalten.

Hier mal eine Übersicht über ehemalige NBDLer, die jetzt in der NBA spielen, sicher sind da einige dabei, die nur wenige Spiele gemacht haben und mit denen sich die NBDL jetzt schmückt, aber einige sind eben auch erfolgreiche Prospects, denen die NBDL sicher geholfen hat:
http://www.nba.com/dleague/tracker/

Bottomline: Training ist besser als kein Training und Spielpraxis ist besser als Bankwärmen und deshalb ist die NBDL eine gute Sache, die von einigen Franchises (Bulls z.B.) nicht effektiv genug genutzt wird.
 

Irenicus

Nachwuchsspieler
Beiträge
7.164
Punkte
0
Also ich finde Einsätze in der D-League durchaus sinnvoll; kann jetzt nur aus meinen Erfahrungen bei den Thunder berichten, aber die Thunder nutzen ihr eigenes D-League-Team sehr gerne. Beispielsweise haben die aktuellen (teilweise sehr wichtigen) Rotationsspieler Reggie Jackson, Jeremy Lamb und Perry Jones früher Spielzeit in dieser Nachwuchsliga gesehen. Letztere beiden sogar sehr viel. Auch Andre Roberson, ein Defensivspieler am Flügel, der schon Starter-Einsätze in Thabos Abwesenheit hatte, wurde schon sehr viel in der D-League eingesetzt. Es kommt eben drauf an wie stark die Zusammenheit mit dem D-League-Standort funktioniert. Richtig angewandt, kann man daraus mMn sehr viel Nutzen ziehen.
 

LeZ

Bankspieler
Beiträge
28.764
Punkte
113
Was er meinte ist auch, dass die Jungs in der D-League eben viel und gezielt trainieren und wenig spielen, während das NBA-Team ja nunmal alle Nase lang spielt und kaum Zeit hat zu trainieren. Oder glaubt irgendjemand, dass ein NBA-Team am Spieltag, oder einen Tag vor einem B2B, hart trainiert ?
 

sonic00

Doppel Nullagent
Beiträge
24.886
Punkte
113
Ort
Teahupoo
habe hier einen recht interessanten artikel gefunden, der einen guten ansatz für diskussionen liefern kann.

http://sports.yahoo.com/news/chicag...ck-rose-trade-makes-bulls-171600157--nba.html

Sollte sich die Bulls wirklich dazu durchringen einen Derrick Rose zu entledigen? Ich denke aus rein sportlich/medizinischer Sicht wäre das genau der richtige Schritt. In meinen Augen ist DR done und wird nie wieder das Level alter Zeiten erreichen können. Warum nicht mal den Markt sondieren? Ich würde den schon für 2 auslaufende Verträge und nen Pick raustun.
Die Bulls hätte dick Cap Space und wären in der Lage 2 dicken FA's zu signen. Ob es nun Bosh und Melo sein müssten, wäre die Anfrage...
Lowry und Bosh wäre auch nicht übel. Dazu Mirotic und die drei möglichen First Round Picks-einer davon wohl sehr hoch, wobei ich eher denke dass Sacto den Pick wohl behalten wird in 2014.
The future is bright.

Trade Derrick Rose now!
 

Short-E

Mitarbeiter / Redakteur basketball.de
Beiträge
1.162
Punkte
38
Ort
Duisburg
Rose hat nach dieser Saison noch 3 volle Saisons mit je ca 20 Mio Gehalt, das Knicks Cap ist schon mit überteuerten Verträgen vollgeballert ohne Ende und sonst gibt es absolut keine Franchise, die dumm genug wäre sich Rose ans Bein zu binden, besonders dafür Picks abzugeben. Der junge hat fast 3 Saisons nicht gespielt wenn er nächste Saison zurück kommt...
Ich habe echt lange nicht so was unrealistisches gelesen wie diesen Artikel/Kommentar/utopischen Fiebertraum.
 

sonic00

Doppel Nullagent
Beiträge
24.886
Punkte
113
Ort
Teahupoo
Es besteht jedoch auch eine geringe Chance, dass Rose wieder in Shape zurückkommt. Wenn jemand bereits ist dieses Risiko einzugehen, dann hätte man einen tradepartner. Ok, der pick muss vielleicht nicht sein, aber gegen auslaufende Verträge? Warum nicht? Für das Empfänger-Team bliebe ja immer noch sowas wie die Medical-Exception, oder täusche ich mich da?

