Chicago Bulls - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[RA91]

Wenn die Bulls nicht Mike D'Antonio nehmen weil er zu teuer ist ...... :wall:
Das UC ist Jahren ausverkauft , aber es soll kein Geld da sein

Also je mehr ich es mir durch dne Kopf gehen lasse, desto weniger würde ich auch D'Antoni als Trainer haben wollen, weil ich weiterhin glaube, dass das Team nicht für seinen Stil geeignet ist und seine kurze Rotation den jungen Spielern in ihrer Entwicklung eher schaden würde.

 

[Bulls 4ever]

Ich bete, dass er nicht zu uns kommt. Menschlich wie fachlich passt das einfach nicht. Mit dem Team, das er in Phoenix hatte, hat er doch nichts gerissen. Im Gegenteil, er hat Jahr für Jahr wieder von Popovich den Arsch versohlt bekommen in Sachen Taktik und Finesse. Und eine tolle Offense auf die Beine zu stellen ist mit einem überragenden Floor General, einer Postmaschine und den passenden Puzzleteilen auch keine sooo große Meisterleistung. Also ich halte ihn für überschätzt. Wenn ich mir dann auch noch sein ständiges Gemeckere und Gemaule angucke wird mir ganz schlecht wenn ich daran denke, dass er im nächsten Jahr auf der Bulls-Bank sitzen könnte. Bitte nicht!

 

[Tyson Chandler]

(...)
Ist klar :laugh2:

Cuban nimmt für den auslaufenden von Kidd und dem einen garantierten Jahr von Stack über 100 Mio Verträge auf für Hughes, Noci und Hinrich und einem solala-Pick :thumb:

Solala Pick? Dir ist schon bewusst, dass die Chicago Bulls momentan ein lottery team sind?

Da schieben wir eher Josh und Stack nach Milwaukee für Redd ab und bieten Kidd eine angemessene Extension an.

Ist klar :laugh2: Cuban tradet Stackhouse und Howard für Michael "No D" Redd.

Kidd/Redd statt Hinrich/Hughes/Noci zum billigeren Preis inkl. mehr Flexibilität. Die Noci-Rolle raue ich auch einem Wright zu zum Viertel des Preises.

Und wer spielt für Dallas dann Small Forward? Dirk Nowitzki oder doch etwa Jason Terry... :thumb:

James könnt ihr euch von der Backe putzen, wenn ihr und/oder Deng/Gordon halten wollt, denn Hinrich und Noci kriegt ihr nicht vernünftig weg.

...von der Backe putzen, lol, so ein Mistpost.

 

[Big Shot Rob]

Und wen spielt Dallas dann als Small Forward? Dirk Nowitzki oder doch etwa Jason Terry... :thumb:

Ohne mich am Rest zu beteiligen. Devean George, Eddie Jones oder Antoine Wright könnten die Rolle ausfüllen. Scoring wird dann eh nicht gebraucht mit nem One-Two-Punch. Außerdem würde ein Mann wie Najera sehr gut dazu passen, oder ein anderer FA mit der MLE.

Also neben Kidd, Redd, Dirk und Damp wird man sicherlich noch einen soliden SF finden, selbst die Blazers vor zwei Jahren hatten keine Probleme mit dem günstigen Udoka.

 

[Tyson Chandler]

Ohne mich am Rest zu beteiligen. Devean George, Eddie Jones oder Antoine Wright könnten die Rolle ausfüllen. Scoring wird dann eh nicht gebraucht mit nem One-Two-Punch. Außerdem würde ein Mann wie Najera sehr gut dazu passen, oder ein anderer FA mit der MLE.

Danke für die Info. Bis auf Eddie Jones, der seine Option noch ziehen muss, laufen alle Verträge aus.

Ich halte von dem Trade aus Sicht der Mavericks trotzdem nichts - mit Kidd, Redd und Nowitzki wäre man defensiv noch schwächer als ohnehin schon.

Also neben Kidd, Redd, Dirk und Damp wird man sicherlich noch einen soliden SF finden, selbst die Blazers vor zwei Jahren hatten keine Probleme mit dem günstigen Udoka.

