Comeback von Henry Maske (+ Geheimkampf gegen Berry Lee Butler)

[martin1980]

@malte

Das wird ein Showkampf, in welchem Hill seine Rolle kennt und auch spielen wird.

schaue dir diesen satz nochmal genau an !!

 

[Malte]

@malte



schaue dir diesen satz nochmal genau an !!

Kannst du dir anstatt dutzenden Smilies nicht mal die Mühe machen, deine Gedankengänge zu formulieren und mal mehr als einen einzelnen Satz zu schreiben? Andere machen sich hier auch die Mühe miteinader zu diskutieren und das geht schlecht, wenn man dem gegenüber jedes einzelne Wort quasi aus der Nase ziehen muss.

Schreibe doch einfach mal, was dich an dieser Aussage stört, dann können wir da gerne drüber diskutieren. Wenn dir das zuviel Mühe macht, dann brauche ich meine Zeit ebenfalls nicht zu verschwenden.

 

[LinksundRechts]

Du hast eine sehr beschränkte Sichtweise.

Ob jemand aus persönlichen Gründen nach 10 Jahren einen alten Kontrahenten besiegen will, der selbst noch immer Weltklasse ist oder ob ein anderer junger Boxer aus persönlichen Gründen (Geld, Selbstbestätigung, Ersatzbefriedigung ect.) Europa-oder Weltmeister werden will, ist doch fast das gleiche!
Beides ist ein Sportlicher Wettkamp fund beides hat Showcharakter.

Und du widersprichst dir selbst!
Wenn die der Sport wichtig ist und nicht der Showcharakter, dann dürftest du keine Kämpfe in der Halle oder am TV gucken, sondern müsstest ausschliesslich SELBST boxen!

Dein Problem ist einfach, dass du Maske nicht magst und deswegen alles schlecht machen musst was mit ihm zu tun hat!

Soviel dazu!

:thumb: :thumb:
Du muß ich Dir Recht geben.
Ich war auch nie der Maske- Fan. Aber warum soll er es nicht gegen Hill versuchen?? Der ist auch schon so alt wie Maske- und doch auch nicht besonders gefährlich- das der wieder WM geworden ist- das grenzt doch schon an eine Blamage für die anderen Mitstreiter.
Das Maske sich da denkt- den schaffe ich aber noch- dass kann ich gut verstehen.

 

[Malte]

:thumb: :thumb:
Du muß ich Dir Recht geben.
Ich war auch nie der Maske- Fan. Aber warum soll er es nicht gegen Hill versuchen?? Der ist auch schon so alt wie Maske- und doch auch nicht besonders gefährlich- das der wieder WM geworden ist- das grenzt doch schon an eine Blamage für die anderen Mitstreiter.
Das Maske sich da denkt- den schaffe ich aber noch- dass kann ich gut verstehen.

Wer hat den geschrieben das er es nicht versuchen darf oder soll?

 

[LinksundRechts]

Wer hat den geschrieben das er es nicht versuchen darf oder soll?

:confused: :confused:
Keine Ahnung??? Ich habe es aber geschrieben!!!

Schon mal was von einer Rhetorischen Frage gehört???

 

[martin1980]

@malte

Schreibe doch einfach mal, was dich an dieser Aussage stört, dann können wir da gerne drüber diskutieren. Wenn dir das zuviel Mühe macht, dann brauche ich meine Zeit ebenfalls nicht zu verschwenden.

du hast geschrieben das der kampf keinen sportlichen hintergrund hat und das ist einfach nur unsinn. hier wollen sich zwei sportler miteinander messen
und somit ist auch der sportliche hintergrund gegeben. du jedoch hast geschrieben, das beide nur eine rolle "spielen". werden. desweiteren hast du
behauptet, das der kampf nicht mit einem eu oder wm-kampf zu vergleichen
ist . auch hier liegst du daneben. hill ist weltmeister und maske sozusagen
sein "herausforderer", auch wenn maske sich diese chance nicht sportlich erarbeitet hat.

ich hoffe, ich habe jetzt alle unklarheiten beseitigt.