P.S. Auf den dürft ihr euch wirklich freuen im kommenden Jahr.
http://www.youtube.com/watch?v=JjaHc9Vp9wU
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Sougaiki

Nachwuchsspieler
Beiträge
3.647
Punkte
83
Boozer ist der beste FA den Chicago bekommen hat seit gefühlt 100 Jahre. Chicago ist kein Ort wo Big FA hingehen und laut dem Artikel kriegen wir gleich 2 und das nachdem man Rose aus Chicago traded....ehm ja, Loyality, die FA werden uns die Bude einrennen ;). Nachdem Move wäre Chicago Brachland für die meisten FA.

Ein Top 3 Pick kriegt man zum jetzigen Zeitpunkt nicht für Rose, nicht in diesem Jahrgang, Punkt.
Rose wird 100% zurückkommen, die Frage ist, ob er gesund bleiben wird. Das liegt dann an seiner Spielweise und dem Roster.
 

hempztah

Nachwuchsspieler
Beiträge
41
Punkte
0
Ort
Oldenburg
D-Rose wird nicht getradet PUNKT !!! er wird sicherlich einsehen, dass er so nicht weiterspielen kann.
sollte er 14/15 wieder die hälfte der spiele verpassen, kann man immer noch über einen trade nachdenken. natürlich kriegt man dann nicht mehr das, was man heute bekommen würde, aber wir reden hier über den
CHI-TOWN ASSASSIN dem gibt man nicht so schnell her.
jetzt mal was positives, die bulls haben wieder ne positive bilanz, 7-2 seid dem deng trade. okay da waren jetzt nicht die dicken fische dabei, aber der hustle stimmt wie immer. gut dass thibs sich nicht verletzten kann (ausser kehlkopf entzündung oder ähnliches ;)) der würde fast jedes team in die play-offs bringen. echt super was auge
atm leistet, 2*27 pkt in folge.:jubel:
 

Sougaiki

Nachwuchsspieler
Beiträge
3.647
Punkte
83
Ein guter Grund sich das ASG anzugucken, grats.

[video=youtube;f4PDzJl5ths]http://www.youtube.com/watch?v=f4PDzJl5ths[/video]
 

Sougaiki

Nachwuchsspieler
Beiträge
3.647
Punkte
83
Grad etwas Brooklyn angeguckt und nun unser Spiel und da ging mir wieder die Frage durch den Kopf, warum zum Teufel ist Joe Johnson ein All-Star. D.J. Augustin mit einem sehr soliden 1. Viertel und wenn man die Zahlen von Augustin mal hernimmt seitdem er bei den Bulls ist:

13.7 - 6.0 - 2.0 - 1.2 bei 43% von Draußen minimum Spieler ca. 600k
15.6 - 2.8 - 3.3 - 0.6 bei 39% von Draußen. All-Star 21.5m

Schon sehr krass und ein Glücksgriff für die Bulls.
 

Sougaiki

Nachwuchsspieler
Beiträge
3.647
Punkte
83
Chicago Bulls die Leverage Hure der NBA ;). Jede Deadline und FA das gleiche Spielchen.

Es wäre fährlässig, wenn Garpax nicht versuchen würden Melo zu bekommen, ich bin mir hier auch sicher das Angebote gemacht werden. Ist es realistisch das man Melo via Trade bekommt...Nein. Irgendwas wird aufjedenfall passieren, wir haben nur 12 Leute und davon sind nur 8 in der Rotation, so kommt man nicht durch die Saison + 1-2 PO Runden.
-----

Triple Double mit Assists von Noah, wenn er an so einem Abend auch noch ein Händchen für Blocks hätte, könnte man mal wieder ein quadruble double erleben. Taj macht sich ordentlich als Starter und hätte den Starter Job für den Rest der Saison sicherlich verdient. Good win.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Oben