Da behalte ich lieber Stackhouse und Howard.

 

[sefant77]

Solala Pick? Dir ist schon bewusst, dass die Chicago Bulls momentan ein lottery team sind?

Richtig, normal wird der Pick dann irgendwas um die 10-11 (?) und wäre immer noch viel zu teuer bezahlt und man müßte ihn sofort weitertraden, weil der Spieler selten sofort helfen würde (Zeitfenster)

Ist klar :laugh2: Cuban tradet Stackhouse und Howard für Michael "No D" Redd.

Anscheinend nicht mitbekommen wie sehr sich Howard wohl im Team und im Management in den letzten Wochen abgeschossen hat. Stack war diese Saison ebenfalls enttäuschend. Howards Defense ist seit "Ich bin Scorer" auch nicht mehr die, die es mal war. Redd´s no defense müßte von entsprechenden Rollenspieler/Backups ausgeglichen werden. Liegt das Angebot von den Bucks vor würde Cuban sicher drüber nachdenken.

Und wer spielt für Dallas dann Small Forward? Dirk Nowitzki oder doch etwa Jason Terry... :thumb:

Wright/Jones/MLE/LLE. Übrigens haben die Mavs auch öfter mal mit Dirk/Bass/Allen gleichzeitig gespielt.

...von der Backe putzen, lol, so ein Mistpost.

Ohja Allmächtiger. Nets -> Brooklyn. Neue Halle, neuer Teamname, Buddy ist Mitbesitzer, Merchandise-Potential bis zum Abwinken. Würde es James überhaupt verkraften seine Nummer bei den Bulls wechseln zu müssen?

Aber du weißt ja anscheinend eh alles besser, also spare ich mir jetzt das Diskutieren.

 

[Taj-Gibson]

So die Knicks haben Mike D'Antoni 24 Mill $ für 4 Jahre geboten.
Mike wartet aber auf ein Bulls Angebot .
Also wenn der Jerry jetzt zu knauserig ist :wall: ,kriegen wir bestimmt son Coach wie Jimmy Boylan .
Nicht das Bolyan schlecht war , aber wenn einer wie D#Antoni zu diskusion steht.....

 

[Solomo]

So die Knicks haben Mike D'Antoni 24 Mill $ für 4 Jahre geboten.
Mike wartet aber auf ein Bulls Angebot .
Also wenn der Jerry jetzt zu knauserig ist :wall: ,kriegen wir bestimmt son Coach wie Jimmy Boylan .
Nicht das Bolyan schlecht war , aber wenn einer wie D#Antoni zu diskusion steht.....

... ein Coach, der keine Defense kennt, ständig meckert, von fast jedem guten Coach ausgecoached wird und dessen geniales Offensivsystem auf seinem Assistenten und der Tatsache basierte, dass er DEN Fastbreak-PG überhaupt im Kader hatte?

 

[Tyson Chandler]

Richtig, normal wird der Pick dann irgendwas um die 10-11 (?) und wäre immer noch viel zu teuer bezahlt und man müßte ihn sofort weitertraden, weil der Spieler selten sofort helfen würde (Zeitfenster)

Ja richtig! Dann tradet man den lottery Pick während des Drafts mitsamt dem auslaufenden Vertrag von Larry Hughes für einen oder mehrere Spieler, die den Mavericks nützlich sein könnten. Boston z.B. hat für seinen #5 Pick und den für 2(!) Jahre überbezahlten (Vertrag von) Wally Szczerbiak immerhin Ray Allen bekommen. Die Los Angeles Lakers haben Pau Gasol bekommen.

Ich würde diesen Trade nicht vorschlagen, wenn es nicht die Dallas Mavericks wären. Abgesehen vielleicht von den Los Angeles Lakers, Portland Trail Blazers oder New York Knicks hat keine Franchise einen so spendablen Team Besitzer. Und ich lass' mich auch gern eines anderen belehren, wenn der Trade aus Sicht der Mavericks wenig Sinn macht, aber nicht auf deine, vorher dargebotene Art.

