Dallas Mavericks - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


mystic

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Letztendlich läuft die ganze Diskussion wohl nur drauf hinaus, oder? Du denkst Ledo bekommt keinen Vertrag, ich schon.

Wofür? Ledo bekommt Vertrag, wenn sie andere Spieler aus dem Backcourt abgeben (ob im Trade oder entlassen, ist dabei egal). Ansonsten fehlt ihnen einfach der Platz im Kader.

Irenicus, Oden hatte nach dem Rookie-Vertrag noch mal $1.5m von den Blazers bekommen. Insgesamt ist er bei ca. $23m. Natürlich wiegen bei ihm $3m anstelle von $1m (also das Minimum) schwer. Es kann aber auch sein, dass er viel stärker auf die Situation im Team schaut, wenn er plant, auch in der Zukunft noch Verträge zu erhalten.
 

MadFerIt

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Angeblich bieten die Pelicans Oden 3 Mio $ für 2013/2014. Da Oden bislang nur in seinem Rookie-Deal Geld verdient hat, halte ich es für wahrscheinlich, dass für ihn die Höhe des Vertrages von entscheidender Bedeutung sein wird....

ein spieler mit dieser krankenakte, der sein letztes spiel vor fast 4 (!) jahren bestritten hat, wird sicherlich nicht primär auf die zahl, die im vertrag steht, achten. wie auch? kein gm mit vestand wird ihm einen hochdotierten vertrag anbieten. 3 mio finde ich unter diesen voraussetzungen schon sehr anständig.
 

Irenicus

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ein spieler mit dieser krankenakte, der sein letztes spiel vor fast 4 (!) jahren bestritten hat, wird sicherlich nicht primär auf die zahl, die im vertrag steht, achten. wie auch? kein gm mit vestand wird ihm einen hochdotierten vertrag anbieten. 3 mio finde ich unter diesen voraussetzungen schon sehr anständig.

Es spricht keiner davon, dass es GMs gibt, die ihm zig Mio bieten. ;) Aber eben aufgrund dieser Krankenkanke ist jede sichere Mio für Oden umso wichtiger. Und 3 Mio statt Minimum macht für Oden eben einen gewaltigen Unterschied.

Mystic schrieb:
Irenicus, Oden hatte nach dem Rookie-Vertrag noch mal $1.5m von den Blazers bekommen. Insgesamt ist er bei ca. $23m. Natürlich wiegen bei ihm $3m anstelle von $1m (also das Minimum) schwer. Es kann aber auch sein, dass er viel stärker auf die Situation im Team schaut, wenn er plant, auch in der Zukunft noch Verträge zu erhalten.

Ich weiß ja nicht wie das mit den Steuern in Portland aussieht, aber die vollen 23 Mio sind bestimmt nicht bei Oden gelandet, oder? Und in Anbetracht eines möglichen Invalidenstatus ist das womöglich zu wenig, um einen gewissen Lebensstandard (den sich Oden abseits seiner Karriere sicherlich trotz seiner jungen Jahre aufgebaut hat) samt Familie usw. bis zum Ende seines Lebens beizubehalten. Wie gesagt: in Anbetracht dieser gesundheitlichen Unsicherheit würde ich Oden raten, auf jede Mio zu achten. Auf sichere 2 Mio würde ich an Odens Stelle jedenfalls nicht verzichten, nur um die Saison 2013/2014 bei den Heat, Spurs oder meinetwegen auch Mavericks zu spielen... Wenn er bei den Pelicans ein paar Mio mehr verdienen kann und wieder einigermaßen fit wird, ist er jung genug, um danach noch bei stärkeren Teams (Contender) zu unterschreiben...
 

sonic00

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Dallas wäre für Oden schon ein perfect fit. Er hat ja quasi nur Dalembert neben sich auf Center und 20 Minuten wären minimum schon drin.
Wenn er sein Leistungspotential abrufen sollte, dann ist er Starter neben Dirk und könnte die Mavs auf in anderes Level heben (die Pelicans nat. auch).

