Comeback von Henry Maske (+ Geheimkampf gegen Berry Lee Butler)

[speedclem]

Es ist ja immerhin möglich, dass Hill altersbedingt irgendwann einbricht. Gg Mormeck hat er ja schwere Kämpfe gehabt und auch ordentlich eingesteckt.
Selbst wenn das passiert, sollte Maske nicht der Mann sein, der das ausnutzen kann. Hill sollte sooft wie möglich die Rechte bringen gg den Rechtsausleger Maske, und ich sehe keinen Weg, wie Maske mit seinen stereotypischen Eins, Zwei oder Jab, Jab den alten Fuchs Hill gefährden kann. Schneller wird er ja wohl kaum geworden sein.
Ein Freund von mir sagt, Maske wird alle überraschen, aber ich kann dieser ganzen Sache nichts abgewinnen und verstehs auch einfach nicht.
Wenn Hill clever ist, kann er Maske sogar stoppen. Er ist zwar kein Puncher, aber Maskes Kinn wurde noch nie so richtig getestet (der gute Rocky hatte leider ja auch nicht genug Punch).
Immer wieder lustig, sich Maskes WM Gegnerschaft anzugucken. Schade, dass Sauerland damals so wenig Risiko einging. Ich war nie ein Maske Fan, aber mit seinem Stil und seiner Auslage hätte er etliche Top Leute vor Probleme stellen können (meinte damals auch "Ring").

 

[tullipan]

Wie sagt man so schön: Wenn jemand auf die Idee kommt dich alt zu nennen: Dann schlag ihn mit deinem Stock und wirf ihm dein Gebiss hinterher!!! :laugh2:

Aber mal ernsthaft: Es kommt nicht darauf an, wie alt man wird sondern wie lange man lebt.

@ Stevenson: DU BIST MEIN FREUND !!
Du hast's verstanden, worum's wirklich geht.
BTW: Ich weiß gar nicht, wieviel ich schon für immer wieder neue Stöcke u./o. Gebisse ausgegeben habe! Harharhar ...

Bester Gruuuß !

 

[Dr. Meissner]

Es ist ja immerhin möglich, dass Hill altersbedingt irgendwann einbricht. Gg Mormeck hat er ja schwere Kämpfe gehabt und auch ordentlich eingesteckt.
Selbst wenn das passiert, sollte Maske nicht der Mann sein, der das ausnutzen kann. Hill sollte sooft wie möglich die Rechte bringen gg den Rechtsausleger Maske, und ich sehe keinen Weg, wie Maske mit seinen stereotypischen Eins, Zwei oder Jab, Jab den alten Fuchs Hill gefährden kann. Schneller wird er ja wohl kaum geworden sein.
Ein Freund von mir sagt, Maske wird alle überraschen, aber ich kann dieser ganzen Sache nichts abgewinnen und verstehs auch einfach nicht.
Wenn Hill clever ist, kann er Maske sogar stoppen. Er ist zwar kein Puncher, aber Maskes Kinn wurde noch nie so richtig getestet (der gute Rocky hatte leider ja auch nicht genug Punch).
Immer wieder lustig, sich Maskes WM Gegnerschaft anzugucken. Schade, dass Sauerland damals so wenig Risiko einging. Ich war nie ein Maske Fan, aber mit seinem Stil und seiner Auslage hätte er etliche Top Leute vor Probleme stellen können (meinte damals auch "Ring").

Der gute Rocky hatte und hat schon genügend Punch, nur Henry hat ihm nicht die Gelegenheit gegeben ihn voll zu treffen.

Das ist doch nicht das erste Mal, daß Henry gegen K.O. Schläger gewonnen hat, Henry hat seine Gegner als Amateur und als Profi zu 99 % alle besiegt, ob sie nun viel Punch hatten oder nicht.

 

[speedclem]

Der gute Rocky hatte und hat schon genügend Punch, nur Henry hat ihm nicht die Gelegenheit gegeben ihn voll zu treffen.

Das ist doch nicht das erste Mal, daß Henry gegen K.O. Schläger gewonnen hat, Henry hat seine Gegner als Amateur und als Profi zu 99 % alle besiegt, ob sie nun viel Punch hatten oder nicht.

Nicht die Gelegenheit gegeben ihn voll zu treffen?
Du kennst wohl nur Kampf 2. Man hat ja damals im Vorfeld versucht in der deutschen Presse ein Duell Boxer Gentleman gg KO Stzraßenschläger draus zu machen, aber Rocky war definitiv kein Puncher. Er hat Maske, vor allem in der 12. Runde, als dieser stehend ko war, für mich ne 10-8, mehmals voll getroffen.
99%? Also naja... Einen Maske Jünger hab ich schon lange nicht mehr getroffen...

