Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2010/2011


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stillwater

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Ja, ein Bild-Interview von vor über einem Jahr, das damals auch besprochen wurden, macht wirklich keinen Sinn mehr.
60 Millionen sind ne Menge, aber davon abgesehen spielen bis auf eben Olic und Robben Spieler die Klinsmann auch hatte.Dass Gomez keine 30 Millionen wert ist stand vorher fest und die 15 Millionen für Tymotschuk hat van Gaal auch nicht ausgegeben, sondern der Vorstand.;)
Das mit Gomez stand nicht unbedingt vorher fest. Ob Klinsmann nicht auf Gomez gebaut und Tymotschuk mehr gespielt hätte, ist reine Spekulation. Zudem, ob man mit den 10 Mio. für die beiden Spieler aus Holland nicht andere Spieler geholt hätte. Allerdings ebenfalls ziemlich sinnfreie Spekualtion.
Ich finde es einfach spannend wie sich die Spielweise einer mannschaft innerhalb 6 Monate so drastisch(zum guten) verändern kann.
Ja, deshalb wollte man van Gaal auch nach 6 Monaten entlassen.
 
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Missmatch

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Ja, ein Bild-Interview von vor über einem Jahr, das damals auch besprochen wurden, macht wirklich keinen Sinn mehr.
Das wusste ich nicht. Solange lese ich hier noch nicht mit.
Das mit Gomez stand nicht unbedingt vorher fest. Ob Klinsmann nicht auf Gomez gebaut und Tymotschuk mehr gespielt hätte, ist reine Spekulation. Zudem, ob man mit den 10 Mio. für die beiden Spieler aus Holland nicht andere Spieler geholt hätte. Allerdings ebenfalls ziemlich sinnfreie Spekualtion.

Bitte im Zusammenhang lesen: Mir ging es darum, dass van Gaal nicht für 60 Millionen neue Spieler gekauft hat, sondern im Prinzip die Spieler(bis auf 2) die auch Klinsmann zu Verfügung hatte spielen ließ. Ist es nicht die Aufgabe eines trainers aus dem vorhandenen Spielermaterial das beste rauszuholen?

Ja, deshalb wollte man van Gaal auch nach 6 Monaten entlassen.
Drum schrieb ich auch nach 6 Monaten;)

Ich bin zufällig über das Interview gestolpert und fand das Zitat lustig. Von mir aus müssen wir gar nicht über die beiden trainer diskutieren. Ich wüsste meinerseits auch gar nicht was es da zu diskutieren gäbe.
 

stillwater

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Mir ging es darum, dass van Gaal nicht für 60 Millionen neue Spieler gekauft hat, sondern im Prinzip die Spieler(bis auf 2) die auch Klinsmann zu Verfügung hatte spielen ließ.
Nur kann man es mM so nicht sehen. Es gibt immer bessere und schlechtere Transfers und im Nachhinein ist man immer schlauer. Da kann man sich danach nicht einfach die guten Transfers rauspicken. Unter einem anderen Trainer wären vielleicht Gomez und Tymo nicht solche Flops, sondern wichtige Spieler geworden. Andere Spieler hätten sich vielleicht schlechter oder gar nicht entwickelt. Alles Spekulation. Aber das Interview ist ja sogar älter als die Robben-Verpflichtung.
Ist es nicht die Aufgabe eines trainers aus dem vorhandenen Spielermaterial das beste rauszuholen?
Und wenn man besseres Spielermaterial hat, kann man besseres rausholen. Darum gings ja.
Drum schrieb ich auch nach 6 Monaten;)
Also wenn ich deinen Beitrag lese, steht dort "innerhalb". Innerhalb der ersten sechs Monaten sah die Bilanz von Klinsmann nicht schlechter aus. Danach ist er gescheitert und van Gaal hats hingekriegt. Die ersten sechs Monate waren für die Leistung von van Gaal in den nächsten sechs Monaten ziemlich wichtig.
 