 

[LinksundRechts]

@malte



du hast geschrieben das der kampf keinen sportlichen hintergrund hat und das ist einfach nur unsinn. hier wollen sich zwei sportler miteinander messen
und somit ist auch der sportliche hintergrund gegeben. du jedoch hast geschrieben, das beide nur eine rolle "spielen". werden. desweiteren hast du
behauptet, das der kampf nicht mit einem eu oder wm-kampf zu vergleichen
ist . auch hier liegst du daneben. hill ist weltmeister und maske sozusagen
sein "herausforderer", auch wenn maske sich diese chance nicht sportlich erarbeitet hat.

ich hoffe, ich habe jetzt alle unklarheiten beseitigt.

:thumb: :thumb:
"martin1980" hat mal wieder vollkommen Recht!!

 

[Malte]

@malte
du hast geschrieben das der kampf keinen sportlichen hintergrund hat und das ist einfach nur unsinn. hier wollen sich zwei sportler miteinander messen
und somit ist auch der sportliche hintergrund gegeben.

Du hast mich einfach nicht richtig verstanden. Der Kampf hat auf den Boxsport keinerlei Auswirkungen, darum geht es. Es spielt keine Rolle, wer den Kampf verliert oder gewinnt, ausser für Maske und vielleicht noch ein bisschen für Hill. Ich versuche das jetzt einfach nochmal anders, vielleicht wird das dann deutlicher.

Wenn Schumi und Mika H. sich morgen dazu entschließen ein privates Duell in Monza auszutragen, weil sie noch eine Rechnung offen haben, messen die beiden sich zwar untereinander, für die Formel 1 ist das aber völlig unerheblich.

Wenn Tyson sich morgen entschliesst noch einen letzten Kampf gegen Buster Dougles zu machen, weil er mit der damaligen Niederlage nicht zurecht kommt, ist das sicher unterhaltsam, hat aber für den Boxsport keinerlei weitere Bedeutung.

Es gibt doch einen klaren Unterschied in der sportlichen Bedeutung zwischen einem Maske - Hill Kampf oder einem Valuev - Chagaev Kampf und den kann man doch nicht ernsthaft übersehen oder weg diskutieren.

du jedoch hast geschrieben, das beide nur eine rolle "spielen". werden.

Ich habe geschrieben, dass Hill seine Rolle kennt und sich dementsprechend verhalten wird. Maske habe ich dabei nicht erwähnt.

Das diese persönliche Meinung von mir natürlich spekulativ ist, dürfte klar sein, so ist das nunmal mit persönlichen Meinungen. Ich bin davon überzeugt, dass Hill Maske nicht kurzrundig zerstören würde, selbst wenn er die Möglichkeiten dazu hätte (Spekulativ)! Er war sicherlich höchst erfreut, nochmal einen sehr gute Börse für einen Kampf gegen einen mehr als 10 Jahre inaktiven Boxer zu bekommen, der ihm schon zu seiner besten Zeit nicht weh tun konnte.

Er kennt auch den Status von Maske in Deutschland und ist sich sicherlich auch bewusst, dass er durch diesen Kampf vielleicht weitere Bören in Deutschland abkassieren kann. Aber ganz sicher nicht, wenn er das deutsche Boxidol in Runde 1 erledigt. Mit einer guten Show und respekt zollenden Worten nach einem guten Kampf, öffnen er sich die Türen sicher leichter.

Hill ist ein alter Hase in diesem Geschäft, er wird schon einschätzen können, was man von ihm erwartet und wie er sich so verkauft, dass er danach in Deutschland weiter attraktiv bleibt. Nochmal, dass ist meine persönliche Meinung die keinerlei Anspruch auf Richtigkeit erhebt.

desweiteren hast du
behauptet, das der kampf nicht mit einem eu oder wm-kampf zu vergleichen
ist . auch hier liegst du daneben. hill ist weltmeister und maske sozusagen
sein "herausforderer", auch wenn maske sich diese chance nicht sportlich erarbeitet hat.