Ich habe mir heute mal in Ruhe das Team der Mavs angeschaut.
Ich muss da Mystic voll uns ganz recht geben, dass dieses Team auch 50 Siege locker im Gepäck hat.
Dirk sollte die Saison wieder fit sein und ich glaube, dass er immer noch einen riesen impact auf seine Mitspieler hat.
Für mich ist er nach wie vor ein Spieler, der die 22-8 locker drauf hat. Calderon auf PG ist ein riesen upgrade auf PG. Ein ganz wichtiger Spieler wie finde. Mystic hat es seine Vorzüge ja bereits deutlich gemacht und ich glaube unter Carlisle kann der Mann nochmal richtig aufblühen. Monta Ellis ist eine echte Scoring-Entlastung für Dirk.
Wenn sie den von der Leine lassen, wird er ohne Zweifel wieder zu 25 PPG fähig sein.
Für mich ein Top 5 Scorer der nächsten Saison und mit 10 mio p.a. nen echtes Schnäppchen.
Dalembert wird bei Dallas auch viel besser spielen als die Jahre zuvor bei den Bucks. Sollte er 30 Minuten sehen, dann traue ich ihm durchaus ein Double Double im Schnitt zu. Was mir bei Dallas Hoffnung macht ist, dass dieses Team vom Blatt her gut zusammen passen wird.
Ich sehr Dallas auch locker bei 50 Siegen in 2013/14, vorausgesetzt der Core geht einigermaßen verletzungsfrei durch die Saison.:thumb:
 

Schlonski

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Dallas wäre für Oden schon ein perfect fit. Er hat ja quasi nur Dalembert neben sich auf Center und 20 Minuten wären minimum schon drin.
Wenn er sein Leistungspotential abrufen sollte, dann ist er Starter neben Dirk und könnte die Mavs auf in anderes Level heben (die Pelicans nat. auch).

Ich habe mir heute mal in Ruhe das Team der Mavs angeschaut.
Ich muss da Mystic voll uns ganz recht geben, dass dieses Team auch 50 Siege locker im Gepäck hat.
Dirk sollte die Saison wieder fit sein und ich glaube, dass er immer noch einen riesen impact auf seine Mitspieler hat.
Für mich ist er nach wie vor ein Spieler, der die 22-8 locker drauf hat. Calderon auf PG ist ein riesen upgrade auf PG. Ein ganz wichtiger Spieler wie finde. Mystic hat es seine Vorzüge ja bereits deutlich gemacht und ich glaube unter Carlisle kann der Mann nochmal richtig aufblühen. Monta Ellis ist eine echte Scoring-Entlastung für Dirk.
Wenn sie den von der Leine lassen, wird er ohne Zweifel wieder zu 25 PPG fähig sein.
Für mich ein Top 5 Scorer der nächsten Saison und mit 10 mio p.a. nen echtes Schnäppchen.
Dalembert wird bei Dallas auch viel besser spielen als die Jahre zuvor bei den Bucks. Sollte er 30 Minuten sehen, dann traue ich ihm durchaus ein Double Double im Schnitt zu. Was mir bei Dallas Hoffnung macht ist, dass dieses Team vom Blatt her gut zusammen passen wird.
Ich sehr Dallas auch locker bei 50 Siegen in 2013/14, vorausgesetzt der Core geht einigermaßen verletzungsfrei durch die Saison.:thumb:


Seh ich genauso :thumb:

Ich finde auch, dass dieses Team alles andere als schwach ist, sondern absolut solide ausgeglichen ist und im GEgensatz zu letzter Saison weitestgehend aufeinander abgestimmt ist und damit deutlich stärker als letzte Saison ist. Das Team ist fähig die Treadmill zu vermeiden. Man muss sogar die Frage stellen, ob so ein Team nicht sogar besser ist, als wenn man D12 mit Rookies hätte. Selbst ohne Ellis/Harris hätte ich Platz 7 im Westen für Pflicht gehalten. So ist das Team deutlich zu mehr fähig. Ellis ist meines Erachtens der Steal schlechthin. Wenn die Chemie im Team stimmt und Dirk gesund bleibt traue ich diesen Mavs eine 0.650 auf jeden Fall zu, mit Luft nach oben auf 0.700.
 

Joe Berry

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Solide reicht im Westen aber nicht. Da muss man schon richtig gut sein um überhaupt die Playoffs zu schaffen.
OKC, Spurs, Clippers, Denver, Memphis, GoldenState, Houston sind für die Playoffs gesetzt, wenn keine größeren Verletztungen hinzukommen. Dallas darf sich mit Minny und Portland um Platz 8 streiten.

Auf eine Wiederauferstehung von Dalembert zu hoffen ist auch nicht unbedingt angebracht, als starting C sicherlich überfordert, und bestimmt kein defensiver Anker, aber besser als Kaman alle mal.
Scoren war auch nicht unbedingt das Problem der Mavs letztes Jahr, und sorry newsflash Monta ist ein ineffizienter Chucker übelster Sorte, als ob sich das in Dallas ändern würde. :laugh2:

Anhang anzeigen 5920
http://www.grantland.com/blog/the-t...he-2012-13-courtvision-awards-the-bricklayers

(wie man sieht bei Josh Smith nicht anders, zumindest ist er am Korb und defensiv gut :saint:)


Calderon ist ein Upgrade auf PG keine Frage und wird die Mavs Offensive effizienter machen, aber defensiv ist ein Calderon/Monta Backcourt mit der schlechteste der Liga.

