Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2009/10

[dalglish]

Ribéry kommt kurz vor der Rot-Aktion durch den Grätschversuch eines Lyonspielers minimal ins Straucheln und genau diese Zentimeter führen dann dazu, dass er später Lopez' Fuß anstelle des Balls erwischt..

Vollkommen richtig. Nur interpretiere ich das so, dass Ribery durch die Grätsche um eine gute Position gebracht wird und er ganz genau merkt, dass er jetzt gegen Lisandro zu spät kommt und den Fuß aus Frust drauf hält. Es nervt eben, wenn man Objekt von Jagdszenen wird. Mit dieser Fußstellung hätte Ribery nie und nimmer einen Ball in dieser Situation gespielt.
Ein offensives Frustfoul aus meiner Sicht. Nichts neues bei Ribery, siehe Schalke Spiel letztes Jahr.
Anders wäre es für mich ,wenn Ribery in einer Defensivaktion zu ungestüm in den Gegner gegangen wäre. Da kann ich schwer Absicht unterstellen, weil es eben nicht sein Job ist " defensiv " zu Werke zu gehen.
In der Situation aber befindet sich Ribery in einem Dribbling (seine Paradedisziplin), und die beherrscht er ja auf den Milimeter genau und daher wußte er auch genau,dass Lisandro vor ihm am Ball sein wird und verursachte den Frust, der sich entlud.

 

[LeTimmAy]

ribery macht keine bewegung aufs bein, ich frage mich echt wie manche da absicht unterstellen wollen?

das war ein hartes foul, hart aber einfach nur durch unglückliche zusammenhänge. rot absolut überzogen, gelb wär in ordnung, aber ich hätte wohl nichtmal das gegeben.

sowas passiert halt mal, wenn sich dabei einer verletzt passiert das eben auch mal. klar ist das kacke und man muss spieler schützen, aber ribery rutscht hierbei ja auch am bein entlang runter, wenn er ihn verletzen wollte, hätte er da einfach durchgezogen und das bein war weg gewesen, dann hätte man immernoch über ne härtere strafe nachdenken können. aber so war es ja nicht.

damit hatte rosetti (der arsch ) auch absolut kein fingerspitzengefühl gezeigt, und das spiel dadurch erstmal zerstört.

und die rote von toulalan... was gibts da zu beschweren. die erste gelbe war schon rotwürdiger als riberys foul. reinrutschen, spieler lang vorbei, dann das bein hochziehen, DAS is ne tätlichkeit und geht nur auf den spielern und riskiert eine verletzung (im vollen lauf weggrätschen). die zweite ist mit gestreckten bein in nen zweikampf, war jetzt nicht schlimm, aber dafür gibts eben öfter mal gelb.

 

[dalglish]

ribery macht keine bewegung aufs bein, ich frage mich echt wie manche da absicht unterstellen wollen?

1:05 youtube video oben. Lissandro spielt den Ball und Ribery hält direkt auf das Bein drauf. Kann mir keiner erzählen, dass er den Ball spielen wollte. Der war nämlich leider schon weg und das hat auch Ribery zu seinem Frust registriert.

Absicht oder nicht ist das eine, aber am Platzverweis gibt es gar nichts aber auch gar nichts zu rütteln. Hierfür spielt Absicht - anders als beim Handspiel- zurecht absolut keine Rolle.

 

[Omega]

und die rote von toulalan... was gibts da zu beschweren. die erste gelbe war schon rotwürdiger als riberys foul. reinrutschen, spieler lang vorbei, dann das bein hochziehen, DAS is ne tätlichkeit und geht nur auf den spielern und riskiert eine verletzung (im vollen lauf weggrätschen). die zweite ist mit gestreckten bein in nen zweikampf, war jetzt nicht schlimm, aber dafür gibts eben öfter mal gelb.

Er hat ihn eben nicht weggegrätscht, sondern über die Klinge springen lassen. Also bitte, dafür rot zu geben, wäre meschugge.

 

[crazyeye]

Ist Ribery da nicht schon in der Luft?