Anscheinend nicht mitbekommen wie sehr sich Howard wohl im Team und im Management in den letzten Wochen abgeschossen hat. Stack war diese Saison ebenfalls enttäuschend. Howards Defense ist seit "Ich bin Scorer" auch nicht mehr die, die es mal war. Redd´s no defense müßte von entsprechenden Rollenspieler/Backups ausgeglichen werden. Liegt das Angebot von den Bucks vor würde Cuban sicher drüber nachdenken.

Ich hab's schon mitbekommen, jedoch bekommt man Michael Redd wesentlich günstiger ohne Howard abgeben zu müssen. Vielleicht z.B. nächste Off-Season für einen expiring und einen Pick (der dann von den Chicago Bulls sein müsste, denn Dallas darf seinen eigenen Pick nicht drei Mal hintereinander traden (Devin Harris - Trade)), wenn Bucks Neo-Coach Skiles realisieren wird müssen, dass die Bucks ein sehr schwaches Defensiv-team sind.

Wright/Jones/MLE/LLE. Übrigens haben die Mavs auch öfter mal mit Dirk/Bass/Allen gleichzeitig gespielt.

So viel ich weiß, graut den meisten Fans der Dallas Mavericks davor, Dirk Nowitzki langfristig auf Center einzusetzen.

Ohja Allmächtiger. Nets -> Brooklyn. Neue Halle, neuer Teamname, Buddy ist Mitbesitzer, Merchandise-Potential bis zum Abwinken. Würde es James überhaupt verkraften seine Nummer bei den Bulls wechseln zu müssen? :rolleyes

Aber du weißt ja anscheinend eh alles besser, also spare ich mir jetzt das Diskutieren.

Mein Posting hat sich nicht auf deinen Inhalt, sondern die Art bezogen, mit der du meinem / dem Chicago-er Wunsch-Traum, LeBron James zu verpflichten, begegnet bist. Ich bin sicherlich nicht allwissend und die von mir gewählte Formulierung wollte keineswegs darauf abzielen.

 

[Tyson Chandler]

... ein Coach, der keine Defense kennt, ständig meckert, von fast jedem guten Coach ausgecoached wird und dessen geniales Offensivsystem auf seinem Assistenten und der Tatsache basierte, dass er DEN Fastbreak-PG überhaupt im Kader hatte?

Ehrlich gesagt, hab' ich selber solch ein Bild von D'Antoni. Der hier herumschwirrende Mythos, dass er ein Trainer wäre, der Spieler entwickelt haben soll, ist mir schleierhaft. Solch ein Trainer wäre viel eher Tom Thibodeau, der für seine Entwicklungsarbeit, besonders mit jungen Big Men (Yao Ming) bekannt ist. Würde man ihn verpflichten, könnte man Clifford Ray im Schlepptau hoffentlich von den Boston Celtics loseisen. Clifford Ray hat langjährige Erfahrung, sein Portfolio reicht von Chris Webber über Ben Wallace, bishin zu Dwight Howard und letztes Jahr noch Al Jefferson. Dieses Tandem (Thibodeau - Ray) wäre ideal, sollten sich die Bulls entscheiden einen richtigen Center im diesjährigen Draft zu verpflichten. Thibodeau wäre auch, als ehemaliger Assistant Coach, wesentlich günstiger als Dan Tony.

 

[Shakey Lo]

Ich bete, dass er nicht zu uns kommt. Menschlich wie fachlich passt das einfach nicht. Mit dem Team, das er in Phoenix hatte, hat er doch nichts gerissen. Im Gegenteil, er hat Jahr für Jahr wieder von Popovich den Arsch versohlt bekommen in Sachen Taktik und Finesse. Und eine tolle Offense auf die Beine zu stellen ist mit einem überragenden Floor General, einer Postmaschine und den passenden Puzzleteilen auch keine sooo große Meisterleistung. Also ich halte ihn für überschätzt.