Würde das Team mit einem fitten Dirk aber nicht abschreiben, nur mit den Playoffs wäre ich nicht so zuversichtlich.
 
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mystic

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Ich weiß ja nicht wie das mit den Steuern in Portland aussieht, aber die vollen 23 Mio sind bestimmt nicht bei Oden gelandet, oder?

Ja, natürlich. Aber das gilt ja auch für das potentielle Einkommen in der nächsten Saison.

Wie gesagt: in Anbetracht dieser gesundheitlichen Unsicherheit würde ich Oden raten, auf jede Mio zu achten. Auf sichere 2 Mio würde ich an Odens Stelle jedenfalls nicht verzichten, nur um die Saison 2013/2014 bei den Heat, Spurs oder meinetwegen auch Mavericks zu spielen... Wenn er bei den Pelicans ein paar Mio mehr verdienen kann und wieder einigermaßen fit wird, ist er jung genug, um danach noch bei stärkeren Teams (Contender) zu unterschreiben...

Natürlich hört sich das erstmal vernünftig an. Wenn aber die Pelicans Erwartungen an ihn stellen, die er mitunter nicht erfüllen kann, wenn die persönliche Betreuung (Stichwort Alkoholismus) hier weniger gut ist, dann mag das vielleicht kurzfristig mehr Geld geben, aber langfristig die schlechtere Entscheidung sein. Wenn ein Team mit ihm ein Konzept entwickelt, eine Umgebung bereitstellt, in der Oden insgesamt besser aufgehoben ist, dann kann das langfristig einfach mehr Einnahmen versprechen. Wir reden hier ja nicht von einem 34-jährigen, der noch mal für ein Jahr das meiste Geld einstecken sollte (siehe Brand), sondern von einem Spieler, der, wenn er denn auf das Niveau zurückkommt, gern noch 10 Jahre Geld verdienen könnte. Und ich denke, Oden wird sich auch deshalb so viel Zeit mit der Entscheidung lassen, um sich das dann eben auch genau zu überlegen, ob die Situation für ihn dann optimal ist.

Teahupoo&Schlonski, Schwachstellen sehe ich allerdings bei den Mavericks im FC, wo ein Spieler, der besser als PF geeignet ist, schon sehr hilfreich wäre. Mit Marion als PF sahen die Mavericks immer ziemlich schlecht aus. Zudem ist die Defensive im Backcourt fragwürdig, wenn Calderon und Ellis gleichzeitig auflaufen. Hier kann es sein, dass Ellis vielleicht sogar als erster Spieler von der Bank kommt, um dem Team etwas bessere defensive Stabilität in den Anfangsminuten zu geben, um dann sofort nach 4 oder 5 Minuten das Tempo mit Ellis auf dem Feld dann anzuziehen. Calderon ist ja auch eher derjenige, der im Halbfeld agiert, manchmal zu schnell das Tempo herausnimmt, obwohl die Chance für den Fastbreak (oder Secondary Break) gegeben wäre.
Fragwürdig für mich sind primär die Entscheidungen für Mekel und Ellington, wenn man im Draft Larkin und Ledo bekommt. Dass einer der beiden ein besseres Vertragsangebot von einem anderen Team bekommt, darf zumindest mal angezweifelt werden.
 

sonic00

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Eines ist doch mal klar...du hast einfach nicht jedes Jahr nen Shot auf nen Champion.

Sind wir doch mal ehrlich....vor der Saison 2010/11 hat doch kein Schwein irgendeinen Cent auf die Mavs gesetzt. Kein Mensch hatte doch ernsthaft glauben können, dass ein Spieler wie Tyson Chandler zum Defensiv-Anker und Rim-Protector für dieses Team werden konnte.
Man muss sich ja nur mal den Trade anschaun, der es möglich machte ihn damals nach Dallas zu holen.

Erick Dampier, Matt Carroll und Eduardo Najera gegen Chandler und Alex Ajinca.:laugh2::laugh2::laugh2:

Ich denke zum jetzigen Zeitpunkt kann einfach niemand sagen wie gut oder schlecht sind Calderon+Monta zusammen, oder wie gut/schlecht ist Dalembert im Team der Mavericks?!
Kein Schwein weiss wie sich die Rookies oder andere spieler über eine saison entwickeln, oder ob Dallas zur Deadline noch nen Schnapper machen kann.

Und...wer in die Playoffs kommt hat immer die Möglichkeit eine Runde weiter zu kommen (Verletzungen beim Gegner, das nötige Glück in einer Serie bei engen Spielen etc.) und danach kann alles schnell zum Selbstläufer werden.

Fakt ist, dass Dallas auf jeden Fall ein gutes Team hat und einen echten Leader(wie bestimmt 6-8 andere Teams auch im westen).Den Rest wird die Saison bringen...