Viel Zeit um da von "Ball" auf "******* drauf, dann halt Bein" umzudenken hat er da ja nicht grade...

 

[reg31]

Warum muss Hoeneß seine wirklich tollen Leistungen und Verdienste mit seinen wirklich ach so dummen Aussagen immer wieder torpedieren?

Er sagt da ernsthaft, dass man überlegen muss, ob man Ribery überhaupt gelb geben sollte und ihn nicht eher komplett ungestraft davonkommen lässt.
Da erinner ich mich wieder an das Spiel Bayern gegen Hannover vor Jahren in Riberys erster Saison als Altin Lala den Frooonk 2-3 mal am Schienbein streichelte und Hoeneß sich wutentbrannt vor die Kameras stellte und meinte: Die Stars müssen geschützt werden.
:mensch:

Ich weiß, dass "Klappern" zum Geschäft gehört und Hoeneß alles tut seinen Verein und die Spieler zu verteidigen...aber mit diesem Austeilen und gleichzeitig nicht Einstecken können, komme ich nicht klar. Finde ich schwach!

 

[dalglish]

Wenn ein Lyonaiser Ribery oder Robben so angegangen wäre und sie böse verletzt hätte, dann hätte Hoeness gefordert, dass man den Spieler so lange sperren müsse, bis Ribery/ Roben wieder spielen könne. Das ist alles eine ziemlich scheinheilige Diskussion.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Das ist ja nun mal totaler Blödsinn. Ribery verlagert sein koplettes Gewicht nach vorne, um auf den Ball zu gehen, der in diesem Moment natürlich schon weg ist. Natürlich kann man da Rot geben, aber zu behaupten er ist da absichtlich lange drauf gestanden ist totaler Schwachsinn. Da kann er den Fuß nicht mehr wegziehen ehe er auf Widerstand trifft und das Gleichgewicht wieder verlagern kann. In diesem Fall war eben blöderweise der Fuß von Lopez der Widerstand und nicht der Rasen.

Hä....

Wie will Ribery den Ball denn spielen. Seitlich mit voller Wucht rauftreten und sich dabei auf die Schnauze legen oder will er hinter den Ball, um ihn mit der Innenseite mitzunehmen. Dann mache ich aber nicht so Mordsschritt mit soviel Wucht, zumal der Ball schon nen Meter weg ist. Ich unterstelle ihm sogar Absicht. Wenn er zum Ball will, dann stellt man den Körper mit rein und versucht nicht den Fuss des Gegner zu zertreten.

 

[dalglish]

Wenn er den Ball hätte treffen wollen, dann hätte er versuchen müssen ihn mit dem rechten Außenrist am Spieler vorbei zu legen, oder er merkt , dass er nicht rankommt und läuft eben ganz normal auf den Franzosen auf ohne ihn zu treten. Seine Beinbewegung war atypisch und spricht zumindest für Fahrlässigkeit.

 

[Romo]

1:05 youtube video oben. Lissandro spielt den Ball und Ribery hält direkt auf das Bein drauf. Kann mir keiner erzählen, dass er den Ball spielen wollte. Der war nämlich leider schon weg und das hat auch Ribery zu seinem Frust registriert.

Dann schau dir mal die Szene ab 1:28 an. Er will den Ball mit der Innenseite blocken und am Gegenspieler vorbeilegen, wie er es öfter macht. - Nur war er eben eine Zehntelsekunde zu spät, der Ball weg und er rumpelt ungebremst in den Gegenspieler.
>>Ribery hält direkt auf das Bein drauf<< ist hier reichlich übertrieben.

