Der David Haye-Thread

[Big d]

Keine Ahnung, ob es hier reingehört, aber Rafael hat gerade in seinem chat behauptet, dass Valuev wohl auch noch eine Rematch-Option gegen Haye hat.

OMG hoffentlich nicht. Haye ist echt ein cooler boxer. wäre schade wenn ihn king jetzt zwingt einen guten teil seiner prime gegen die oberscharchnasen Ruiz und valuev(und möglicherweise noch nen DK langweiler) zu verschwenden.

Noch so ein paar schnarchfeste wie gegen valuev und sein ganzer hype ist dahin. Haye hat die tools ganz oben mitzuboxen und dem HW zu helfen, aber gerade aus amerika gab es ja doch einige kritik für den langweiligen fight.
Dabei kann haye nicht viel dafür alle Valuev(oder ruiz) fights verlaufen so.Der gelegenheitsfan will aber natürlich nen brawl sehen.

Deshalb hoffe ich das Haye Ruiz vorzeitig wegklatscht, das wäre der optimale start für den showdown gegen die Ks.

 

[KRAFT&HERZ]

Keine Ahnung, ob es hier reingehört, aber Rafael hat gerade in seinem chat behauptet, dass Valuev wohl auch noch eine Rematch-Option gegen Haye hat.

klar gehört das heir rein. ist doch der planet des heumachers, also der orbit.
aber valuev vs. ruiz 3 wäre mmn genau so der pseudo-hammer wie valuev vs. haye 2.

 

[KRAFT&HERZ]

...mal etwas ganz anderes: Mir gefällt diese (multiple) Umfrage nicht besonders, zumal wenn die Kämpfe noch gar nicht fix sind bzw. gar nicht zustande kommen.
Eine Umfrage sollte zu einem konkreten, demnächst bevorstehenden Ereignis stattfinden, ansonsten sehe ich darin keinen Sinn.

naja, gefallen oder nicht...geschmacksache...
...& klar ist da noch nix fix...

...ist einfach ne um frage für die umlaufbahn von haye.

ich frag mich bloß, warum jeder fight auf fast 100 % kommt, weil es ja eigentlich 20 antworten sind. ist da his royness oder competition im spiel?

oder ist der server am ender ein HAL 9000?

 

[Big d]

Ein klassisches James toney interview:
http://www.fighthype.com/pages/content6201.html

Er disst die Ks, Haye und eigentlich auch jeden anderen Boxer

 

[Tobi.G]

Ein klassisches James toney interview:
http://www.fighthype.com/pages/content6201.html

Er disst die Ks, Haye und eigentlich auch jeden anderen Boxer

Und ich dachte schon Toney wäre ruiger geworden! Schade dass Adamek und Arreola nicht gegen Toney antreten wollen, bei den anderen die Toney genannt hat kann ich es aber noch verstehen. Aber ich hätte lieber Arreola gegen Toney gesehen als gegen Minto, und Toney ist immernoch besser als Golota es mittlerweile ist.

 

[Madball]

Keine Ahnung, ob es hier reingehört, aber Rafael hat gerade in seinem chat behauptet, dass Valuev wohl auch noch eine Rematch-Option gegen Haye hat.

Haye hat in einem Interview kürzlich gesagt, dass er ein Rematch gegen Valuev nicht ausschließt

Offensichtlich will uns Haye schon mal auf das Unausweichliche vorbereiten. Soviel zu den "schrecklichen Knebelverträgen" von K2.

 

[buta]

Und ich dachte schon Toney wäre ruiger geworden! Schade dass Adamek und Arreola nicht gegen Toney antreten wollen, bei den anderen die Toney genannt hat kann ich es aber noch verstehen. Aber ich hätte lieber Arreola gegen Toney gesehen als gegen Minto, und Toney ist immernoch besser als Golota es mittlerweile ist.

Solange Toney noch Kohle braucht, wird er auch weiterhin wie ein Kleinkind nach der dicken Börse schreien. Und je kompetitiver die Klasse wird, desto hysterischer quängelt er, weil seine Chancen auf einen Titleshot so langsam gegen Null sinken.

In der Vergangenheit hat er aus finanziellen Gründen Kämpfe gegen die Klitschkos ausgeschlagen. Heute erzählt er's genau andersrum. Außerdem: Warum sollte sich Adamek auf einen Kampf einlassen? Arreola wiederum segelt wie Toney unter Goossen-Flagge. Auch diesen Kampf wird es (vorerst) nicht geben.

Trotzdem ist das Interview natürlich erste Sahne. Wenn er etwas noch richtig gut kann, dann ist es labern (zu Hopkins: "You can call him old fool, but you can't call him old school").