P.S. @ Joe

Ich mag Josh Smith bei den Pistons, aber 100% Sicherheit, dass die ganze Sache funktioniert haste mit der Verpflichtung eben auch nicht.
In jedem Falle finde ich Monta+Calderon+Dalembert besser als Dwight Howard für 20 Mio....und ich erwarte einen sehr guten und verbesserten Monta ellis bei den Mavs in diesem Jahr.
 

mystic

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OKC, Spurs, Clippers, Denver, Memphis, GoldenState, Houston sind für die Playoffs gesetzt, wenn keine größeren Verletztungen hinzukommen. Dallas darf sich mit Minny und Portland um Platz 8 streiten.

Denver wird aus meiner Sicht die negative Überraschung werden. Die haben mit Iguodala ihren besten Verteidiger verloren. Brewer ist ebenso nicht mehr da. Und mit McGee&Hickson als C wird es enorm schwierig, nicht mehr Punkte zu kassieren als man selbst erzielen kann. Im Halbfeld haben die dann mit Faried+McGee/Hickson so ziemlich die schlimmste Frontcourt-Combo, die man sich vorstellen kann.
Dazu kommt ein Rookie-Coach mit Shaw, da muss man auch erstmal abwarten, was da passiert. Der hat unter Jackson gelernt, aber der Kader der Nuggets sieht nun alles andere als ideal für eine TPO aus. Der letzte Coach, der sich an so etwas versuchte und ebenso den Hype wie Shaw hatte, war Rambis, der in Minnesota scheiterte. Die Thunder, Spurs, Clippers und Rockets sind sicherlich dabei. Bei den Warriors muss man auch sehen, ob Curry und Bogut fit bleiben. Im letzten Jahr gewannen sie mehr Spiele, als ihr Leistungsvermögen eigentlich erwarten lies. Dazu kommt, dass sie mit Landry&Jack ihre wichtigsten Backspieler gegen Speights&Douglas austauschte, wobei letztere schon klar schlechter sind. Iguodala wird den Unterschied zwar kompensieren, aber insgesamt ist da keine Verbesserung zu sehen, sodass man hier sagen muss, die sind auf jeden Fall dabei.

Auf eine Wiederauferstehung von Dalembert zu hoffen ist auch nicht unbedingt angebracht, als starting C sicherlich überfordert, und bestimmt kein defensiver Anker, aber besser als Kaman alle mal.

Wie kommst Du auf "Wiederauferstehung"? Der hat als Starter in 20 min bei den Bucks sogar besser ausgesehen, als im Karriereschnitt (8/7.3 mit 55% aus dem Feld, 58 TS%, 1.4 bpg in 23 Spielen) . Dass die Bucks auf Sanders/Udoh setzten, hat weniger mit Dalembert zu tun, als mit der Richtung, die die Bucks dann einschlugen. Der war alles andere als überfordert als Starter.

sorry newsflash Monta ist ein ineffizienter Chucker übelster Sorte, als ob sich das in Dallas ändern würde.

Ziemlich ignorante Aussage, wenn man bedenkt, dass in Dallas mit Nowitzki plötzlich ein Spieler vorhanden ist, der eben die Aufmerksamkeit der Defensive stärker auf sich zieht. Ellis ist keine Offenbarung, aber Mayo war offensiv auch noch schlechter. Zudem ist Ellis der bessere 1on1 Verteidiger. Wie das dann innerhalb einer Team-Defensive aussieht, bleibt natürlich abzuwarten. Aber Carlisle hat es auch geschafft, mit Barea und Terry im Backcourt zu arbeiten.

Calderon ist ein Upgrade auf PG keine Frage und wird die Mavs Offensive effizienter machen, aber defensiv ist ein Calderon/Monta Backcourt mit der schlechteste der Liga.

Das ist aber auch besser als Mike James + OJ Mayo. Mit den beiden als Starter hatten die Mavericks in den letzten 23 Spielen der letzten Saison 15 gewinnen können. Mit Nowitzki auf dem Feld war man da bei 111 vs. 105 je 100 Possessions. Defensiv also knapp 1 Punkt besser als der Ligaschnitt. Die Carlisle hat gezeigt, dass er mit verschiedenen Guards dennoch eine gute Team-Defensive produzieren kann. Dass die Mavericks nicht wegen ihrer unglaublich guten Defensive am Ende Spiele gewinnen werden, sollte klar sein, aber in einem richtigen Konzept lassen sich die Defensivschwächen von Calderon+Ellis auch kaschieren.

Würde das Team mit einem fitten Dirk aber nicht abschreiben, nur mit den Playoffs wäre ich nicht so zuversichtlich.