Wenn er den Ball hätte treffen wollen, dann hätte er versuchen müssen ihn mit dem rechten Außenrist am Spieler vorbei zu legen,

Da kann er sich nur selbst die Knochen brechen. Das es womöglich auf einen Pressschlag hinausläuft wenn er block wird ihm schon bewußt sein.

zumal der Ball schon nen Meter weg

ne, auf der Tribühne! - Dazu empfehle ich noch mal die Echtzeitszene anzusehen, oder bei 1:28

Und für Alle empfehle ich die Szene bei 1:28 mal genau anzusehen und den Gegenspieler zu betrachten!
Der macht eine ungewöhnliche Schrittkombination, die so nicht zu erwarten war. Spielt er den Ball, wie man anfangs vermuten kann mit Rechts, so hätte Ribery mit seinem Block Erfolg gehapt!
Ich plädiere für sehr unglücklich! Aber keinesfalls Absicht! Mit dieser Schrittkombination konnte Ribery niemals rechnen und gezielt auf das linke Bein grätschen! Lopez Bein wäre gar nicht da gewesen!

 

[Arielle]

Warum muss Hoeneß seine wirklich tollen Leistungen und Verdienste mit seinen wirklich ach so dummen Aussagen immer wieder torpedieren?

Er sagt da ernsthaft, .........

das ist doch schon ein alter Hut, der scheinbar immer wieder funktioniert.

Sollte er das was auch immer, wirklich so gesagt haben, dann nur aus dem dem Grund: dass sich die Presse auf ihn stürzt und die Mannschaft in Ruhe trainieren und spielen kann.

@dalglish, Du nervst!

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Dann schau dir mal die Szene ab 1:28 an. Er will den Ball mit der Innenseite blocken und am Gegenspieler vorbeilegen, wie er es öfter macht. - Nur war er eben eine Zehntelsekunde zu spät, der Ball weg und er rumpelt ungebremst in den Gegenspieler.
>>Ribery hält direkt auf das Bein drauf<< ist hier reichlich übertrieben.

Selbst mal Fussballgespielt? Dann erkläre mir mal, wie man mit einer solchen Fuss- btw. Beinhaltung den Ball spielen will?

Die Ausreden werden auch immer merkwürdiger....warum gibt man nciht noch Lopez die schuld- was steht der Trottel auch da bzw. kann er nicht so laufen, dass es Ribery erkennen kann. Der Schiri kann sowas eigentlich nur in Zeitlupe erkennen, deshalb ist Rot überzogen...

Ich bin kein Freund dieser ganzen Experten, aber wenn diese schon rot als gerechtfertigt halten...was denn noch? Sogar Robben findet die rote Karte als berechtigt.

 

[LeTimmAy]

Dann schau dir mal die Szene ab 1:28 an. Er will den Ball mit der Innenseite blocken und am Gegenspieler vorbeilegen, wie er es öfter macht. - Nur war er eben eine Zehntelsekunde zu spät, der Ball weg und er rumpelt ungebremst in den Gegenspieler.
>>Ribery hält direkt auf das Bein drauf<< ist hier reichlich übertrieben.


Da kann er sich nur selbst die Knochen brechen. Das es womöglich auf einen Pressschlag hinausläuft wenn er block wird ihm schon bewußt sein.


ne, auf der Tribühne! - Dazu empfehle ich noch mal die Echtzeitszene anzusehen, oder bei 1:28

Und für Alle empfehle ich die Szene bei 1:28 mal genau anzusehen und den Gegenspieler zu betrachten!
Der macht eine ungewöhnliche Schrittkombination, die so nicht zu erwarten war. Spielt er den Ball, wie man anfangs vermuten kann mit Rechts, so hätte Ribery mit seinem Block Erfolg gehapt!
Ich plädiere für sehr unglücklich! Aber keinesfalls Absicht! Mit dieser Schrittkombination konnte Ribery niemals rechnen und gezielt auf das linke Bein grätschen! Lopez Bein wäre gar nicht da gewesen!

amen.

 

[dalglish]

Dann schau dir mal die Szene ab 1:28 an. Er will den Ball mit der Innenseite blocken und am Gegenspieler vorbeilegen, wie er es öfter macht. - Nur war er eben eine Zehntelsekunde zu spät, der Ball weg und er rumpelt ungebremst in den Gegenspieler.

Wenn er das will, muß er doch als Dribbler sehen, das das nicht funktionieren kann, wenn der Gegenspieler so auf ihn zukommt/ bzw diesen "gewollten Weg" schon zugesperrt hat.
Duz meinst doch, dass er ihn links am Gegenspieler vorbeilegen will, oder?