 

[buta]

Haye hat in einem Interview kürzlich gesagt, dass er ein Rematch gegen Valuev nicht ausschließt

Offensichtlich will uns Haye schon mal auf das Unausweichliche vorbereiten. Soviel zu den "schrecklichen Knebelverträgen" von K2.

Valuev soll doch jetzt angeblich eine Kneipe eröffnen. Ich glaube nicht, dass wir ein Rematch sehen werden.

Wahrscheinlicher ist eher, dass Haye nach Ruiz den nächsten King-Mann boxen wird. Und bevor man die auf drei Kämpfe ausgelegte Option an ihm verstreichen lässt, wird man einen Kampf gegen einen Klitschko klarmachen, um erst so richtig abzukassieren.

 

[Lord Krachah]

Valuev soll doch jetzt angeblich eine Kneipe eröffnen.

Valuev macht weiter.

http://www.boxingscene.com/?m=show&id=23386

 

[Snipes]

Valuev macht weiter.

http://www.boxingscene.com/?m=show&id=23386

lächerlich... er ist einfach groß... und limitiert. wann schnallt er das denn endlich mal.

 

[Tobi.G]

lächerlich... er ist einfach groß... und limitiert. wann schnallt er das denn endlich mal.

Valuev: " Es macht einfach kein Sinn mehr mit Boxen, ich bin einfach groß.......":laugh2: Ich finde dass Valuev dass mal sagen sollte, wäre sehr witzig.

Von mir aus kann er weitermachen, mich hat nur gestört dass er sich Weltmeister nennen durfte. Diesen Status wird er nicht mehr erreichen.

 

[Madball]

Falls der WBA Gürtel jemals mit einem der anderen HW Belts verschmolzen wird, haben wir dann nicht wieder das alte Spiel mit "Superweltmeister" und "Weltmeister" bei der WBA?

Falls Haye den Titel in einem Vereinigungskampf verlieren/vereinigen sollte, dann kann Valuev ja um den regulären Titel boxen Einfach ein Witzverband.

 

[Big d]

Valuev: " Es macht einfach kein Sinn mehr mit Boxen, ich bin einfach groß.......":laugh2: Ich finde dass Valuev dass mal sagen sollte, wäre sehr witzig.

Von mir aus kann er weitermachen, mich hat nur gestört dass er sich Weltmeister nennen durfte. Diesen Status wird er nicht mehr erreichen.

Valuev hat ja schon mal gesagt dass die größe nicht nur vorteile bringt, sondern ihn auch langsamer und unbeweglicher macht(glaube nach dem chagaev fight). Da ist sicher auch was dran.

Valuev ist dadurch sicher auch gehandicapped, auch wenn es in gewisser weise ein vorteil ist.

Valuev war nie ein absoluter spitzenmann, dennoch sollte man seine karriere wertschätzen. Nur mit größe bringt man es nicht soweit. Mit 2,10 ist das einfach schwierig. Vliele große leute haben es nicht soweit gebracht, sonst hättest du ja jedem NBA center boxen beibringen können und einen valuev II bekommen.

Das glaube ich nicht. die meisten dieser großen leute hätten dort eher das schicksal long/fields erlitten.

Man muss sehen, dass valuev zwar limitiert ist, aber auch einige stärken hat, die den erfolg trotz dieser größe erst ermöglichen.

-gutes kinn
-bereitschaft hart zu arbeiten(so ein großer körper ist anfälliger und man kann noch weniger schlampen oder die karriere ist schnell vorbei.
-solide kondition: die meisten großen leute sind nach kurzer zeit schon ausgepumpt. Schaut euch doch mal an wie ein schilt(der austrainierter als valuev ist) nach drei runden pumpt. Boxen ist der konditionell mit anspruchsvollste sport, da braucht es schon ne gute kondition

Man sollte valuevs leistung respektieren. Sie ist innerhalb seiner grenzen absolut vorbildlich.
Ich bin trotzdem froh das er seinen titel los ist und wir mit haye einen attraktiven WM haben.

 

[buta]

Valuev macht weiter.

http://www.boxingscene.com/?m=show&id=23386

Es ist schon absurd, dass sich Valuev jetzt über die Gegnerwahl mokiert.

Drei dieser vier Leute (Ruiz, Donald, Holyfield, Bergeron), die ihn so schlecht haben aussehen lassen, hat er in meinen Augen nicht besiegt. Da darf er sich recht herzlich bei den Punktrichtern bedanken - und bei seinen Promotern, die ihn mit Beck und Barrett gefüttert, und ihn lange genug von den gefährlichen Leuten fernhalten konnten.

Ein amerikanischer Beobachter merkte letztens an, dass er Valuev nicht einmal in die Top-15 aufnehmen würde. Ich glaube, da könnte etwas dran sein. Denn den eindeutigsten Sieg fuhr er nunmal "nur" gegen den einarmigen Lyakhovich ein.