Na ja, Du hast Denver als sicheren Kandidaten, da ist zumindest Deine Einschätzung insgesamt als fragwürdig anzusehen. ;)
 

Giftpilz

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In jedem Falle finde ich Monta+Calderon+Dalembert besser als Dwight Howard für 20 Mio....und ich erwarte einen sehr guten und verbesserten Monta ellis bei den Mavs in diesem Jahr.
Für diese Saison ist das möglicherweise so, aber man hatte ja auf Dwight mit viel langfristigerer Sicht abgezielt, nämlich als Franchise Player, der zukünftig noch weitere gute Spieler anlocken sollte.
Für Talente, die in den nächsten Jahren vielleicht von ihren Teams enttäuscht sind und bessere Perspektiven suchen, hätte man also mit Dwight weitaus besser dagestanden, während die Mavs mit dem jetzigen Team schon gewaltig "overachieven" müssen, damit sie in den nächsten Sommern vergleichbar attraktiv wirken.

Das Thema ist aber gegessen, und so muss man sich damit trösten, dass es immerhin spannend ist, wie das aktuelle Mavs-Team sich so schlägt. Es ist ein so unbeschriebenes Blatt, dass es in der Tat ähnlich wie 2011 niemand auf der Rechnung hat. Ich glaube zwar, dass die Aussichten deutlich schlechter als damals aussehen, aber die Bandbreite ist trotzdem riesig. Das Team kann zum Vollflop werden oder auch als Außenseiter so einigen ein Bein stellen.
 

Short-E

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Seh ich genauso :thumb:

Ich finde auch, dass dieses Team alles andere als schwach ist, sondern absolut solide ausgeglichen ist und im GEgensatz zu letzter Saison weitestgehend aufeinander abgestimmt ist und damit deutlich stärker als letzte Saison ist. Das Team ist fähig die Treadmill zu vermeiden. Man muss sogar die Frage stellen, ob so ein Team nicht sogar besser ist, als wenn man D12 mit Rookies hätte. Selbst ohne Ellis/Harris hätte ich Platz 7 im Westen für Pflicht gehalten. So ist das Team deutlich zu mehr fähig. Ellis ist meines Erachtens der Steal schlechthin. Wenn die Chemie im Team stimmt und Dirk gesund bleibt traue ich diesen Mavs eine 0.650 auf jeden Fall zu, mit Luft nach oben auf 0.700.

Also Ellis ist in meinen Augen einer dieser typischen Free-Agents, die bei Fans immer Euphorie hervorrufen, weil sie irgendwie der Meinung sind, dass er ja nur die Richtige Situation braucht und dann schon das Licht sehen würde. So ein bisschen, wie der böse Junge, auf den alle Mädchen stehen, weil er so ein böser Junge ist und jede einzelne glaubt, dass sie die Eine ist, die ihn ändern wird...

Die nackten Fakten über Monta Ellis erzählen eben leider was anderes:
Er ist ein zu kleiner SG und Volume-Shooter, der viele Abschlüsse braucht um zu scoren und dabei nicht sehr Effektiv ist.
Er schoss nie besser als 36% von der Dreierlinie, Karriereschnitt 32%, über die letzten zwei Saisons 29%.
Er schoss einmal 53% FG, das war in seiner zweiten Saison als Profi, dort nahm er fast 3 Abschlüss weniger als in der letzten Saison, seit seiner zweiten Saison ist seine FG% konstant gesunken bis zuletzt auf 41%.
Seine Defense ist auch nicht das gelbe vom Ei, wenn auch nicht so schlecht wie oft behauptet.
Positiv ist zu erwähnen, dass er seine Assistzahlen eigentlich stetig steigern konnte (zuletzt 5,8).
Dafür dass er von einigen als "Star" gehandelt wird ist sein PER mit knapp 16 wirklich etwas mau, wenn man bedenkt, dass 15 das PER des Durchschnitts-NBA-Spielers sein sollte...

Er mag sicher kein schlechter Spieler sein, aber wirklich noch damit zu rechnen, dass er zu einem effektiven Spieler wird, halte ich für etwas optimistisch.
Er ist ein netter Trostpreis für die Mavs, die auch sicher 50 Siege im bereich des Möglichen haben, aber mehr dann auch nicht.
 

mystic

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Kein Mensch hatte doch ernsthaft glauben können, dass ein Spieler wie Tyson Chandler zum Defensiv-Anker und Rim-Protector für dieses Team werden konnte.

War Chandler letztendlich auch nicht. Chandler ist weniger effektiv im Post als Dalembert, das sollte man sich auch mal klar machen. Was bei Chandler half, war seine Fähigkeit, eben auch mal den agileren PF zu verteidigen, sodass der doch etwas hüftsteife Nowitzki davon befreit wurde. Aber ansonsten muss man auch klar festhalten, dass die Mavericks 2012 mit Nowitzki auf dem Feld eine bessere Defensive hatten, als mit Chandler 2011.