In einem WM Kampf geht es um den Titel, den Maske offiziell nicht gewinnen kann!!!!

Wäre das sein Ziel gewesen und hätte er sich durch 1-2 Ranglistenkämpfe auch nur ansatzweise diese Möglichkeit erarbeitet, hätte der Kampf auch den sportlichen Hintergrund, von dem ich die ganze Zeit rede. Hat er aber nunmal nicht, weil es für Maske eine rein private Angelegenheit ist (Zitat Maske: "total einmalige Geschichte"), ein einziger Kampf ,ein Schumi - Mika Wettkampf der Gottseidank auch von offizieller Seite nicht mit einem Titel für Maske belohnt werden kann. Damit würde der Sport nämlich mit Füßen getreten werden.

 

[LinksundRechts]

Du hast mich einfach nicht richtig verstanden. Der Kampf hat auf den Boxsport keinerlei Auswirkungen, darum geht es. Es spielt keine Rolle, wer den Kampf verliert oder gewinnt, ausser für Maske und vielleicht noch ein bisschen für Hill. Ich versuche das jetzt einfach nochmal anders, vielleicht wird das dann deutlicher.

Wenn Schumi und Mika H. sich morgen dazu entschließen ein privates Duell in Monza auszutragen, weil sie noch eine Rechnung offen haben, messen die beiden sich zwar untereinander, für die Formel 1 ist das aber völlig unerheblich.

Wenn Tyson sich morgen entschliesst noch einen letzten Kampf gegen Buster Dougles zu machen, weil er mit der damaligen Niederlage nicht zurecht kommt, ist das sicher unterhaltsam, hat aber für den Boxsport keinerlei weitere Bedeutung.

Es gibt doch einen klaren Unterschied in der sportlichen Bedeutung zwischen einem Maske - Hill Kampf oder einem Valuev - Chagaev Kampf und den kann man doch nicht ernsthaft übersehen oder weg diskutieren.



Ich habe geschrieben, dass Hill seine Rolle kennt und sich dementsprechend verhalten wird. Maske habe ich dabei nicht erwähnt.

Das diese persönliche Meinung von mir natürlich spekulativ ist, dürfte klar sein, so ist das nunmal mit persönlichen Meinungen. Ich bin davon überzeugt, dass Hill Maske nicht kurzrundig zerstören würde, selbst wenn er die Möglichkeiten dazu hätte (Spekulativ)! Er war sicherlich höchst erfreut, nochmal einen sehr gute Börse für einen Kampf gegen einen mehr als 10 Jahre inaktiven Boxer zu bekommen, der ihm schon zu seiner besten Zeit nicht weh tun konnte.

Er kennt auch den Status von Maske in Deutschland und ist sich sicherlich auch bewusst, dass er durch diesen Kampf vielleicht weitere Bören in Deutschland abkassieren kann. Aber ganz sicher nicht, wenn er das deutsche Boxidol in Runde 1 erledigt. Mit einer guten Show und respekt zollenden Worten nach einem guten Kampf, öffnen er sich die Türen sicher leichter.

Hill ist ein alter Hase in diesem Geschäft, er wird schon einschätzen können, was man von ihm erwartet und wie er sich so verkauft, dass er danach in Deutschland weiter attraktiv bleibt. Nochmal, dass ist meine persönliche Meinung die keinerlei Anspruch auf Richtigkeit erhebt.



In einem WM Kampf geht es um den Titel, den Maske offiziell nicht gewinnen kann!!!!

Wäre das sein Ziel gewesen und hätte er sich durch 1-2 Ranglistenkämpfe auch nur ansatzweise diese Möglichkeit erarbeitet, hätte der Kampf auch den sportlichen Hintergrund, von dem ich die ganze Zeit rede. Hat er aber nunmal nicht, weil es für Maske eine rein private Angelegenheit ist (Zitat Maske: "total einmalige Geschichte"), ein einziger Kampf ,ein Schumi - Mika Wettkampf der Gottseidank auch von offizieller Seite nicht mit einem Titel für Maske belohnt werden kann. Damit würde der Sport nämlich mit Füßen getreten werden.