 

[Big d]

Es ist schon absurd, dass sich Valuev jetzt über die Gegnerwahl mokiert.

Drei dieser vier Leute (Ruiz, Donald, Holyfield, Bergeron), die ihn so schlecht haben aussehen lassen, hat er in meinen Augen nicht besiegt. Da darf er sich recht herzlich bei den Punktrichtern bedanken - und bei seinen Promotern, die ihn mit Beck und Barrett gefüttert, und ihn lange genug von den gefährlichen Leuten fernhalten konnten.

Ein amerikanischer Beobachter merkte letztens an, dass er Valuev nicht einmal in die Top-15 aufnehmen würde. Ich glaube, da könnte etwas dran sein. Denn den eindeutigsten Sieg fuhr er nunmal "nur" gegen den einarmigen Lyakhovich ein.

Hast du den text gelesen? Er hat sich beklagt dass er oft kleinere schnelle leute geboxt hat(chagaev,Haye, Ruiz,Donald). Er würde lieber gegen größere leute antreten, da er dort bessere chancen sieht.

 

[buta]

Hast du den text gelesen? Er hat sich beklagt dass er oft kleinere schnelle leute geboxt hat(chagaev,Haye, Ruiz,Donald). Er würde lieber gegen größere leute antreten, da er dort bessere chancen sieht.

Jop, hab ihn gelesen. Er verschweigt natürlich, dass er sich dank seiner Physis gegen diese kleineren, schnelleren Leute erhebliche Vorteile verschaffen konnte. Einige seiner anderen, kleineren, schnelleren Gegner sind nämlich genau daran eingegangen, wurden niedergerungen oder bei der Punktevergabe einfach übergangen, weil man Bodyshots (oder Treffer im Infight allgemein) anscheinend nicht so deutlich gesehen oder gleichwertig in die Beurteilung aufgenommen hat.

Das sind reine Schutzbehauptungen. Auch größere Leute wie die Klitschkos hätten erhebliche Speedvorteile, selbst McCline deutete in den drei Runden an, dass er für den Russen einfach zu slick ist. Was übrigens für alle Boxer jenseits der 1,90 gilt, die in der Top-10 von Boxrec auftauchen.

 

[Lord Krachah]

Es ist schon absurd, dass sich Valuev jetzt über die Gegnerwahl mokiert.

Drei dieser vier Leute (Ruiz, Donald, Holyfield, Bergeron), die ihn so schlecht haben aussehen lassen, hat er in meinen Augen nicht besiegt. Da darf er sich recht herzlich bei den Punktrichtern bedanken - und bei seinen Promotern, die ihn mit Beck und Barrett gefüttert, und ihn lange genug von den gefährlichen Leuten fernhalten konnten.

Ein amerikanischer Beobachter merkte letztens an, dass er Valuev nicht einmal in die Top-15 aufnehmen würde. Ich glaube, da könnte etwas dran sein. Denn den eindeutigsten Sieg fuhr er nunmal "nur" gegen den einarmigen Lyakhovich ein.

Du hast natürlich Recht, aber auf der anderen Seite kann ich Valuev schon verstehen. Es war doch für viele eine völlige Überraschung, dass sie ausgerechnet ihn gegen Haye gestellt haben, der von seinem Stil her absolutes Gift für Valuev ist. Und solche Gegner hatte er mit Holy oder vor allem Donald ja auch schon vorher. Ich erinnere mich noch daran, wie ich vor Jahren schon gegen Dominguez dachte "Was soll denn sowas?". Das ist auch einfach schwaches Matchmaking von Sauerland. Gegen unbeweglichere Leute (und davon gibts ja derzeit auch oben im Schwergewicht genug) hätte man vielleicht mal einen anderen Kampf sehen können als einen tapsigen Bären, der hinter einem quirligen Vermeider hertapste.

 

[Big d]

Jop, hab ihn gelesen. Er verschweigt natürlich, dass er sich dank seiner Physis gegen diese kleineren, schnelleren Leute erhebliche Vorteile verschaffen konnte. Einige seiner anderen, kleineren, schnelleren Gegner sind nämlich genau daran eingegangen, wurden niedergerungen oder bei der Punktevergabe einfach übergangen, weil man Bodyshots (oder Treffer im Infight allgemein) anscheinend nicht so deutlich gesehen oder gleichwertig in die Beurteilung aufgenommen hat.

Das sind reine Schutzbehauptungen. Auch größere Leute wie die Klitschkos hätten erhebliche Speedvorteile, selbst McCline deutete in den drei Runden an, dass er für den Russen einfach zu slick ist. Was übrigens für alle Boxer jenseits der 1,90 gilt, die in der Top-10 von Boxrec auftauchen.

