Der "Alexander Povetkin Will Clean Up The Heavyweight Division" Bandwagon!


Blayde

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Die Fähigkeiten, Povetkin alt aussehen zu lassen, hätte der Estrada meines Erachtens. Aber wenn man sich anschaut, wie unaustrainiert der immer in seine Kämpfe geht, muss man schon von einem ziemlich faulen Talent sprechen. Tritt er in solch verfettetem Zustand gegen Povetkin an, holt er sich wohl seine zweite Niederlage ab. Interessant würde die Geschichte werden, wenn sich der Estrada disziplinieren könnte. Auch wenn ihm die Schlagkraft fehlt, Byrd hat es vorgemacht, dass es ohne geht. Nur richtig fit muss er halt sein. Und das ist bei Estrada leider fraglich.

Wobei Estrada zuletzt beweglich wirkte und auch eine hohe Workrate an den Tag legen und durchhalten konnte. Also auch wenn er durchaus mit weniger Fett hätte boxen können, zuletzt schien es ihn nicht mehr zu beeinflussen. Auf jeden Fall hat er da einen Schritt nach vorne gemacht, denn bei seiner Niederlage gegen Walker war er wirklich gar nich in Form und machte den Anschein, mit einem kleinen bisschen mehr Training vorher hätte er Walker klar geschlagen.
 

Lord Krachah

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Der letzte ernstgemeinte Fight Povetkins war dann 1/08 gegen Chambers. Seit dem ist er der Pflichtherausforderer Wladimirs. Bis es nun zum Kampf kommt, wird es bestimmt September werden. Da gehen also eindreivierel Jahre ins Land, wo Povetkin sich auf Klitschko vorbereiten kann, und was boxt er in der Zwischenzeit? Zwei mal Gemüse (will ja nicht gleich Fallobst sagen). Also ich kann diese Schonargumentation nicht nachvollziehen. Soll Povetkin denn nun nur diesen einen dicken Schuss bekommen, oder soll etwa von ihm in Zukunft noch mehr kommen? Wenn ja, dann muss man doch die Zeit besser nutzen und ihn mal gegen passendere Leute unter ernsthaften Bedingungen ranlassen: große Leute und welche mit Bums in den Fäusten. Entweder taugt er was und er schafft Gegner, diese diese Namen auch verdienen, oder er wird ohnehin von Klitschko abgeschlachtet werden. Was will man also?

Povetkin steht vor dem Payday seines Lebens. Jetzt Kämpfe zu machen, die deutlich über dem Normalrisiko liegen, wäre schon ziemlich grenzwertig. Diese endlose Pflichtherausforderergeschichte ist aber natürlich für die Entwicklung von Povetkin hinderlich. Aber wirklich alles aufs Spiel zu setzen, nur um die Leistungsfähigkeit auszuloten, würde ich Povetkin nicht raten.
 

aue013

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Povetkin steht vor dem Payday seines Lebens. Jetzt Kämpfe zu machen, die deutlich über dem Normalrisiko liegen, wäre schon ziemlich grenzwertig. Diese endlose Pflichtherausforderergeschichte ist aber natürlich für die Entwicklung von Povetkin hinderlich. Aber wirklich alles aufs Spiel zu setzen, nur um die Leistungsfähigkeit auszuloten, würde ich Povetkin nicht raten.

Also nur abkassieren und dann egal, was danach kommt? Also keine optimale Vorbereitung, weil das ja Risiken birgt? Und ist vielleicht die "normale" Vorbereitung nicht auch zu riskant, weil man da z.B. über einfach in der Gegend rumliegende wilde Wurzeln stürzen kann?
Also nein, so wird das nix. Das drückt nicht gerade großes Selbstvertrauen von Boxer und Promoter aus. Das ist alles verkehrte Welt. Nicht die Vorbereitung, sondern der Klitschkokampf selbst ist das Risiko, um das es geht, das Risiko, dass Povetkin (gnadenlos) verliert, das Risiko, dass er nicht optimal vorbereitet war, das Risiko, dass sein Selbstbewußtsein einen Schaden nimmt usw. Bei der jetzigen Herangehensweise bleibe ich am besten gleich morgens liegen, denn das ganze Leben ist ja ein Risiko.