In jedem Falle finde ich Monta+Calderon+Dalembert besser als Dwight Howard für 20 Mio....und ich erwarte einen sehr guten und verbesserten Monta ellis bei den Mavs in diesem Jahr.

Ich kann mir Ellis in einer Rolle wie 2008 bei den Warriors vorstellen. Da standen am Ende für ihn 20 ppg und 58 TS%. In der Verteidigung werden wir sicherlich dann häufig Ellis gegen den PG sehen, da Ellis einfach besser als Calderon diesbezüglich ist. Dahinter müssen dann natürlich Marion und der C gut arbeiten, um den einen oder anderen Lapsus (oder Gamble) auszubügeln. Unmöglich ist das nicht. Auch Carter hat als Verteidiger auf SF gut gearbeitet, und am Ende könnte man Calderon auch einfach gegen den Spotup-Shooter stellen, denn zumindest hat er immer seine Hände oben.

Ein Selbstläufer ist das auf keinen Fall. Und bezüglich des FC darf man hier Zweifel haben. Speziell auf PF mit Wright oder Marion denke ich, dass das zu wenig ist, speziell dann, wenn Nowitzki mal wieder ein paar Spiele ausfällt (womit man in dem Alter rechnen muss). Einen Lauf wie 2011 sehe ich nicht, dafür ist auch die Konkurrenz zu stark, aber zumindest dürften sie den einen oder anderen der Gruppe Thunder, Spurs, Clippers und Rockets ärgern können.

Langfristig ist aber Howard im Kader besser für die Mavericks, da er die Rolle als Franchise-Spieler ausfüllen kann. Zudem wäre eine Paarung Howard+Nowitzki sehr ideal gewesen, da könnte man auch mit weniger guten Spieler in anderen Position unter Umständen ähnlich erfolgreich sein.
 

sonic00

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Wo man immer soviel von verletzungsrisiko liest...bei so vielen Spielern die hier erwähnt wurden.... wie schauts denn da bei dwight aus? 20 mio für einen Spieler, der in den letzten beiden Season ernsthafte Rückenprobleme hatte...was passiert eigentlich wenn Dwight mit seinem Salary Hit mal wieder ne Saison ausfällt.
Allein das Risiko wäre bei ihm zu groß gewesen.
 

mystic

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Also Ellis ist in meinen Augen einer dieser typischen Free-Agents, die bei Fans immer Euphorie hervorrufen, weil sie irgendwie der Meinung sind, dass er ja nur die Richtige Situation braucht und dann schon das Licht sehen würde.

Das haben die Bulls und Spurs allerdings auch gedacht, beide Teams waren an Ellis interessiert, hatten aber auch nicht die Mittel, um ihn zu verpfichten.

Ellis kann ein Team nicht allein tragen, und wenn er zu viel Verantwortung in der Offensive mit dem Ball übernehmen soll, dann ist das keine gute Idee. Allerdings ist er ziemlich gut abseits des Balles, und ist in der Lage, sich durch Bewegung ohne Ball auch in Position zu bringen. Er ist in diesem Aspekt besser als Mayo.

Die nackten Fakten über Monta Ellis erzählen eben leider was anderes:
Er ist ein zu kleiner SG und Volume-Shooter, der viele Abschlüsse braucht um zu scoren und dabei nicht sehr Effektiv ist.

Effektiv ist Ellis mit Sicherheit, nur eben nicht sonderlich effizient, wenn er mit dem Ball in der Hand Punkte erzielen soll. Wobei auch hier die Frage bleibt, wie er sich mit Nowitzki auf dem Feld dann zeigt. Bei Harris sah es ja auch so aus, dass er mit Nowitzki auf dem Feld effizienter war.
Auch bedacht werden sollte, dass Mayo in engen Spielen am Ende sich gern mal versteckte oder den Ball verlor, da sieht Ellis besser aus.

Seine Defense ist auch nicht das gelbe vom Ei, wenn auch nicht so schlecht wie oft behauptet.

Immerhin ist er bei Synergy mit 0.77 ppp auf Platz 39 gelistet, da stehen bei OJ Mayo 0.91 und Platz 307. Calderon hatte 0.85, Mike James 0.9. Zumindest in der 1on1, also bei Iso, P&R, wie auch gegen Spot-Up und Off Screens sehen Calderon&Ellis besser aus als Mayo&James. Natürlich sind weder Calderon noch Ellis gut in der Help, Ellis hat die Tendenz, zu viel zu spekulieren, aber zumindest gegen den direkten Gegenspieler sehen sie besser aus, als die beiden Starter der letzten Saison, als die Mavericks 15-8 über die letzten 23 Spielen waren.