Es steht doch aber außer Frage, dass Hill WM ist (wie er das geschafft hat ist mir immer noch ein Rätsel). Wenn Maske den Hill besiegen kann, dann kann er von sich Behaupten, dass er den amtierenden WM geschlagen hat- und somit hat der Kampf schon einen sportlichen Wert.
Wenn Schumi nocheinmal gegen den amtierenden WM- Alonso ein persönliches Duell fährt und gewinnt- dann kann er auch von sich behaupten, dass er den WM besiegt hat!!- Um mal bei Deinem Beispiel zu bleiben.
Wenn Hill kein WM wäre, dann hätte der Kampf nur einen sportlich beschränkten Wert- da gebe ich Dir Recht- weil niemand weiß, wo Hill sportlich steht.
Da Hill aber WM ist und dadurch einen sportlichen Stellenwert erreicht hat. Ist es der Fall, dass jeder Gegner der gegen ihn antritt, sich mit dem WM in einen sportlichen Wettkampf begibt.

 

[speedclem]

Es steht doch aber außer Frage, dass Hill WM ist (wie er das geschafft hat ist mir immer noch ein Rätsel). Wenn Maske den Hill besiegen kann, dann kann er von sich Behaupten, dass er den amtierenden WM geschlagen hat- und somit hat der Kampf schon einen sportlichen Wert.
Wenn Schumi nocheinmal gegen den amtierenden WM- Alonso ein persönliches Duell fährt und gewinnt- dann kann er auch von sich behaupten, dass er den WM besiegt hat!!- Um mal bei Deinem Beispiel zu bleiben.
Wenn Hill kein WM wäre, dann hätte der Kampf nur einen sportlich beschränkten Wert- da gebe ich Dir Recht- weil niemand weiß, wo Hill sportlich steht.
Da Hill aber WM ist und dadurch einen sportlichen Stellenwert erreicht hat. Ist es der Fall, dass jeder Gegner der gegen ihn antritt, sich mit dem WM in einen sportlichen Wettkampf begibt.

Der sportliche Wert macht sich nicht an einem, ohnehin dubiosen, WM Titel fest. Hill hat square and fair gg Mormeck verloren, dann hat er sivh den Regular Titel gg diesen jungen Russen geholt, weil der eigentliche Champ zum Superchamp ausgerufen wurde. Mittlertweile ist er ja wieder alleiniger WBA Champ, silly politics.
Das Hill gg einen der anderen Champs bestehen würde, ist mehr asls fraglich, ich tendiere eher zu Maltes Meinung, aber ganz und gar möcghte ich den sportlichen Wert diesem Kampf Hill-Maska nicht absprechen, ähnlich wie bei Rockys Schaukampf gg Mason Dixon

 

[Malte]

@LinksundRechts

Mit deiner Argumentation könnte ich mich zumindestens ein ganz, ganz kleines bisschen anfreunden, um wenigstens einen minimalsten sportlichen Wert zu erkennen.

 

[Wild Allison]

Maskes Entschluss, noch einmal gegen den einzigen Mann anzutreten, der ihn schlagen konnte, ist nachvollziehbar. Nach zehn Jahren ausserhalb des Rings hat er ein Jahr in ein hartes Training investiert, um dieses Ziel zu erreichen, das er sich selbst gesetzt hat. Ich finde das sympathisch.

Den Kampf anschauen werde ich kaum. Ich habe sowohl von Maske wie auch von Hill bereits je einen Kampf aufgenommen, und wenn ich mal nicht schlafen kann, ziehe ich mir einen rein - es wirkt immer nach einigen Runden.

 

[Dennis24]

Malte, verlasse mal den albernen Pfad mit diesen ganzen Box-Organisationen mit ihren unzähligen Gewichtsklassen, Titeln und Ranglisten und frage dich, was DAS mit Sport zu tun hat.

Das Duell Hill gegen Maske braucht keine Buchstabensuppe IFB, WBA, usw. Es ist purer Sport. Zwei Männer tragen einen Kampf aus und wir alle sind gespannt drauf.
Gab es damals bei Gladiatorenkämpfen die Frage, ob die Kämpfer eine sportliche Zukunft haben oder nicht? Das ist Sport in seiner ursprünglichsten Form.