 

[BillGehts]

Nicht die Gelegenheit gegeben ihn voll zu treffen?
Du kennst wohl nur Kampf 2. Man hat ja damals im Vorfeld versucht in der deutschen Presse ein Duell Boxer Gentleman gg KO Stzraßenschläger draus zu machen, aber Rocky war definitiv kein Puncher. Er hat Maske, vor allem in der 12. Runde, als dieser stehend ko war, für mich ne 10-8, mehmals voll getroffen.
99%? Also naja... Einen Maske Jünger hab ich schon lange nicht mehr getroffen...

Du weißt aber schon, dass Maske eine beeindruckende Amateurkarriere hatte, die über jeden Zweifel erhaben ist. In dieser Zeit hat Henry die Ranglisten hoch und runter geboxt und sich vor wirklich niemanden gedrückt. Wenn da nicht der Kubaner Angel Espinosa gewesen wäre, hätte Maske fast eine makellose Amateurbilanz gehabt. Ottke kennt ihn auch noch sehr gut.

 

[speedclem]

Ich kann mich noch gut dran erinnern, wie ich als Kind Maske zu DDR Zeiten im Fernsehen boxen gesehen habe, u.a. beim legendären Chemie Pokal in Halle.
Trotzdem hat er nicht 99% seiner Amateurkämpfe gewonnen, da bin ich mir ziemlich sicher, obwohl ich keinen vollständigen Amateut Kampfrekord von ihm finden kann.
Meine Einschätzung bezog sich aber vor allem auf seine Profilaufbahn, in der er wie gesagt, kaum Weltklasse Gegner geboxt hat.
Egerton Markus war damals übrigens bei 14-0 und sehr wenig Profierfahrung und keiner WM Qualifikation.
Ich bin kein Maske hater, sage ja auch, dass er einige Weltklasse Leute hätte alt aussehen lassen können.

 

[Easy]

Ich kann mich noch gut dran erinnern, wie ich als Kind Maske zu DDR Zeiten im Fernsehen boxen gesehen habe, u.a. beim legendären Chemie Pokal in Halle.
Trotzdem hat er nicht 99% seiner Amateurkämpfe gewonnen, da bin ich mir ziemlich sicher, obwohl ich keinen vollständigen Amateut Kampfrekord von ihm finden kann.
Meine Einschätzung bezog sich aber vor allem auf seine Profilaufbahn, in der er wie gesagt, kaum Weltklasse Gegner geboxt hat.
Egerton Markus war damals übrigens bei 14-0 und sehr wenig Profierfahrung und keiner WM Qualifikation.
Ich bin kein Maske hater, sage ja auch, dass er einige Weltklasse Leute hätte alt aussehen lassen können.

naja...wieviele asuländische boxer durfte maske denn in der ddr boxen...außer Kuber und rot front staatler...

maske war trotzdem immer langweilig...auch für einen ossi...der wurde nur so hoch gehypt weil er einen der letzten symbole des ostdeutschen sports war...ihr könnt einem ossi ruhig glauben... hoffe er sieht nicht all zu schlecht aus...

 

[timeout4u]

hätte Maske fast eine makellose Amateurbilanz gehabt.

Er hatte als Amateur schon auch "bittere" Niederlagen. Bei der DDR-Meisterschaft musste er gegen Walter auf die Bretter und verlor das Finale. Bei ner EM verlor er im Endkampf mal gegen einen Russen, bei der WM in Reno unterlag er im Finale dem Amerikaner Allen, gegen den Kubaner Esponiza verlor er mehrmals. Dennoch wäre es vermessen zu sagen, dass Maske boxerisch nicht viel drauf hat. Er hat Kubaner wie Duvergel und Romero geschlagen, den polnischen Knockouter Petrich, den Deutschen Ottke und war mehrmals hintereinander DDR-Meister, Chemiepokalsieger sowie EM, WM und Olympiasieger. Er schaffte es auch bei den Profis zur WM, schlug gute Leute wie Williams, Rocky, Hembrick, Marcus u.s.w.
Ich finde diese Fakten sprechen für sich und das kann man nicht wegdiskutieren. Muss ich als Nicht-Maske-Fan zugeben. Boxen kann er wirklich :thumb:, egal, wie man seinen Stil findet.

 

[Dennis24]

Nicht die Gelegenheit gegeben ihn voll zu treffen?
Du kennst wohl nur Kampf 2. Man hat ja damals im Vorfeld versucht in der deutschen Presse ein Duell Boxer Gentleman gg KO Stzraßenschläger draus zu machen, aber Rocky war definitiv kein Puncher. Er hat Maske, vor allem in der 12. Runde, als dieser stehend ko war, für mich ne 10-8, mehmals voll getroffen.
99%? Also naja... Einen Maske Jünger hab ich schon lange nicht mehr getroffen...

