Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2009/10

[mass]

@Bombe

Ich kann den Ausführungen folgen, aber wenn Ulli zu altersstarr ist auf die Südkurve zu zugehen, dann muss die Südkurve (deren Vertreter) halt konstruktiv und sachlich auf ihn zugehen. Der Ausraster auf der letzten JHV war ja Beleg genug dafür, welche Meinung beim Ulli letztendlich vorherrscht. Das muss man ansprechen, muss ihm klarmachen daß es so nicht geht.

 

[Barea]

"Unser potenzieller Torwart für die nächsten zwölf Jahre und ein halbes dutzend Meisterschaften besitzt die Attribute: jung, deutsch, sympathisch, talentiert, NM-Perspektive, bereits Spielpraxis.
Was kümmert es uns Fans da, dass er bei seinem "Ausbildungsverein" mal mit einer Eckfahne gewedelt hat!"


DAS wäre mal eine bayerisches Selbstverständnis a la "Mia san Mia". Dumm nur, wenn dem von mancher Seite aus Scheuklappen im Weg stehen. Aber vielleicht verstehe ich das auch alles falsch, weil ich kein echter "Fan" bin ...

 

[Solomo]

Das hat wohl auch etwas mit bayerischer Mentalität zu tun. Wenn der Bayer einmal "nein" sagt, dann bleibt es dabei. Ein Teil der etablierten Fans möchte tatsächlich lieber einen unsicheren Rensing im Tor haben als einen starken Neuer. Einerseits irgendwo sogar sympatisch, andererseits möchte zumindest ich manchmal ein :wall: loswerden. Denn wenn man keine Titel holt, dann passt es den Fans auch wieder nicht und mit Neuer hätte man meiner bescheidenen Meinung nach wieder einen klasse Torwart für die nächsten 10 Jahre und eine gute Persönlichkeit mit dazu.
Adler kann ich mir irgendwie im Bayerntor noch weniger vorstellen, der wirkt auf mich immer wie ein Schulbub auf der Suche nach dem Pausenbrot, Neuer kommt selbstbewusster rüber. Und Enke geht nicht, wenn man wirklich einen Torwart mit Langzeitperspektive sucht.

 

[Bombe]

"Unser potenzieller Torwart für die nächsten zwölf Jahre und ein halbes dutzend Meisterschaften besitzt die Attribute: jung, deutsch, sympathisch, talentiert, NM-Perspektive, bereits Spielpraxis.
Was kümmert es uns Fans da, dass er bei seinem "Ausbildungsverein" mal mit einer Eckfahne gewedelt hat!"


DAS wäre mal eine bayerisches Selbstverständnis a la "Mia san Mia". Dumm nur, wenn dem von mancher Seite aus Scheuklappen im Weg stehen. Aber vielleicht verstehe ich das auch alles falsch, weil ich kein echter "Fan" bin ...

jou genau so ist es. Kalles Kunden verstehen das nicht...

 

[Dorian Gray]

ich weiß nicht, warum man neuer für die lösung schlechthin hält. für mich hat neuer viel potential und ist auf der linie weltklasse. wie viele junge torhüter seiner zunft. aber was die strafraumbeherrschung betrifft, ist er meiner meinung nach noch lichtjahre von internationaler klasse entfernt. sprich, ich halte seine momentane stärke für überbewertet. da wär mir, wenn ich bayern-fan wäre, adler noch lieber, obwohl die situation bei ihm ähnlich ist.

 

[Buscho]

Wo du gerade hier bist, glaubst du ein Rensing wäre auf Schalke vermittelbar?