Zwei Männer, die damals gleichstark, gleich alt und gleich erfolgreich waren treffen sich 10 Jahre später wieder. Doch der eine war 10 Jahre kein Kämpfer mehr, sondern Geschäftsmann.
Das ist Stoff für einen Kinofilm und für mich das interessanteste überhaupt.

Wenn das für dich nicht interessant ist, dann bist du ein langweiler.
Aber es interessiert dich sehr wohl. Du fieberst dem Kampf genauso entgegen wie alle anderen. Jeder hat Schulz gesehen. Warum?

 

[Malte]

@dennis24

Axels Kampf habe ich mir angeschaut, weil ich immer schon große Sympatien für ihn hatte. Bei Maske war das, wie bereits gesagt, komplett anders. Seine Kämpfe habe ich angeschaut, weil sie eben liefen. Es war mir schon immer völlig egal, ob er gewinnt oder verliert (Rocky Kampf ausgenommen, da schlug mein Herz für Rocky).

Nochmal, ich habe nichts gegen den Kampf. Von mir aus darf Maske auch gerne gewinnen, ist mir echt wurscht. Mich stört halt nur ein bisschen, was man aus diesem Kampf gerne machen möchte und das man krampfhaft versucht, den vorhandenen Showcharakter völlig auszublenden.

Aus meiner Sicht läuft dieser Kampf eben ausserhalb vom normalen Box Geschehen und da gehört er meiner Meinung nach auch hin. Das sage ich übrigens völlig Wertfrei gegenüber den zu erwartenden Leistungen beider Boxer. Das wäre nochmal ein eigenes Thema für sich.

Ich könnte das auch aus einer ähnlich heroistischen Sicht wie du betrachten, aber an dieses heldenhafte Motiv kann ich nunmal nicht glauben. Hill geht eine Revanche gegen einen 10 jahre inaktiven Maske doch völlig am Popo vorbei und zumindestens bei ihm, dürften die Motive wohl woanders liegen.

Und ganz ehrlich, selbst wenn es für dich mit Langweiler gleichzusetzen ist, so spannend finde ich diese Geschichte nun wirklich nicht. Dafür waren Maskes Kämpfe einfach zu unspektakulär, zumindestens für meinen Geschmack.

Natürlich werde ich es mir anschauen in der Hoffnung, gut Unterhalten zu werden. Ich fiebere diesem Kampf aber nicht engegen und erwarte ihn auch nicht mir Spannung, ich freue mich nicht mal darauf. Dafür interessiert mich Maske einfach zu wenig.

 

[Dennis24]

@dennis24

Axels Kampf habe ich mir angeschaut, weil ich immer schon große Sympatien für ihn hatte. Bei Maske war das, wie bereits gesagt, komplett anders. Seine Kämpfe habe ich angeschaut, weil sie eben liefen. Es war mir schon immer völlig egal, ob er gewinnt oder verliert (Rocky Kampf ausgenommen, da schlug mein Herz für Rocky).

Kämpfe die mir egal sind, gucke ich nicht und ich diskutiere auch nicht über Kämpfe die mir egal sind.
Wenn du über Dinge diskutierst bzw sie guckst, die dir gleich sind, machst du einen Fehler und kein anderer.

Nochmal, ich habe nichts gegen den Kampf. Von mir aus darf Maske auch gerne gewinnen, ist mir echt wurscht. Mich stört halt nur ein bisschen, was man aus diesem Kampf gerne machen möchte und das man krampfhaft versucht, den vorhandenen Showcharakter völlig auszublenden.

Wer tut das?? Keiner streitet ab, dass Maske 10 Jahre nicht geboxt hat und seit einem Jahrzehnt aus allen Ranglisten ist und keine Titel hat. Keiner!

Aber es gilt: Je spannender eine Ansetzung, desto höher der Showcharakter bzw. je langweiliger eine Ansetzung desto geringer der Showcharakter.
Egal ob Rummel-Boxen oder WM-Kampf.