Maske wurde aber nur mit Einzeltreffern erwischt.
Sobald Maskes Gegner versucht haben, Kombinationen anzubringen, sahen sie alt aus.

Man muss ja bedenken, dass Henri Maske fast immer 12 Runden ging und wegen seiner schwachen Physis eigentlich kaum eine gefahr für Gegner darstellte. Und dennoch konnten seine gegner höchstens mal Einzeltreffer landen.
Man beachte, wie andere körperlich schwache und grössere Boxer (May-Brüder z.B.) von den Gegnern durch den Ring geprügelt wurden, eben weil die Konter von ihnen nicht weh taten.
Von daher muss man Henrys Leistungen noch höher bewerten.

Nochmal zu Maske-Hill:
Die Trefferstatistik sagt 98:96 Treffer für Hill.
Man muss aber beachten, dass Hill sehr viele ganz leichte Körpertreffer angebracht hat während dem Clinch. Henry hat stets das Gesicht von Hill mit Einzeltreffern aus der Distanz getroffen. Das würde ich höher bewerten!

 

[Dr. Meissner]

Nicht die Gelegenheit gegeben ihn voll zu treffen?
Du kennst wohl nur Kampf 2. Man hat ja damals im Vorfeld versucht in der deutschen Presse ein Duell Boxer Gentleman gg KO Stzraßenschläger draus zu machen, aber Rocky war definitiv kein Puncher. Er hat Maske, vor allem in der 12. Runde, als dieser stehend ko war, für mich ne 10-8, mehmals voll getroffen.
99%? Also naja... Einen Maske Jünger hab ich schon lange nicht mehr getroffen...

Ich habe den Kampf gesehen.

Wenn Rocky ihn voll getroffen hätte, wäre Henry und jeder andere K.O. gegangen.

Aber Henry hat eben die Übersicht behalten und dem Schlag noch die Hauptwirkung genommen, genauso wie Muhammed Ali es immer gemacht hat.

Rocky kein Puncher?

Du scheinst nicht viele Kämpfe von Rocky gesehen zu haben, besonders nicht die, die er bestritt, bevor er Weltmeister wurde.

Wie er z.B. den Weltranglisten Mann Mustafa Hamshoo ausknockte, das hast Du sicher nicht gesehen.

 

[Dr. Meissner]

Er hatte als Amateur schon auch "bittere" Niederlagen. Bei der DDR-Meisterschaft musste er gegen Walter auf die Bretter und verlor das Finale. Bei ner EM verlor er im Endkampf mal gegen einen Russen, bei der WM in Reno unterlag er im Finale dem Amerikaner Allen, gegen den Kubaner Esponiza verlor er mehrmals. Dennoch wäre es vermessen zu sagen, dass Maske boxerisch nicht viel drauf hat. Er hat Kubaner wie Duvergel und Romero geschlagen, den polnischen Knockouter Petrich, den Deutschen Ottke und war mehrmals hintereinander DDR-Meister, Chemiepokalsieger sowie EM, WM und Olympiasieger. Er schaffte es auch bei den Profis zur WM, schlug gute Leute wie Williams, Rocky, Hembrick, Marcus u.s.w.
Ich finde diese Fakten sprechen für sich und das kann man nicht wegdiskutieren. Muss ich als Nicht-Maske-Fan zugeben. Boxen kann er wirklich :thumb:, egal, wie man seinen Stil findet.

:thumb: :thumb: :thumb:

 

[Dr. Meissner]

Maske wurde aber nur mit Einzeltreffern erwischt.
Sobald Maskes Gegner versucht haben, Kombinationen anzubringen, sahen sie alt aus.

Man muss ja bedenken, dass Henri Maske fast immer 12 Runden ging und wegen seiner schwachen Physis eigentlich kaum eine gefahr für Gegner darstellte. Und dennoch konnten seine gegner höchstens mal Einzeltreffer landen.
Man beachte, wie andere körperlich schwache und grössere Boxer (May-Brüder z.B.) von den Gegnern durch den Ring geprügelt wurden, eben weil die Konter von ihnen nicht weh taten.
Von daher muss man Henrys Leistungen noch höher bewerten.

Nochmal zu Maske-Hill:
Die Trefferstatistik sagt 98:96 Treffer für Hill.
Man muss aber beachten, dass Hill sehr viele ganz leichte Körpertreffer angebracht hat während dem Clinch. Henry hat stets das Gesicht von Hill mit Einzeltreffern aus der Distanz getroffen. Das würde ich höher bewerten!