Das stimmt schon irgendwie, nur gegen nen gegner der wegläuft und kontert ist die größe und das gewicht sogar ein nachteil, da man ja hinterher muss.

Ein vorteil ist es nur gegen gegner die nach vorne gehen und das gewühle suchen.

Gegen einen Mann wie Peter,Maskaev, Brewster und solche typen von denen es ja genug gab hätte er sicher nicht so schlecht ausgesehen.

 

[buta]

Du hast natürlich Recht, aber auf der anderen Seite kann ich Valuev schon verstehen. Es war doch für viele eine völlige Überraschung, dass sie ausgerechnet ihn gegen Haye gestellt haben, der von seinem Stil her absolutes Gift für Valuev ist. Und solche Gegner hatte er mit Holy oder vor allem Donald ja auch schon vorher. Ich erinnere mich noch daran, wie ich vor Jahren schon gegen Dominguez dachte "Was soll denn sowas?". Das ist auch einfach schwaches Matchmaking von Sauerland. Gegen unbeweglichere Leute (und davon gibts ja derzeit auch oben im Schwergewicht genug) hätte man vielleicht mal einen anderen Kampf sehen können als einen tapsigen Bären, der hinter einem quirligen Vermeider hertapste.

Das ist richtig und vor allem paradox. Denn vom Grundmuster her war der Haye-Kampf eigentlich eine klare Angelegenheit für die Punktrichter, zumindest wenn man die anderen Valuev-Kämpfe als Vergleichsmaßstab heranzieht. Für jeden anderen Boxer außer Haye wäre es mit dieser Leistung vielleicht enger geworden. Und das ist, die neuerliche Verbandelung Hayes mit Sauerland miteinberechnet, mehr als dubios. Meine Einschätzung ist die, dass man Valuev von Promoter-Seite tatsächlich zu wenig zugetraut hat, um ihn gegen größere Leute zu matchen. Gegner wie Beck, Bergeron und Barrett sind als Herausforderer auf Dauer einfach zu dürftig. Das könnte mit ein Grund gewesen sein, warum man sich den größeren Herausforderungen (Klitschko, Chagaev...) nicht gestellt hat. Und mit Haye kam dann plötzlich 'der Bedürftige', an dem man sich schnell ein paar Optionen sichern konnte. Wohlwissend, dass der Mann eine Garantie zum Gelddrucken ist - und ein Klitschko-Kampf ist für Valuev auch noch nicht vom Tisch. Als hätte man auf so eine Gelegenheit gewartet...

Natürlich ist es nachvollziehbar, dass sich Valuev darüber beschwert. Aber was erwartet er? Die für ihn besten Fights liegen jenseits der Top-10-Platzierung. Denn die Top-Leute sind nunmal auch weitaus stärkere Boxer als das, was er in der Vergangenheit über weite Strecken geboxt hat. Die müssten sein Anspruch sein, wenn er ein legitimes Anrecht auf einen Titel äußern möchte. Dass er gegen einen Barrett oder Virchis besser aussehen würde als gegen Haye erklärt sich in meinen Augen von selbst. Aber das darf, wie bereits gesagt, doch nicht der Anspruch eines amtierenden Weltmeisters sein (zumal die Klitschkos auch alles und jeden mit Rang und Namen boxen). Und wenn er allen Ernstes glaubt, dass er gegen die Klitschkos oder Thompson bedeutend besser aussehen würde als z.B. gegen Ruiz, erstelle ich ihm noch heute Nacht einen Zusammenschnitt seiner Kämpfe, der ihn sehr schnell vom Gegenteil überzeugen würde.

 

[buta]

Das stimmt schon irgendwie, nur gegen nen gegner der wegläuft und kontert ist die größe und das gewicht sogar ein nachteil, da man ja hinterher muss.

Ein vorteil ist es nur gegen gegner die nach vorne gehen und das gewühle suchen.

Gegen einen Mann wie Peter,Maskaev, Brewster und solche typen von denen es ja genug gab hätte er sicher nicht so schlecht ausgesehen.

Hätte er nicht, nein. Da pflichte ich dir bei. Allerdings ist Maskaev nur noch als Steigbügelhalter für Prospects im Gespräch. Brewster wurde von Bang Bang besiegt, der wiederum von Pulev, Dettweiler und Charr geschlagen worden ist - und Peter besitzt nach seiner letztjährigen Vernichtung in Deutschland keine Reputation mehr. Zwei Shotties, und ein strauchelnder Nigerianer auf der Suche nach dem verlorenen Faden. Das darf, wie gesagt, nicht der Anspruch eines amtierenden Weltmeisters sein.