 

[BiFi]

Hierfür spielt Absicht - anders als beim Handspiel- zurecht absolut keine Rolle.

Das stimmt nicht. Es steht zwar im Regeltext nicht wortwörtlich etwas von Absicht, aber selbige spielt eine große Rolle!


Mich würde mall die Meinung von den SRA interessieren. Ich würde sehr viel darauf wetten, dass die weder einen Feldverweis gefunkt(Headset) noch gepiepst(Fahne) haben. Rosetti sieht einfach genau wieder der Knöchel wegknickt und entscheidet dann auf Rot. Ohne genau zu sehen, wie das mit dem Knöchel genau ist, sieht man kein brutales Foul. Daher haben viele in der Echtzeit auch noch nicht mal ne Gelbe erwartet...

 

[MS]

in real geschwindigkeit sah es nach nichts aus. in der wiederholung und mit eduardo im hinterkopf, kann man nicht mehr darüber streiten.

 

[Jünter]

Das Erfolgsgeheimnis von van Gaal, Ordnung ist das halbe Leben, und das nicht nur auf dem Platz...:laugh2:

Van Gaal teilt das Spielfeld in 18 Rechtecke auf, in denen jeder Spieler eine bestimmte Aufgabe hat. Wer seine Aufgabe missachtet, gefährdet die Ordnung – und wird ausgewechselt. So wie Robben gegen Lyon...... van Gaal: „Er hat schon die letzten Spiele zu mir gesagt, dass er 90 Minuten spielen will. Aber dann muss er auch über 90 Minuten in der Ordnung spielen. Das hat er nicht gemacht.“

Van Gaal bestimmt sogar die Anordnung der Spieler auf dem Mannschaftsfoto...... van Gaal in der SZ: „Das wird in der ganzen Welt gezeigt, da muss es auch schön aussehen. Alle müssen da Hemd in der Hose haben. Und der kleine Ribéry darf nicht neben dem riesigen van Buyten stehen. Das sieht ja schrecklich aus.“

Beim Mittagessen im Leistungszentrum besteht eine feste Sitzordnung. Erst wenn alle Platz genommen haben, darf tischweise aufgestanden und sich Essen vom Büffet geholt werden. Zudem fordert van Gaal eine ordentliche Sitzhaltung. Luca Toni bekam im Sommer-Trainingslager einen Rüffel, weil er rumlümmelte...

...nach der Hinrunden-Niederlage in Mainz saß Vorstandschef Rummenigge im Flugzeug versehentlich auf dem für van Gaal reservierten Platz. Der Trainer bestand auf „seinen“ Platz, bat seinen Chef höflich, aber bestimmt, aufzustehen. Rummenigge: „Ich habe gesagt: Ich stehe gerne auf, aber dann musst du künftig gewinnen.“

 

[Romo]

Selbst mal Fussballgespielt?

Das gebe ich gerne zurück!?
Ich spiele immer noch!

Dann erkläre mir mal, wie man mit einer solchen Fuss- btw. Beinhaltung den Ball spielen will?

Blocken! Am Gegner vorbei Blocken! In dem Fall rechts vorbei. Lopez macht ja auch nur eineinhalb lange Schritte, der ist ja nicht "im laufen".
Mit der Schrittfolge von Lopez konnte Ribery nicht rechnen, "normalerweise" geht Lopez mit dem rechten Fuß zum Ball, dann hätte Ribery gar nicht die Möglichkeit den linken zu treffen! Von Absicht kann da keine Rede sein!

Mal ne Frage, wie denkst Du wollte Lopez weiterspielen?

...warum gibt man nciht noch Lopez die schuld- ...

klar, mußte ja kommen ziemlich billig!

 

[Bombe]

Genau. sachlich bleiben im FC Bayern Thread. Nur keine Euphorie oder gar Anspruch auf Europas Krone anmelden. Könnte ja sein das man verliert und das dann peinlich ist.