:thumb: :thumb: :thumb:

Hill sah nach dem Kampf gegen Henry Maske aus, als wäre er von einem Lastwagen überrollt worden, beide Augen waren zugeschwollen.

Henry dagegen war, wie immer, völlig ungezeichnet und sah aus wie frisch aus der Dusche kommend.

 

[Dr. Meissner]

naja...wieviele asuländische boxer durfte maske denn in der ddr boxen...außer Kuber und rot front staatler...

Das ist doch völliger Quatsch. :idiot:

Henry hat bei der Olympiade, bei der WM, bei Weltcup Turnieren etc.. natürlich alle ausländischen Boxer geboxt.

Daß er bei der DDR Meisterschaft keine ausländischen Boxer geboxt hat, ist ja wohl klar.

 

[speedclem]

Noch mal zu Rocky. Ich habe jede Menge Rocky fights gesehen, viele auf vhs, einige live (tv). Rocky hat seine Gegner eher zermürbt als weggehauen.
Der Rocky der frühen Jahre, als er IBF WM im Supermittel war, war nicht mehr der Rocky der Maske Zeit. Ich bleibe dabei, Rocky war definitiv kein Puncher. Er war zur Zeit des Maske Kampfes ein Wühler, der sich hinter seiner Doppeldeckung verschanzte und in der Halbdistance und im Infight Treffer setzte. Saubere Treffer. Sauberer als die von Maske im ersten fight der Beiden.
Das Meiste blieb damals an der Deckung von Rocky hängen.
Ich habe Rockys Stil gemocht, dieses reinwühlen und dann die kurzen Haken, oft ansatzlos mit der Schlaghand.

 

[Alfonso]

Noch mal zu Rocky. Ich habe jede Menge Rocky fights gesehen, viele auf vhs, einige live (tv). Rocky hat seine Gegner eher zermürbt als weggehauen.
Der Rocky der frühen Jahre, als er IBF WM im Supermittel war, war nicht mehr der Rocky der Maske Zeit. Ich bleibe dabei, Rocky war definitiv kein Puncher. Er war zur Zeit des Maske Kampfes ein Wühler, der sich hinter seiner Doppeldeckung verschanzte und in der Halbdistance und im Infight Treffer setzte. Saubere Treffer. Sauberer als die von Maske im ersten fight der Beiden.
Das Meiste blieb damals an der Deckung von Rocky hängen.
Ich habe Rockys Stil gemocht, dieses reinwühlen und dann die kurzen Haken, oft ansatzlos mit der Schlaghand.

:thumb:

Rocky war beim 2. Duell gegen Maske auch gesundheitlich angeschlagen...
Auf jedenfall war Rocky ein weltklasse Boxer.

Wenn Maske oder DM mal gegen mehr harte Gegener geboxt haetten waeren sie auch nicht solange ungeschlagen geblieben, das wuerde doch aus Vermaktungsgruenden gemacht obwohl eine Niederlage keine Schande ist gegen einen Top Gegner.

 

[Easy]

Das ist doch völliger Quatsch. :idiot:

Henry hat bei der Olympiade, bei der WM, bei Weltcup Turnieren etc.. natürlich alle ausländischen Boxer geboxt.

Daß er bei der DDR Meisterschaft keine ausländischen Boxer geboxt hat, ist ja wohl klar.

ich sagte nicht keinen sonder nur spezielle staatler...wie viele amis waren denn damals dabei?

 

[Tony Jaa]

Wenn Rocky ein Puncher ist dann ist es Felix Sturm auch.

 

[BMG-Andy]

Braucht der dringend Geld???Ich glaube nicht, dass die Aktion grade vörderlich für sein gutes Image ist! So macht man sich unglaubwürdig...

 

[Tom_Tocca]

Hier nen Pic von Virgil Hill´s Website...Maske erinnert mich auf diesem Bild irgendwie an einen Neanderthaler und Hill sieht aus wie Mister T...

 

[Heavy_C]

Maske hat den damaligen Kampf gegen Hill nach meiner Auffassung gewonnen.

Die Punktrichter aus Maskes Sicht:
13-116 | 113-115 | 116-112
M.M.n. hat nur der letzte Punktrichter richtig gewertet.

Ich habe mir den Kampf damals 3 mal angesehen, die Runde waren knapp aber die Mehrzahl eben doch für Maske.

Natürlich finde ich es schade das er noch mal in den Ring steigt. Es hätte ihm viel besser gestanden einer derjenigen zu sein, die kein unnötiges Comeback gemacht haben.