Nur mal kurz - weißt du überhaupt noch, wie die Suns im Sommer 2004 einhellig prognostiziert wurden? Und wo sie dann rauskamen? Mir wird irgendwie anders wenn ich hier dann auf einmal lesen muss, wie easy das doch gewesen sein soll dass die Suns trotzdem nix gerissen haben und wie er regelmäßig an die Wand gecoacht wurde usw... nein, wirklich. Dann wünsch ich mir doch fast Isiah Thomas als neuen Bulls Coach. Mike D'Antoni hat seine Schwächen, aber so? Ne, echt nicht.

PS.: Und wenn Solomo hier noch was von "Is doch nur der Assistent / der tolle Spieler gewesen" redet, dann frag ich mich schon, ob Phil Jackson in Wahrheit nicht auch nur so ein besserer Popelcoach ist (Stichworte an dieser Stelle: Tex Winter, Michael Jordan, Shaquille O'Neal etc...). Wirklich. Argh. Musste jetzt mal sein

 

[Tyson Chandler]

Nur mal kurz - weißt du überhaupt noch, wie die Suns im Sommer 2004 einhellig prognostiziert wurden? Und wo sie dann rauskamen?

D'Antoni übernahm die Phoenix Suns nach dem Rücktritt von Frank Johnson 2003. Ich denke, dass die Verpflichtung von Steve Nash im Sommer 2004 der eigentliche Grund war, warum die Phoenix Suns die anfänglichen Erwartungen übertrafen.

Mir wird irgendwie anders wenn ich hier dann auf einmal lesen muss, wie easy das doch gewesen sein soll dass die Suns trotzdem nix gerissen haben und wie er regelmäßig an die Wand gecoacht wurde usw... nein, wirklich. Dann wünsch ich mir doch fast Isiah Thomas als neuen Bulls Coach. Mike D'Antoni hat seine Schwächen, aber so? Ne, echt nicht.

Was spricht gegen die Aussage, dass der hauptsächliche Unterschied zwischen den Phoenix Suns und den San Antonio Spurs, die Trainer waren?

Ich hab' da einen Post eines Phoenix Fan gefunden, der mir bestätigt, dass D'Antoni vielleicht ein guter Trainer für die Bulls gewesen wäre, jedoch das nicht mit Gewissheit:

Don't be so bitter guys. MD is a stubborn guy and he's not the end-all be-all of coaches.

He turned on his loyal players, wouldn't tweak his coach to emphasize more defense and more bench use, refuse to develop young players, and walks away for more money (over Chicago).

He walks away from PHX despite the FO repeatedly stating they wanted him to stay as head coach, with such talent as 2time MVP Nash, STAT, Hill, etc. He's more concerned about taking care of MD than really coaching a winning team.

That shows you the real character MD is. You should not cry over him. You deserve better, just like PHX deserves better.

Tom Thibodeau und Clifford Ray, wenn möglich mit Terry Stotts und Dwyane Casey.

 

[Bulls 4ever]

@Shakey Lo

Ich sehe das ähnlich wie Tyson Chandler. Der positive Umbruch der Suns 2004 hängt meiner Meinung nach viel eher mit der Ankunft Nashs und der Entwicklung Stoudemires zusammen, als mit "Supertrainer" D'Antoni. Dass sein offensives System gegriffen hat steht ja außer Frage, allerdings hatte er eben auch die passenden Spieler dafür, aber ich wiederhole mich...

 

[Shakey Lo]

D'Antoni übernahm die Phoenix Suns nach dem Rücktritt von Frank Johnson 2003. Ich denke, dass die Verpflichtung von Steve Nash im Sommer 2004 der eigentliche Grund war, warum die Phoenix Suns die anfänglichen Erwartungen übertrafen.

Und warum kommt man erst *jetzt* mit so einer Aussage? Wer hat das 2004 gesagt? Das ist das, was mich so annervt... ich will D'Antoni in keinster Weise unnötig vergöttern, oder behaupten dass er *nicht* ausgecoacht wurde, aber irgendwann muss man doch mal nen Punkt machen und anerkennen, dass er etwas geleistet hat.