Ich kann da ja letztlich nur für mich sprechen aber wie ich die Schalkefans kenne, geht das mal gar nicht. Da spreche ich auch für mich persönlich. Ich will den hier nicht sehen. Einerseits, weil er mir als selbstüberschätzter, arroganter Bengel vorkommt und auch sportlich meiner Meinung nach lange nicht die Klasse eines Neuer hat.
Rensing hat kein Gesicht entwickeln können, da er immer im Schatten Kahns stand. Er wird immer an Kahn gemessen werden, weil Kahn nunmal eine Dekade lang das Bayerngesicht war. Dennoch gilt er eben auch als Bayernspieler und wäre bei uns meiner Meinung nach nicht vermittelbar.
Neuer ist eben das Gesicht Schalkes und das Gesicht der zukunft, dass man auf Schalke sieht.
Momentan kann man sich auf Schalke daher nur sehr schwer überhaupt jemand anderes im Kasten vorstellen als Neuer.

 

[Bombe]

@Solomo: man darf ja nun nicht Hundertausende deutscher Modefans mit dem "wirklichen" Fan gleichsetzen. Fanzugehörigkeit folgt ja nicht immer logischen Gesichtspunkten, weil ja das Fansein an sich schon relativ unlogisch ist. Spock wäre nie Fan von einem Verein geworden

Ich will auch nicht den Fan über den Symphatisanten stellen, beileibe nicht. Ich will hier nur anführen, welche Konsequenzen eine Verpflichtung Neuers haben könnte.

@mass: Südkurve, sachlich, konstruktiv - das passt nicht. Erstens ist die Südkurve in sich nicht geeingt (Ultras gegen "Alte"), zweitens gibt es keinen wirklichen Menschen, der halbwegs Draht zum Vorstand hat. Da wird (auf beiden Seiten) mit dem Holzhammer seine Vorstellung auf den Tisch geworfen und dann wundern sich alle, das nix bei rumkommt. Die Fanbeauftragten sind hier auch vollkommen überfordert. Aumann spielt den Grüss Gott August für die Edelfans und hat null Kontakt zur Kurve, Andi Brück ist ein herzensguter Mensch, der sich viel um Auswärtsfahrten und Einzelschicksale kümmert, aber bei den oberen so gut wie kein Gehör bekommt...

 

[spatz]

Ich kann ja als Westfale kein Südkurvenfan sein, aber traue mich trotzdem mal meine Meinung zu sagen:

Ich finde es toll, wenn sich jemand total mit seinem (derzeitigen) Verein identifiziert wie Neuer mit der Eckfahne. Das nimmt er mit Sicherheit auch zu seinem neuen Verein mit, siehe van Bommel, der war auch noch nicht lange da und man dachte, der spielt seit der Jugend beim FCB.

 

[Marces]

Das hat wohl auch etwas mit bayerischer Mentalität zu tun. Wenn der Bayer einmal "nein" sagt, dann bleibt es dabei. Ein Teil der etablierten Fans möchte tatsächlich lieber einen unsicheren Rensing im Tor haben als einen starken Neuer. Einerseits irgendwo sogar sympatisch, andererseits möchte zumindest ich manchmal ein :wall: loswerden. Denn wenn man keine Titel holt, dann passt es den Fans auch wieder nicht und mit Neuer hätte man meiner bescheidenen Meinung nach wieder einen klasse Torwart für die nächsten 10 Jahre und eine gute Persönlichkeit mit dazu.
Adler kann ich mir irgendwie im Bayerntor noch weniger vorstellen, der wirkt auf mich immer wie ein Schulbub auf der Suche nach dem Pausenbrot, Neuer kommt selbstbewusster rüber. Und Enke geht nicht, wenn man wirklich einen Torwart mit Langzeitperspektive sucht.

allen ist ein sicherer torwart lieber, das steht doch außer frage und darum gehts ja nicht. es geht darum dass viele fans (nicht nur aus der kurve, aber vor allem da) noch nicht glauben, dass rensing ein für alle mal abgeschrieben werden sollte. klar, legt er nochmal so eine saison hin, kann man ihm nicht mehr helfen. aber warum sollte man es nicht riskieren? das schlechteste was uns passieren könnte ist, dass wieder butt im kasten steht. und dass der die bälle auch nicht so viel schlechter als alle genannten kandidaten hält, hat er ja auch gezeigt. also ist das risiko für viele recht überschaubar.