Diese Einstellung werde ich nie verstehen. Da muß einem also "schlecht werden" weil Bayernfans ihren FC für die beste Mannschaft Europas halten. In der Tat etwas furchtbares und lässt mich schon die ganzen Kommentare erahnen wenn Bayer im Finale untergeht, oder noch schlimmer; triumphiert. Da kommen dann die ganzen "aber" "eigentlich"...blablablabla

Das ist die geilste CL Saison des FC seit bald 10 Jahren! Natürlich kann man von Wachablösung sprechen wenn Bayern so weitermacht. Die Phalanx der Spanier/Engländer wird durchbrochen und ist unter Umständen die Geburtsstunde einer auf Jahre spitzenklassigen Mannschaft ala ManU;Chelsea..usw. Aber wem das peinlich ist oder deshalb brechen muß kann sich ja fremdschämen.

naja, es macht ja einen Unterschied wo ich mich wie verhalte. Tiefst im innersten würde ich ja gerne sowas hier schreiben => http://mingarot.wordpress.com/ - der Typ ist zwar etliche Jahre jünger als ich, eher ein Auswärtsfahrer, beim Heimspielen nicht immer dabei (lebt auch eher im Norden Deutschlands), hat aber die Gabe, die Geschichte so ausdrücken, wie viele von uns denken. Wenn ich aber in einem Forum, in dem sich viele nicht FCB Fans tummeln, so auftrete, dann führe ich den Sinn dieses Forums ad absurdum. Es reicht ja, wenn das Forum für die Selbstdarstellung z.B. eines dalglish missbraucht wird.
Aber Du kannst getrost davon ausgehen, dass die FCB Fans den o.g. Blog zum Lyon-Spiel nahezu zu 100% unterschreiben würden. Ich sogar zu 101%. Wort für Wort...

 

[Guback]

Und für Alle empfehle ich die Szene bei 1:28 mal genau anzusehen und den Gegenspieler zu betrachten!
Der macht eine ungewöhnliche Schrittkombination, die so nicht zu erwarten war. Spielt er den Ball, wie man anfangs vermuten kann mit Rechts, so hätte Ribery mit seinem Block Erfolg gehapt!
Ich plädiere für sehr unglücklich! Aber keinesfalls Absicht! Mit dieser Schrittkombination konnte Ribery niemals rechnen und gezielt auf das linke Bein grätschen! Lopez Bein wäre gar nicht da gewesen!

Das war mir so bisher auch nicht aufgefallen. Natürlich ist es jetzt etwas schwachsinnig und müßig über die Szene noch jahrelang zu diskutieren. Aber man sieht in der angesprochenen Sequenz, dass der Gegenspieler in Richtung des Balles springt und ihn dann wegspitzelt (anstatt ihn "normal" zu spielen), gerade bevor Ribery dort ankommt. Ob Ribery dann darauf reagiert oder einfach seine ursprüngliche Bewegung fortsetzt vermag ich nicht zu sagen. Jedenfalls war der Kontakt wirklich eher unglücklich.

Wenn Hoeness jetzt davon spricht, dass er schon eine gelbe Karte für fragwürdig hält, ist das sich der Versuch eine gute "Verhandlungsposition" aufzubauen. Wenn man als "Anwalt von Bayern" sagen würde, "rot ist sehr hart - gelb hätte auch ausgereicht", könnte (und wird) sich die UEFA in Sachen Sperre leicht auf den Standpunkt stellen, dass aus ihrer Sicht Rot in jedem Fall angemessen war und deswegen mit mind. 2 Spielen Sperre geahndet werden muss. Wenn man aber als Gegenposition aufführt, dass Gelb schon hart gewesen wäre, könnte das aus Hoeness-Denke dazu führen, dass die UEFA sagt "Gelb war es auf jeden Fall. Rot ist aber schon ziemlich hart. Ein Spiel Sperrre reicht." Unwahrscheinlich, dass die UEFA sich davon beeinflussen lässt - aber es wäre zumindest für eine milde Bestrafung nicht förderlich, wenn alle Bayern-Verantwortlichen feststellen, dass die Rote absolut berechtigt war.