@Shakey Lo

Ich sehe das ähnlich wie Tyson Chandler. Der positive Umbruch der Suns 2004 hängt meiner Meinung nach viel eher mit der Ankunft Nashs und der Entwicklung Stoudemires zusammen, als mit "Supertrainer" D'Antoni. Dass sein offensives System gegriffen hat steht ja außer Frage, allerdings hatte er eben auch die passenden Spieler dafür, aber ich wiederhole mich...

Ich habe das Gefühl, dass man mich irgendwie nicht so ganz verstehen will. Heute sagt man: War ja klar, Steve Nash, Amare Stoudemire, so schwierig war das wohl nicht. Damals sagte man: Ohne Center schaffen die das nie. Und nach den ersten Siegen: Die werden noch einbrechen. Und was war? So selbstverständlich, wie das jetzt betrachtet wird, war das damals einfach nicht! Steve Nash kam als All-Star (was von einigen auch immer wieder angezweifelt wurde) und wurde unter D'Antoni zum 2fachen MVP. Wer hat *das* vorausgesagt? Damals hieß es nur: Mutig, einem so alten PG so einen Vertrag zu geben, der derart auf seine Physis angewiesen ist. Hat irgendwer Steve Nash als besten Passing Point Guard bezeichnet? Hat irgendwer an Small Ball geglaubt? Aber es ist soooo selbstverständlich, dass es geklappt hat, schon klar...

 

[Bulls 4ever]

Ich verstehe deine Argumentation ja. Vielleicht sind unsere Erwartungshaltungen einfach verschiedene. Fakt ist, dass das Team ab 2004 einen Wandel vollzogen hat, der so nicht erwartet wurde. Und das liegt nicht nur an den Spielern selbst, sondern teilweise auch am Trainer, der passende Systeme hatte. Soweit, so gut, hier stimmen wir wohl überein.

Im folgenden wurde das Team immer mehr und mehr auf die Offense von D'Antoni zugeschnitten, aber hatte letztendlich doch keinen Erfolg. Und hier könnte es sein, dass unsere Meinungen auseinander gehen. Wenn du meinst, dass das Erreichen der zweiten Runde mit einem eigentlich perfekt zusammengestellten Team ein Erfolg ist, dann ist das okay. Nur für mich wäre der nächste logische Schritt der Angriff auf die Meisterschaft. Und das ist eben nicht gelungen, wobei D'Antoni als deutlich unterlegener Coach (immer und immer wieder gegen Popovich, das kannst auch du nicht abstreiten) auch einen erheblichen Tiel der Schuld auf sich nehmen muss. In der Spitze der NBA kommt es nunmal auf Nuancen an, die die Entscheidung bringen. Und in kritischen Momenten war D'Antoni der Situation scheinbar nicht gewachsen, weshalb ich ihn auch nicht für den richtigen Coach bei den Bulls halte (hat sich ja eh erledigt). Ich, und auch die anderen Bulls-Fans hier im Forum, habe andere Ziele mit dieser Mannschaft als die zweite Runde.

Ich hoffe du kannst meine Sichtweise auch etwas nachvollziehen.

 

[Shakey Lo]

Ja, das passt für mich schon eher. Wobei natürlich in 2 von 3 Playoffspielzeiten Umstände mit dazu kamen, die den Coach meiner Ansicht nach teilweise entschuldigten (Amares Ausfall, die Sperre von Amare und Diaw nach Horrys Rempler gegen Nash in einer an sich sehr ausgeglichenen Serie). Natürlich hat sich das jetzt für die Bulls erledigt, wobei eine schnelle Run and Gun Offense mit dem Spielerkader und eventuell möglichen Trades durchaus interessant gewesen wäre... allerdings finde ich es eben immer schade wenn es "schick" wird, einen bestmmten Spieler oder Trainer trotz aller Verdienste ständig zu kritisieren. Darum ging es mir eben. Wie gesagt, für den Mega-Coach halte ich D'Antoni auch nicht gerade, aber er wäre mir in Chicago lieber gewesen als z.B. Rick Carlisle in Dallas

 

[Tyson Chandler]

Shakey Lo: Ich habe nicht pauschalisiert, wenn du mein Posting vielleicht so siehst.