Muss ich meinen Boxer schonen? Schont ihn sein Gegner? Muss ich ihn beschützen? Wer beschützt ihn vor seinem Gegner?

Wie wir ja im WKlitschko-Rahman-Kampf so eindrucksvoll gelernt haben :)laugh2:), steht ein Boxer im Ring völlig allein. Er muss also optimal vorbereitet sein, niemand kann ihm mehr helfen. Ich sehe aber ganz und gar keine optimale Vorbereitung Povetkins, ich sehe nur Schon- und Magerkost. Auch bestes Sparring ersetzt keinen "echten" Kampf. Natürlich könnte Povetkin einen Zwischen- oder Aufbaukampf auch verlieren. Aber dann hat er einfach auch keinen Klitschkokampf verdient. Vor allem aber zeigt die Auswahl der Gegner, dass es mit dem Glauben an den eigenen Boxer bei Sauerland nicht sehr weit her ist. Ich finde es traurig.
 

Arminius

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Also auch wenn er durchaus mit weniger Fett hätte boxen können, zuletzt schien es ihn nicht mehr zu beeinflussen.

Naja, beeinflussen wird es ihn schon. Sind ja nicht nur 1-2 kilo, die er da mehr bewegen muss, sondern schon ein paar mehr. Und die machen einen dann schon etwas unbeweglicher und lassen einen etwas eher aus der Puste kommen. Talent hat der gute Estrada ja, aber die Einstellung passt halt nicht, deswegen wird´s dann auch für ganz oben nicht reichen.
 

Tobi.G

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Man muss ja auch sagen dass Estrada in seinen letzten Kämpfen schon eine deutlich bessere Form hatte als beispielsweies gegen Walker wo er Rekordgewicht hatte.
 

Arminius

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Man muss ja auch sagen dass Estrada in seinen letzten Kämpfen schon eine deutlich bessere Form hatte als beispielsweies gegen Walker wo er Rekordgewicht hatte.

Mag ja sein, aber optimal austrainiert ist er immer noch nicht, da müssten noch 15-20 pound runter. Mach Du Dir mal ´nen Gürtel mit solch einem Gewicht um den Bauch und dann geh mal joggen, da merkst Du dann aber, dass Dir das nicht gut tut. Estrada ist ja nun kein Puncher, folgerichtig muss er doch auf Schnelligkeit und Wendigkeit bauen, da ist es einfach nur dumm, wenn ich unaustrainiert in meine Kämpfe gehe und mich des großen Vorteiles, den ich habe, weitestgehend selbst beraube. Da fehlt einfach die Einstellung und die ja auch nicht nur beim Gewicht. Olympia 2004 ist ja auch ein Beispiel dafür, dass er seinen Beruf nicht so ganz ernst zu nehmen scheint.
 

Lord Krachah

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Also nur abkassieren und dann egal, was danach kommt? Also keine optimale Vorbereitung, weil das ja Risiken birgt? Und ist vielleicht die "normale" Vorbereitung nicht auch zu riskant, weil man da z.B. über einfach in der Gegend rumliegende wilde Wurzeln stürzen kann?
Also nein, so wird das nix. Das drückt nicht gerade großes Selbstvertrauen von Boxer und Promoter aus. Das ist alles verkehrte Welt. Nicht die Vorbereitung, sondern der Klitschkokampf selbst ist das Risiko, um das es geht, das Risiko, dass Povetkin (gnadenlos) verliert, das Risiko, dass er nicht optimal vorbereitet war, das Risiko, dass sein Selbstbewußtsein einen Schaden nimmt usw. Bei der jetzigen Herangehensweise bleibe ich am besten gleich morgens liegen, denn das ganze Leben ist ja ein Risiko.