RTL und die Medien machen daraus ne grosse Sache, weil der Kampf (ich schätze mal es werden 10 bis 15 Millionen Zuschauer sein) in Deutschland eben ne grosse Sache sein wird.
Es ist wie es ist.

Aus meiner Sicht läuft dieser Kampf eben ausserhalb vom normalen Box Geschehen und da gehört er meiner Meinung nach auch hin. Das sage ich übrigens völlig Wertfrei gegenüber den zu erwartenden Leistungen beider Boxer. Das wäre nochmal ein eigenes Thema für sich.

Ja und? Er wird ausserhalb des "normalen" Boxgeschehens ablaufen, eben weil es ne aussergewöhnliche Sache ist.
Wo ist das Problem?

Ich könnte das auch aus einer ähnlich heroistischen Sicht wie du betrachten, aber an dieses heldenhafte Motiv kann ich nunmal nicht glauben. Hill geht eine Revanche gegen einen 10 jahre inaktiven Maske doch völlig am Popo vorbei und zumindestens bei ihm, dürften die Motive wohl woanders liegen.

Hill ist Weltmeister, also liegt ihm was am Boxen. Er ist Boxer und welcher Boxer verliert gern einen Kampf? Und erst recht gegen einen "Boxrentner" wäre eine Niederlage eine Blamage. Auch in den USA würde sich rumsprechen, dass er gegen Henry verloren hat.
Wenn Wladimir Klitschko in den USA in einem Showkampf gegen Butterbean verlieren würde, würden wir das hier auch erfahren.

 

[Minos]

(...)

Nochmal, ich habe nichts gegen den Kampf. Von mir aus darf Maske auch gerne gewinnen, ist mir echt wurscht. Mich stört halt nur ein bisschen, was man aus diesem Kampf gerne machen möchte und das man krampfhaft versucht, den vorhandenen Showcharakter völlig auszublenden.

Aus meiner Sicht läuft dieser Kampf eben ausserhalb vom normalen Box Geschehen und da gehört er meiner Meinung nach auch hin. Das sage ich übrigens völlig Wertfrei gegenüber den zu erwartenden Leistungen beider Boxer. Das wäre nochmal ein eigenes Thema für sich.

Ich könnte das auch aus einer ähnlich heroistischen Sicht wie du betrachten, aber an dieses heldenhafte Motiv kann ich nunmal nicht glauben. Hill geht eine Revanche gegen einen 10 jahre inaktiven Maske doch völlig am Popo vorbei und zumindestens bei ihm, dürften die Motive wohl woanders liegen.

Und ganz ehrlich, selbst wenn es für dich mit Langweiler gleichzusetzen ist, so spannend finde ich diese Geschichte nun wirklich nicht. Dafür waren Maskes Kämpfe einfach zu unspektakulär, zumindestens für meinen Geschmack.

Natürlich werde ich es mir anschauen in der Hoffnung, gut Unterhalten zu werden. Ich fiebere diesem Kampf aber nicht engegen und erwarte ihn auch nicht mir Spannung, ich freue mich nicht mal darauf. Dafür interessiert mich Maske einfach zu wenig.

:thumb:

Sehe ich im Prinzip genauso. Jedem sollte klar sein, dass es sich um einen reinen Showkampf handelt, ohne Wert für das Boxgeschehen, da es noch nicht einmal um den Titel geht und Maske ja kein "wirkliches" Comeback plant, da nur diesser eine Fight vorgesehen ist und er folglich nicht versucht, wieder aktiv ins Boxgeschehen einzugreifen. Einen gewissen sportlichen Wert - sofern es ihm nicht ausschlißlich ums Geld geht - hat der Fight für Maske, vielleicht auch für Hill.

Mich stört, dass so ein Wirbel gemacht wird und dass Maske, der zu Zeiten, als es noch halbwegs Sinn gemacht hätte, immer sagte, dass ein Comeback ausgeschlossen wäre, ganz zufällig Revance-Gelüste bekommt, als RTL wieder ins Boxgeschäft einsteigt.