 

[Tuco]

Was mich jetzt etwas wundert, ist, dass Rensing angeblich so ein Held bei den Bayernfans sein soll. Warum eigentlich? Der ist doch noch nicht mal Bayer, sondern kommt irgendwo aus dem Emsland. Und er ist auch nicht wie Neuer schon seit Ewigkeiten im Verein, sondern erst als Jugendspieler gewechselt. Liegt es schlicht daran, dass man ihm eher abnimmt als den anderen Spielern aus der eigenen Jugend, schon als Kleinkind in "Bayernbettwäsche" geschlafen zu haben?

 

[Barea]

das schlechteste was passieren kann: man gibt rensing eine chance. erneut gewinnt er keine punkte und verlierrt zusammen mit der abwehr - die instabil ist - hier und da einige punkte. am ende steht man auf platz zwei in der meisterschaft hinter wolfsburg.

rensing hat nach 4/5 der saison NULL gezeigt, was eine erneute aufstellung als nr.1 rechtfertigen würde.

nur weil er brav in die kurve rennt nach dem spiel, qualifiziert ihn dies nicht zur nummer eins. fürs in die kurve stellen und winken kann er gerne fanbeauftragter werden. als torwart sind noch andere qualitäten gefragt.

 

[Solomo]

allen ist ein sicherer torwart lieber, das steht doch außer frage und darum gehts ja nicht. es geht darum dass viele fans (nicht nur aus der kurve, aber vor allem da) noch nicht glauben, dass rensing ein für alle mal abgeschrieben werden sollte. klar, legt er nochmal so eine saison hin, kann man ihm nicht mehr helfen. aber warum sollte man es nicht riskieren? das schlechteste was uns passieren könnte ist, dass wieder butt im kasten steht. und dass der die bälle auch nicht so viel schlechter als alle genannten kandidaten hält, hat er ja auch gezeigt. also ist das risiko für viele recht überschaubar.

Das wäre schon insofern schwierig, weil nicht klar ist, ob sich Butt klaglos wieder auf die Bank hockt, für den, den er (eigener Verdienst oder nicht) verdrängt hat. Alle loben Butt, plädieren aber für Rensing als Nummer 1 und scheinen anzunehmen, dass Butt sich klaglos auf die Bank setzt und falls Rensing versagt dann wieder voll motiviert im Tor steht.

Wenn, dann müsste man den offenen Konkurrenzkampf Rensing/Butt ausrufen, hier hätte Butt alle Trümpfe in der Hand und Rensing wäre wieder in der Position als Nummer 2, die er ja laut eigener Aussage nicht akzeptieren wird.

Ich habe mich nämlich auch schon bei dem Gedanken erwischt...

Und es kommt noch was dazu: Van Gaal kennt - wenn überhaupt - den Rensing der letzten Saison. Will dieser ambitionierte Trainer wirklich diesen Rensing im Tor haben?

 

[John Lennon]

Laut Sport-Bild liegt die Schalker Schmerzgrenze bei 20 Millionen.

Neuer ist ein toller Torwart, aber für die Summe mMn ein eindeutiges nein. Da hole ich für nicht mal die Hälfte den Enke. Der steht leistungsmässig über Neuer und hat auch noch locker 4 Jahre im Tank. Das eingesparte Geld kann man dann lieber in unsere Hauptbaustelle (RV) stecken.