Muss ich meinen Boxer schonen? Schont ihn sein Gegner? Muss ich ihn beschützen? Wer beschützt ihn vor seinem Gegner?

Wie wir ja im WKlitschko-Rahman-Kampf so eindrucksvoll gelernt haben :)laugh2:), steht ein Boxer im Ring völlig allein. Er muss also optimal vorbereitet sein, niemand kann ihm mehr helfen. Ich sehe aber ganz und gar keine optimale Vorbereitung Povetkins, ich sehe nur Schon- und Magerkost. Auch bestes Sparring ersetzt keinen "echten" Kampf. Natürlich könnte Povetkin einen Zwischen- oder Aufbaukampf auch verlieren. Aber dann hat er einfach auch keinen Klitschkokampf verdient. Vor allem aber zeigt die Auswahl der Gegner, dass es mit dem Glauben an den eigenen Boxer bei Sauerland nicht sehr weit her ist. Ich finde es traurig.

Ich würde dir ja recht geben, wenn Estrada eine Vollpfeife wäre. Aber das ist er nicht. Estrada ist sicherlich kein TOP-10 Mann, aber ein guter Boxer, der Povetkin schon fordern kann. Estrada ist einfach 3 Klassen besser als Taurus Sykes und damit als Überbrückungskampf meiner Meinung nach - wenn es denn überhaupt so kommen sollte - eine gute Wahl. Wen hättest du denn da besser gefunden?
 

Ailton

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Ich stimme aue013 voll zu. Sauerland hat Povetkin schnell, risikoreich aufgebaut bis zum Kampf gegen Eddie Chambers. Jetzt machen sie das teilweise mit der Inaktivität und den schlechten Gegnern in den Überbrückungskämpfen wieder kaputt.

Als Gegner würde ich gern Shannon Briggs, Wladimir Virchis, Henry Akinwande, Calvin Brock oder Kali Meehan sehen.
 

Lord Krachah

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Ich stimme aue013 voll zu. Sauerland hat Povetkin schnell, risikoreich aufgebaut bis zum Kampf gegen Eddie Chambers. Jetzt machen sie das teilweise mit der Inaktivität und den schlechten Gegnern in den Überbrückungskämpfen wieder kaputt.

Als Gegner würde ich gern Shannon Briggs, Wladimir Virchis, Henry Akinwande, Calvin Brock oder Kali Meehan sehen.

Ich wüsste nicht wieso Estrada schlechter sein sollte als Akinwande oder die seit 1 1/2 bis 2 Jahren inaktiven Briggs und Brock. Meehan und Virchis halt ich zwar auch für besser als Estrada, aber Welten sind da ganz sicher nicht dazwischen. Letztlich ist das sowieso alles ein Gerücht, wer weiß, ob Estrada wirklich der Gegner wird.
 

Ailton

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Ich gebe zu, daß ich Estrada noch nie boxen gesehen habe, aber aus boxrec kann ich zumindest rauslesen, daß er nur 1,85m groß ist und keinen Punch hat. Deshalb würde ich als Vorbereitung auf den Klitschko-Kampf die von mir genannten Namen besser finden.

Zumal es unabhängig davon auch um die Entwicklung von Povetkin geht, der erst sehr wenige Profikämpfe bestritten hat, seine 3 besten Gegner waren Donald, Byrd und Chambers.

Die hatten alle drei keinen Punch, Donald war 1,90 groß, die anderen beiden kleiner, warum sollte er jetzt den vierten kleinen Schwergewichtler mit wenig Schlagkraft boxen?
 

Arminius

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Ich stimme aue013 voll zu. Sauerland hat Povetkin schnell, risikoreich aufgebaut bis zum Kampf gegen Eddie Chambers. Jetzt machen sie das teilweise mit der Inaktivität und den schlechten Gegnern in den Überbrückungskämpfen wieder kaputt.

Als Gegner würde ich gern Shannon Briggs, Wladimir Virchis, Henry Akinwande, Calvin Brock oder Kali Meehan sehen.