So denn Maske es tatsächlich noch mal wissen will, täte er gut daran, den Fight gegen Hill als Showkampf oder Exhibition-Match in einer kleinen Halle zu bestreiten. Am besten für einen wohltätigen Zweck. Dass RTL (zumindest mit Billigung Maskes) eine solche Sensation daraus macht, als handle sich um den Event des Jahres, ist vollkommen fehl am Platze und reine Vera*sche der vielen unbedarften Zuschauer.

Hill kann eigendlich nur verlieren. Haut er Maske - so sich die Gelegenheit bietet - in den ersten Runden um oder verprügelt er ihn so heftig, dass Maske frühzeitig aus dem Kampf genommen werden muss, ist Hill Spielverderber. Sieht er gegen Maske schlecht aus, verliert oder gewinnt nur knapp, wird er zum Gespött der Boxwelt (wird sich in Grenzen halten, da der Kampf ja unwichtig ist). Liegt das Ergebnis dazwischen und Hill gewinnt deutlich ohne dass Maske zu schlecht aussieht, dann - und hier stimme ich mit Malte nicht ganz überein - hat er auch kaum was gewonnen. Ob er dann weitere Angebote in Deutschland bekommt, bezweifel ich - warum sollte er? Es sei denn, RTL kommt auf die Idee, noch einen weiteren inaktiven Boxer zu einem Comeback gegen Hill zu "überreden"... (wie wär's mit Rocky oder dem Tiger panik: )

Ich habe diesen Thread längere Zeit nicht mehr verfolgt. Mich wundert beim Durchlesen der letzten 3 Seiten, dass die Stimmung hier so gekippt ist und viele den Fight interessant und gut finden und ihm einen sportlichen Stellenwert beimessen. Es ist in meinen Augen ein reiner Showkampf, nicht mehr und nicht weniger und bei dieser Meinung bleib ich. Wer ihn sich ansehen will, kann das gerne tun. Ich werd ihn wahrscheinlich auch gucken, aber in dem Bewußtsein, dass der Fight ohne wirkliche Bedeutung ist.

 

[Steelhammer]

.

hätter er sich früher für einen rückkampf entschieden, hätte ichs befürwortet.aber so is das nichts als show

 

[Masmiseim]

Ehrlichgesagt verstehe ich die ganze Aufregung hier um den sportlichen Wert nicht. Natürlich ist das eine reine Show, aber da man gemäß den festgelegten regeln des Boxsports agieren wird, ist es auch eine Sportveranstaltung. (z.B. gibt es sowas doch häufig im Tennis)

Natürlich wird die Boxsportwelt durch diesen Kampf nicht in Ihren Grundfesten erschüttert werden. Allerdings frage ich mich auch, wo hier die Verarschung des Zuschauers stattfindet - was wurde denn bisher nicht offengelegt? Hauen die sich mit Wattestäbchen? Werden sie Integralhelme tragen?

 

[Steelhammer]

nein ich sagte ja auch nix von verarschung sondern nur, dass ich nicht verstehen kann warum er den rückkampf erst jetzt in angriff nimmt. das ist nur geldmache auch wenn ich henry mag und mir den kampf ansehe.

 

[Dennis24]

:thumb:

Sehe ich im Prinzip genauso. Jedem sollte klar sein, dass es sich um einen reinen Showkampf handelt, ohne Wert für das Boxgeschehen, da es noch nicht einmal um den Titel geht und Maske ja kein "wirkliches" Comeback plant, da nur diesser eine Fight vorgesehen ist und er folglich nicht versucht, wieder aktiv ins Boxgeschehen einzugreifen. Einen gewissen sportlichen Wert - sofern es ihm nicht ausschlißlich ums Geld geht - hat der Fight für Maske, vielleicht auch für Hill.