Ich bin weder enttäuscht noch glücklich, dass D'Antoni sich für die Knicks entschieden hat. Mein Wunschkandidat war eine Zeit lang Rick Carlisle, weil ich wusste, dass er ein fachlich kompetenter Coach ist und zu haben war. Zum damaligen Zeitpunkt waren mir zudem noch keine negativen Berichte über den Umgang mit seinem Umfeld untergekommen. Mittlerweile ist er ja Coach der Mavs und damit vom Markt.

Mein neuer Wunschkandidat wäre Tom Thibodeau von den Boston Celtics, wobei die Phoenix Suns um seine Dienste mit den Bulls in Konkurrenz treten werden. In Anbetracht dieser Umstände wäre mir es recht gewesen bereits Gewissheit zu haben, dass ein guter Head Coach, der D'Antoni sicherlich für die Bulls gewesen wäre, bereits an Bord ist - jedoch gibt es noch viele weitere gute Aspiranten auf den Job bei den Bulls.

Ich kann auch verstehen Shakey Lo, dass dir Meinungsströmungen am Nerv gehen und ich denke auch, dass wir einer Meinung sind, dass Popovich ein großartiger Stratege für die Spurs an der Linie war, ist und sein wird - neben seiner Fachkompetenz würden viele Trainer blaß aussehen, nicht nur D'Antoni.

 

[Taj-Gibson]

Hat Tom Thibodeau Yao Ming ,bei den Rockets mitentwickelt ??
Ich denke Pax hat es auf ihn abgesehen ,warum sonst will er sich zeit lassen ?
Er will Thibodeau haben
- er ist realtiv billig
- er ist ein Defense Coach



Hier mal mal ein interview http://youtube.com/watch?v=xAzhgTTkUEw

 

[Tyson Chandler]

Hat Tom Thibodeau Yao Ming ,bei den Rockets mitentwickelt ??

Die Verbesserungen von Yao Mings Offensiv- und Defensivverhalten werden im Allgemeinen Tom Thibodeau und Patrick Ewing zugeschrieben. Tom Thibodeau gilt als guter Lehrer und Kommunikator, zu Mal er fachlich sowieso als einer der besten Assistant Coaches der Liga gilt.

Sollten die Bulls ihn und Clifford Ray an Land ziehen, bin ich äußerst zuversichtlich, dass die Bulls wieder die Play-Offs erreichen werden. Thibodeau wird wissen, welche weiteren Assistants, er, für ein Team wie es die Bulls sind, benötigen wird. Ich war ja für Dwyane Casey, der jedoch Rick Carlisle nach Dallas folgen wird, sollte sich Paxson nicht für ihn als Head Coach entscheiden, und ich hoffe doch, dass Thibodeau das Rennen machen wird.

Ich denke Pax hat es auf ihn abgesehen ,warum sonst will er sich zeit lassen ?
Er will Thibodeau haben
- er ist realtiv billig
- er ist ein Defense Coach

Die Phoenix Suns bekunden ebenfalls starkes Interesse an Thibodeau, sonst würdest du wahrscheinlich komplett richtig in der Annahme liegen, dass er günstig zu haben sein wäre. In einem Duell 1:1 mit Phoenix haben die Bulls jedoch momentan äußerst schlechte Karten. Da könnte höchstens ein höheres Gehalt den Unterschied zu Chicagos Gunsten ausmachen.

Mit Thibodeau hätten die Bulls seit langer Zeit wieder einen Head Coach, der nicht eine schlechte Interims- bzw. Notlösung war. Skiles wurde ja auch nur aus dem Ruhestand geholt, weil Bill Cartwright anfangs der 2003 / 2004 Saison abgesetzt wurde.

 

[B.KuK]

Langsam nervt mich das alles schon.."keinen Trainer"..."keine Mannschaft(Team)"...."Playoffs nicht erreicht"....! Mein Gott ist die ganze Sache schwer zu ertragen. Zum Glück habe ich alle Championchip Seasons miterlebt!
Was vermisse ich diese Zeit. Man kann nur hoffen, dass Pax was vernünftiges machst...angefangen beim Coach!

Es kann nur besser werden.....GO BULLS GO!----