Aber warum haben sie ihn denn schnell, relativ risikoreich aufgebaut ? Doch um ihn dahin zu bringen, wo er jetzt ist, auf den Posten des Pflichtherausforderers. Da wäre es doch ziemlich dämlich, ihm jetzt einen richtig riskanten Gegner vorzusetzen und die Position damit zu gefährden. Letzten Endes geht es doch darum, möglichst viel Geld zu kassieren. Und das bringt nun mal ein Kampf um die WM, insbesondere, wenn der Gegner Klitschko heißt.

Ich halte Estrada schon für einigermaßen riskant. Wenn der sich wider Erwarten tatsächlich richtig in Form bringen kann,könnte das gehörig ins Auge gehen. Sowohl Byrd als auch Chambers sind ja ähnliche Kandidaten wie Estrada, punchlos, aber technisch äußerst versiert. Gegen Chambers wäre es schon fast in die Hose gegangen. Der hat ihn anfangs ja ziemlich schlecht aussehen lassen, bevor er dann unverhofft eingebrochen ist. Und auch Byrd hatte seine Momente. Wenn sich Estrada konditionell mal voll auf der Höhe präsentiert, könnte Pove ähnliche Probleme kriegen, denn boxerisch hat der Ami ja doch einiges zu bieten.
 

Tony Jaa

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Henry Akinwande? Einfach nur weil du seinen Namen cool findest oder was? Dann doch eher Ondrej Pala!
 
G

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Guest
akinwande wäre echt cool^^

aber für den "lernfaktor" sollte povetkin gegen jason estrada kämpfen.
der ist ein schwächerer chambers, aber gegen den tat sich doch der "messias" so schwer.
estrada hat aber noch weniger punch, mehr speck und nicht die exzellente defense wie fast eddie.
aber vom typ her ähnlich. povetkin sollte noch 2 gegner kämpfen.erst gegen estrada und dann gegen calvin brock. wenn er beide souverän besiegt, dann kann er wieder oben mitmischen.
sowieso fehlt ihm noch ein bisschen die "reife". ich glaube eh nicht, dass er die division aufräumen wird.
um ein ernsthafter contender zu werden sollte er seine offenkundigen schwächen ausmerzen. gegen 2 top 20 fighter sieht man, ob er sich verbessern konnte
 

Blayde

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Im übrigen bin ich mir gar nicht mal so sicher, ob Estrada wirklich schwächer ist als Chambers. Das einzige Mal, als Estrada schlecht aussah, war gegen Walker, wo er so fett war, dass er sich kaum bewegen konnte ;) Ansonsten hat er bislang, soweit ich weiß, all seine Gegner deklassiert und galt auch als höchst talentierter Amateur. Ich bin durchaus gespannt, wie er sich gegen einen so starken Gegner wie Povetkin schlagen würde.

Im Gegensatz zu Chambers ist Estrada allerdings eher einer, der seine Hände lieber unten hat und kaum ne Deckung vor seinen Schädel hält. Könnte Povetkin dann wiederum liegen, wenns in den Infight geht. Estradas Kinn dürfte noch ungetestet sein. Aber wie gesagt, dafür ist Estrada auch fleißiger als Chambers, könnte also vielleicht noch mehr Treffer setzen. Ich fänd den Kampf interessant.
 

Mr.Hu

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Viele Fragen!!!

Das heißt also das Povetkin nun Estrada boxt? Wenn er den gewinnt, steht dann dem WM Kampf gegen Wladimir Klitschko nichts mehr im Wege?

Ich blick langsam nich mehr durch. Ist es nicht so das Povetkin auf der IBF Seite auf Platz eins ist- zumindest glaube ich das eben gesehen zu haben.

Hätte sich Povetkin nicht verletzt, wäre der Kampf gegen W.K. also schon eher gewesen, sehe ich das richtig. Die Elimintor Runde war ja seine....

Wer bringt Ordnung in das Durcheinander?