Jeder Boxkampf, der vor Publikum stattfindet, ist auch ein Showkampf. Eine Show (dt. Schau) ist ein Ereignis mit Unterhaltungscharakter. Und das ist, warum Sportveranstaltungen überhaupt ausgetragen werden.
Purer reiner Sport ist, wenn z.B. zwei Menschen im Keller Tischtennis spielen. Wenn Wladimir Klitschko demnächst seinen Gürtel verteidigt, dann ist das auch ein Showkampf. Das ganze System basiert darauf.
Titel wurden erfunden, um dem Zuschauer einen Helden zu präsentieren, um Herausforderer anzuspornen, um die SHOW spannender zu machen.

Mich stört, dass so ein Wirbel gemacht wird und dass Maske, der zu Zeiten, als es noch halbwegs Sinn gemacht hätte, immer sagte, dass ein Comeback ausgeschlossen wäre, ganz zufällig Revance-Gelüste bekommt, als RTL wieder ins Boxgeschäft einsteigt.

Dich stört, dass Wirbel gemacht wird...hmmmm.....stört sich auch die Tatsache, dass um die WM im Badminton kein Wirbel gemacht wird, obwohl da Spieler/innen auf Weltklasseniveau sich enge, harte kämpfe liefern??

Und dass Maske erst ein Comeback ausschliesst und dann doch boxt: Er hat es sich eben anders überlegt.

So denn Maske es tatsächlich noch mal wissen will, täte er gut daran, den Fight gegen Hill als Showkampf oder Exhibition-Match in einer kleinen Halle zu bestreiten. Am besten für einen wohltätigen Zweck. Dass RTL (zumindest mit Billigung Maskes) eine solche Sensation daraus macht, als handle sich um den Event des Jahres, ist vollkommen fehl am Platze und reine Vera*sche der vielen unbedarften Zuschauer.

Es ist Fakt, dass dieses Event in Deutschland das Box-Event des Jahres wird. Die grosse Halle ist voll, die Einschaltquoten hoch. Daran wird´s nichts zu rütteln geben.
RTL verarscht auch niemanden. Sie bieten uns den Kampf an und werben dafür. Wo ist dein Problem??

Hill kann eigendlich nur verlieren. Haut er Maske - so sich die Gelegenheit bietet - in den ersten Runden um oder verprügelt er ihn so heftig, dass Maske frühzeitig aus dem Kampf genommen werden muss, ist Hill Spielverderber. Sieht er gegen Maske schlecht aus, verliert oder gewinnt nur knapp, wird er zum Gespött der Boxwelt (wird sich in Grenzen halten, da der Kampf ja unwichtig ist). Liegt das Ergebnis dazwischen und Hill gewinnt deutlich ohne dass Maske zu schlecht aussieht, dann - und hier stimme ich mit Malte nicht ganz überein - hat er auch kaum was gewonnen. Ob er dann weitere Angebote in Deutschland bekommt, bezweifel ich - warum sollte er? Es sei denn, RTL kommt auf die Idee, noch einen weiteren inaktiven Boxer zu einem Comeback gegen Hill zu "überreden"... (wie wär's mit Rocky oder dem Tiger panik: )

Ist das neu?!?
Es war schon immer so, dass der als stärker eingeschätzte Boxer im Falle eines Sieges gesagt bekommt "du hattest ja eh nen schwachen Gegner" und bei einer Niederlage der Oberloser ist.

Ich habe diesen Thread längere Zeit nicht mehr verfolgt. Mich wundert beim Durchlesen der letzten 3 Seiten, dass die Stimmung hier so gekippt ist und viele den Fight interessant und gut finden und ihm einen sportlichen Stellenwert beimessen. Es ist in meinen Augen ein reiner Showkampf, nicht mehr und nicht weniger und bei dieser Meinung bleib ich. Wer ihn sich ansehen will, kann das gerne tun. Ich werd ihn wahrscheinlich auch gucken, aber in dem Bewußtsein, dass der Fight ohne wirkliche Bedeutung ist.

1. Warum kann ein "showkampf" nicht interessant und gut sein?? Du redest wirres Zeug....
2. Wenn Maske so gut ist, dass er Hill besiegt, dann hat er einen WM besiegt und somit wäre der Kampf hochklassig.