Dafür dass er von einigen als "Star" gehandelt wird ist sein PER mit knapp 16 wirklich etwas mau, wenn man bedenkt, dass 15 das PER des Durchschnitts-NBA-Spielers sein sollte.

Ellis ist kein Star, eher in der gleichen Kategorie wie Jason Terry. Terry war der bessere Werfer, wobei Ellis beim Zug zum Korb besser ist, sowieso besser im 1on1 verteidigt. Aber das macht Ellis nicht zum Star. Die Mavericks bieten allerdings eine Situation an, in der Ellis kann aber nicht muss, das sollte ihm entgegen kommen. Gerade neben einem Spieler wie Calderon, der das Spiel im Halbfeld gestalten kann, dürfte er seine Stärken abseits des Balles besser einsetzen können.
 

mystic

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Wo man immer soviel von verletzungsrisiko liest...bei so vielen Spielern die hier erwähnt wurden.... wie schauts denn da bei dwight aus? 20 mio für einen Spieler, der in den letzten beiden Season ernsthafte Rückenprobleme hatte...was passiert eigentlich wenn Dwight mit seinem Salary Hit mal wieder ne Saison ausfällt.
Allein das Risiko wäre bei ihm zu groß gewesen.

Glaube ich nicht. Howard sah nach seiner OP dann im Laufe der Saison immer besser aus. Dass dies dauerhaft zu extremen Problemen führt, ist zumindest nicht als wahrscheinlicher als bei anderen Spielern anzunehmen. Die Lakers' Defensive mit Howard in der zweiten Saisonhälfte war richtig gut, besonders dann, wenn Bryant nicht mit ihm auf dem Feld stand. Wenn ich die Wahl zwischen Howard und Ellis+Dalembert+Calderon bekomme, dann nehme ich Howard, da habe ich keinen Zweifel. Bei Ellis+Dalembert+Calderon bekomme ich im Schnitt dann Ligadurchschnitt, bei Howard liegt der Impact (wenn gesund) zwischen Paul und Durant insgesamt. Und dazu passt Howard noch perfekt zu Nowitzki, ich sehe da einfach nichts, was für das Trio Ellis+Calderon+Dalembert spricht, außer, dass man jetzt 3 Positionen verbessert hat gegenüber der Vorsaison, während man sich mit Howard Gedanken über PG+SG hätte machen müssen. Und das hätte man locker im nächsten Sommer in Angriff nehmen können.
 

Short-E

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Das haben die Bulls und Spurs allerdings auch gedacht, beide Teams waren an Ellis interessiert, hatten aber auch nicht die Mittel, um ihn zu verpfichten.

Ellis kann ein Team nicht allein tragen, und wenn er zu viel Verantwortung in der Offensive mit dem Ball übernehmen soll, dann ist das keine gute Idee. Allerdings ist er ziemlich gut abseits des Balles, und ist in der Lage, sich durch Bewegung ohne Ball auch in Position zu bringen. Er ist in diesem Aspekt besser als Mayo.

Es ging mir nicht darum ihn mit Mayo zu vergleich, würde dir aber zustimmen, dass er ein Upgrade gegenüber Mayo darstellt.


Effektiv ist Ellis mit Sicherheit, nur eben nicht sonderlich effizient, wenn er mit dem Ball in der Hand Punkte erzielen soll. Wobei auch hier die Frage bleibt, wie er sich mit Nowitzki auf dem Feld dann zeigt. Bei Harris sah es ja auch so aus, dass er mit Nowitzki auf dem Feld effizienter war.
Auch bedacht werden sollte, dass Mayo in engen Spielen am Ende sich gern mal versteckte oder den Ball verlor, da sieht Ellis besser aus.

Da lag tatsächlich eine Fehlformulierung von mir vor, meinte tatsächlich Effizienz und nicht Effektivität. Natürlich hatte Ellis nie einen Mitspieler, der ihm Räume verschaffen konnte, wie es ein Nowitzki kann, man darf also gespannt sein, was ich bei Ellis eher als Problem sehe ist, dass er für mich einfach kein Shooter ist.
MysynergySports führt für ihn in der letzten Saison folgende Werte bei Spot-Ups: 38,5%FG, Hand-Offs: 35,6%FG und Off-Screens: 39,6%FG. Das einzige, was er einigermaßen effizient Off-Ball abschließt ist per Cut: 49%. Muss natürlich nicht zwingend etwas darüber aussagen, wie das bei den Mavs mit Dirk aussähe, aber ich wäre eher überrascht, wenn Ellis plötzlich zum effizienten Spieler werden würde, als wenn er der High-Volume-Chucker bleibt, der er eben bisher oft gewesen ist.