Gruss Danie
 

Mr.Hu

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Das heißt also das Povetkin nun Estrada boxt? Wenn er den gewinnt, steht dann dem WM Kampf gegen Wladimir Klitschko nichts mehr im Wege?

Ich blick langsam nich mehr durch. Ist es nicht so das Povetkin auf der IBF Seite auf Platz eins ist- zumindest glaube ich das eben gesehen zu haben.

Hätte sich Povetkin nicht verletzt, wäre der Kampf gegen W.K. also schon eher gewesen, sehe ich das richtig. Die Elimintor Runde war ja seine....

Wer bringt Ordnung in das Durcheinander?

Gruss Danie
 

desl

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Aufgrund dessen, dass Povetkin sich verletzt hatte, boxte Wladimir Klitschko gegen Hasim Rahman. Jener war der höchstplatzierte Boxer in der IBF-Rangliste, welcher verfügbar war. Daher wurde jener Kampf als Pflichtverteidigung gewertet.

Wladimir Klitschko hat, soweit ich weiß, daher bis September Zeit, bis er seine nächste Pflichtverteidigung absolvieren muss. Nach momentanem Stand wäre dies ein Kampf gegen Alexander Povetkin.

Aufgrund dessen, dass Chris Meyer (Geschäftsführer Sauerland) den Kampf mit Hilfer russischer Geldgeber austragen will (z.B. in Moskau), ist es wahrscheinlich, dass die Austragungsrechte versteigert werden. Der Kampf wird also vermutlich nicht früher stattfinden.

Es würde allerdings nichts aus dem Kampf werden, wenn Povetkin vorher einen Kampf verliert, oder Wladimir Klitschko seine Titel abgibt (z.B. an David Haye).
 

Mr.Hu

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Aufgrund dessen, dass Povetkin sich verletzt hatte, boxte Wladimir Klitschko gegen Hasim Rahman. Jener war der höchstplatzierte Boxer in der IBF-Rangliste, welcher verfügbar war. Daher wurde jener Kampf als Pflichtverteidigung gewertet.

Wladimir Klitschko hat, soweit ich weiß, daher bis September Zeit, bis er seine nächste Pflichtverteidigung absolvieren muss. Nach momentanem Stand wäre dies ein Kampf gegen Alexander Povetkin.

Aufgrund dessen, dass Chris Meyer (Geschäftsführer Sauerland) den Kampf mit Hilfer russischer Geldgeber austragen will (z.B. in Moskau), ist es wahrscheinlich, dass die Austragungsrechte versteigert werden. Der Kampf wird also vermutlich nicht früher stattfinden.

Es würde allerdings nichts aus dem Kampf werden, wenn Povetkin vorher einen Kampf verliert, oder Wladimir Klitschko seine Titel abgibt (z.B. an David Haye).

Ich Danke Dir mein Freund:thumb:

Stimmt da war ja noch Rahman, den Fight hätt ich fast vergessen..

Na da hoffen wir das beide gesund und ungeschlagen bis dahin bleiben.
Interessant ist der Kampf allemal. Povetkin hat den shot auf jeden verdient.

Ok, also nochmal thx
Gruss Danie
 

KRAFT&HERZ

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ihm fehlt einfach der punch, das bringt ihm teddy auch nicht mehr bei - diese anlage hat er einfach.

...& "olympisch", d. h. rein technisch wird er gegen WK niemals gewinnen.

das ist die einzige sache, mit der man WK etwas aus dem konzept bringen kann:
eine harte hand & seine konzentration kommt kurz ins wanken & dann benötigt man "nur" noch finisher-qualitäten. hohoho.

... & selbst hier hat er auch noch zugelegt.

irgendwie, so scheint es, bräuchte es einen irren, dem es völlig egal ist, ob er in der ersten KO gehen würde & jener irre bräuchte dann noch verdammt viel glück.

einen retter, savior, eine lichtgestalt gibt es im HW derzeit nicht, der den K´s paroli bieten kann.

einfach hinnehmen & warten bis die prime vorbei ist. :wavey:
 
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