 

[Nephilim1271]

20 millionen für neuer sind absolut unrealistisch!
wenn ich wirklich nen neuen torwart will, und mich nicht nur halbherzig umgucke, weil ich ja noch einen rensing in der hinterhand habe panik: , dann würde ich doch auf enke setzen. was soll der kosten? 9-10 mio? das wäre als "was-bekomm-ich-für-mein-geld?" wohl der weitaus bessere deal-

ich persönlich bin auch absolut dafür dafür, einen neuen torwart zu holen. rensing kann gerne gehen, auch wenn die "wahren fans" dann zetern und motzen.
was glaubt ihr denn, wenn rensing in der neuen saison mal ein paar spiele alleine verliert, z.b. durch entscheidende fehler in spielentscheidenden situationen? wenns dann in der tabelle nicht für ganz oben reicht, dann werden eh wieder trainer oder vorstand rausgeschrien (keine anspielung auf klinsmann). nee, rensing geht nicht mehr, und wenn auch mal die wirtschaftlichen interessen im vordergrund stehen und nicht nur dass, was der "wahre fan" aus der südkurve will, dann sollte man sich neuer oder enke holen - bei den preisen, die im raum stehen dann eher enke!!

 

[Marces]

nur weil er brav in die kurve rennt nach dem spiel, qualifiziert ihn dies nicht zur nummer eins. fürs in die kurve stellen und winken kann er gerne fanbeauftragter werden. als torwart sind noch andere qualitäten gefragt.

darum geht´s nicht

warum rensing beliebt ist, ist seine identifikation mit dem verein. in die kurve winken tut jeder.

und ja, es ist sicherlich ein schwieriges unterfangen ihn nochmal zu bringen, aber ich halte es nicht für so derart unmöglich dass er es nicht schaffen könnte wie viele andere. richtig dran glauben tu ich auch nicht, aber ich finde man sollte es ausprobieren bevor man so ein talent in die prärie schickt...

 

[Nephilim1271]

identifikation alleine reicht aber eben nicht. und auch der gemeine fan muß, bei aller sympathie für rensing sehen, dass die ziele ihres vereins mitunter mit ihm gefährdet sein können. daher sollte man auch soviel weitsicht haben, zu erkennen, dass mit einem anderen tw wohl IHR fc bayern besser dastehen würde

 

[Solomo]

Bei aller Wertschätzung für Neuer, aber 20 Mio sind zuviel. Lieber ein ordentlicher Rechtsverteidiger und Rensing/Butt, als Neuer und Lell/Görlitz.

 

[Nephilim1271]

also ich gehe mal absolut NICHT davon aus, dass auf der außenverteidigerposition nichts mehr passiert. hoeness hat selber gesagt, dass das wohl die allerwichtigste baustelle sei, und daher wird hier definitiv noch etwas passieren... so dumm, mit lell/görlitz auf der rechten seite in die neue saison zu gehen, wird auch in der chefetage keiner sein

 

[John Lennon]

Lieber ein ordentlicher Rechtsverteidiger und Rensing/Butt, als Neuer und Lell/Görlitz.

Richtig. Wobei mir die Kombination ordentlicher Rechtsverteidiger und Enke am besten gefallen würde. Und das Tolle ist, das wäre sogar bezahlbar.

 

[Wurzelsepp]

Tut man Rensing eigentlich etwas Gutes, wenn er noch ein Jahr bei den Bayern bleiben darf/muss?

In meinen Augen nicht, hier kann er doch nur verlieren, nach der ersten kleinen Unsicherheit wird er auf die Bank gesetzt und das war es mit seiner Karriere. Wechselt er den Verein, so kann er noch einmal bei 0 beginnen und die letzte Saison mit den Worten "Klinsi ist schuld" abtun. Vielleicht erreicht er dann noch einmal die von vielen schon gesehene Stärke und kann dann in 3-4 Jahren wieder zu den Bayern zurückwechseln
Auch aus dem Grund würde ich für einen neuen Torwart plädieren, ob der nun Enke, Neuer oder Wurzelsepp heisst ist gar nicht so wichtig. Gut, letzterer füllt das Tor von Haus aus besser aus als die anderen, ist dafür technisch ziemlich limitiert. Aber sehr billig zu haben...