Ellis ist kein Star, eher in der gleichen Kategorie wie Jason Terry. Terry war der bessere Werfer, wobei Ellis beim Zug zum Korb besser ist, sowieso besser im 1on1 verteidigt. Aber das macht Ellis nicht zum Star. Die Mavericks bieten allerdings eine Situation an, in der Ellis kann aber nicht muss, das sollte ihm entgegen kommen. Gerade neben einem Spieler wie Calderon, der das Spiel im Halbfeld gestalten kann, dürfte er seine Stärken abseits des Balles besser einsetzen können.

Würde ich dir zustimmen, wobei ich mir nicht ganz sicher bin, wie toll Ellis stärken abseits des Balles wirklich sind...

Interessanter Artikel noch zum Thema: http://espn.go.com/blog/truehoop/post/_/id/61357/monta-ellis-on-a-stat-geeks-team
 

Milchbart

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Für mich ist das Team eine Wundertüte. Man hat sich eigentlich in fast allen Bereichen verbessert, die letztes Jahr auffällig schwach waren. Defensiv stärkerer Center statt Kaman. Playmaking und B-Ball-IQ mit Calderon, Harris und Ellis.
3-PT-Shooting mit Calderon und Ellington und mit Abstrichen vielleicht noch Harris.
Dazu sind die Neuzugänge doch eher Spezialisten...uns fehlt also der Allrounder, den uns Iggy gebracht hätte. Wenn sich also jeder auf das konzentriert, was er kann und sich das alles als Team gut zusammenfügt, kann da schon viel passieren. Sicherlich sind wir defensiv nicht gerade eine Macht, aber RC hat bewiesen, dass sein Team-Defense-Konzept eines der besten der Liga ist und auch nicht so fähige Verteidiger das Gesamtkonzept nicht unbedingt schwächen.

Man liest im Übrigen gerade, dass Barbosa ein Angebot von uns haben soll...das passt natürlich überhaupt nicht. Zum einen haben wir unsigned Rookies für den Backcourt, der eh schon relativ gut besetzt ist und zum anderen ist der Frontcourt extrem dünn besetzt. Entweder ist da noch was im Busch, was Trades angeht oder wieder ein Gerücht mehr, das sich als Ente herausstellt, weil die Mavs ihren Frontcourt auf jeden Fall noch aufpolstern werden.
 

mystic

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Würde ich dir zustimmen, wobei ich mir nicht ganz sicher bin, wie toll Ellis stärken abseits des Balles wirklich sind.

Hier solltest Du auf 2008 schauen, als er neben Davis auflief. Zwar war Davis besser, den Fastbreak zu initieren, als es Calderon jetzt ist, aber dennoch sind im Halbfeld Ähnlichkeiten vorhanden. Gerade die Cuts und aus der Mitteldistanz nach Screens sollten bei Ellis besser aussehen bei den Mavericks. Fraglich ist dann aber auch, in wie weit es möglich sein wird, Ellis den Dreier besser beizubringen. Bei Kidd half es ja auch schon, dass er den Dreier quasi nur noch als Spot-Up nahm und nicht mehr off-the-dribble. Na ja, abwarten ...
 

Short-E

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Hier solltest Du auf 2008 schauen, als er neben Davis auflief. Zwar war Davis besser, den Fastbreak zu initieren, als es Calderon jetzt ist, aber dennoch sind im Halbfeld Ähnlichkeiten vorhanden. Gerade die Cuts und aus der Mitteldistanz nach Screens sollten bei Ellis besser aussehen bei den Mavericks. Fraglich ist dann aber auch, in wie weit es möglich sein wird, Ellis den Dreier besser beizubringen. Bei Kidd half es ja auch schon, dass er den Dreier quasi nur noch als Spot-Up nahm und nicht mehr off-the-dribble. Na ja, abwarten ...

Weiß nicht so bescheid, was Ellis Persönlichkeit angeht, wie ein zweiter Iverson, der nicht bereit ist sich bzw sein Spiel anzupassen wirkt er für mich nicht, aber den Eindruck, dass er jemand ist, dem man beibringen kann offensiv wirklich nur seine Stärken auszuspielen hatte ich auch nicht. Naja, Dirk und Calderon werden ihm helfen, denke eine effizientere Saison als die letzte wird er auch ohne große Anpassungen an seinem Spiel haben, wünschen würde ich den Mavs natürlich, dass Dr. Jekyll auftritt und sie einen guten Move gemacht haben.
 

Patrick

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So Bernard James ist raus wegen 300k extra für Ellis. :crazy:

Damit besteht die PF/C Rotation jetzt aus Dirk, Wright, Dalembert und zweimal Vet Min. :laugh2:
 
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