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M

Missmatch

Guest
Nur kann man es mM so nicht sehen. Es gibt immer bessere und schlechtere Transfers und im Nachhinein ist man immer schlauer. Da kann man sich danach nicht einfach die guten Transfers rauspicken. Unter einem anderen Trainer wären vielleicht Gomez und Tymo nicht solche Flops, sondern wichtige Spieler geworden. Andere Spieler hätten sich vielleicht schlechter oder gar nicht entwickelt. Alles Spekulation. Aber das Interview ist ja sogar älter als die Robben-Verpflichtung.

Ja, ich stimme dir in allem was du schreibst zu. Vielleicht würden Gomez und Tymotschuk unter Anleitung eines anderen Trainers wichtige Spieler für den FC Bayern sein. Mir ging es, wie gesagt, nicht um die Bewertung der Transfers.

Und wenn man besseres Spielermaterial hat, kann man besseres rausholen. Darum gings ja.

9 von 11 Spielern die überwiegend in der Startelf standen hatte auch Klinsmann zu Verfügung. Darum spreche ich von fast identischem Spielermaterial. Kein Zweifel, dass van Gaal das bessere Spielermaterial hatte, nur sind Robben, Pranjic, Tymotschuk und Braafheid keine 60 Millionen wert, ob sie spielen oder nicht. Wobei Robben ein Weltklassespieler ist, den Klinsmann nicht hatte und der schon serh zum Erflog beigetragen hat.

Also wenn ich deinen Beitrag lese, steht dort "innerhalb". Innerhalb der ersten sechs Monaten sah die Bilanz von Klinsmann nicht schlechter aus. Danach ist er gescheitert und van Gaal hats hingekriegt. Die ersten sechs Monate waren für die Leistung von van Gaal in den nächsten sechs Monaten ziemlich wichtig.

Entschuldige, da steht ja tatsächlich innerhalb. Meine Fehler. Ich meinte es so wie du es schreibst.:thumb:
 

stillwater

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9 von 11 Spielern die überwiegend in der Startelf standen hatte auch Klinsmann zu Verfügung.
Ich mochte gar nicht wirklich über Klinsmann diskutieren, deshalb schrieb ich auch nur von einem anderen Trainer (der auch Klinsmann sein kann). ;)

Bei der Klinsmann-Aussage muss man den Zeitpunkt beachten (Juli 2009). Damals haben Hoeneß und Klinsmann noch etwas nachgetreten. Im Übrigen kann man ja dann auch nicht von 9 von 11 Spielern schreiben, da Robben noch nicht da war. Klinsmann hatte natürlich Recht, wobei die Kaderschwächen auch offensichtlich waren. Wenn die Bayern jetzt Außenverteidiger holen, könnte auch liberalmente sagen, dass die endlich seiner Analyse gefolgt sind. ;) Das wissen die Bayern aber selber. Ich denke man hat damals auch was versucht (zB Gattuso), aber halt nichts gekriegt und sich zudem zu sehr auf die Entwicklung einiger Spieler verlassen hat. Mit Klinsmann ging es so oder so nicht weiter, da hätten auch zehn neue Spieler nichts genützt. Soviel wird er sich auch eingestanden haben. Das Tuch zwischen Verein und Trainer war zerschnitten.
 

elpres

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Wobei Robben ein Weltklassespieler ist, den Klinsmann nicht hatte und der schon serh zum Erflog beigetragen hat.

Sehr zum Erfolg beigetragen...lfinde ich leicht untertrieben^^
Man könnte sogar vermuten, dass es ohne ihn eine unfassbar schlechte Grottensaison geworden wäre und auch V. Gaal wäre schon lange wieder daheim in Holland!

War auch schon ne gehörige Portion Glück dabei, dass ihr mit Robben einen der besten Offensivspieler für läppische 25 Mios bekommen habt und dieser Spieler auch noch in der Form seines Lebens gekommen ist!

:wavey:
 

Francois

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Man stelle sich nur vor sie hätten damals beim Real Schlussverkauf noch Sneijder mit dazugenommen.:eek:

Die Klinsmann Geschichte kann man jetzt aber wirklich langsam ad acta legen. Bin ja selber einer der wenigen Pro Klinsmann User hier aber das Thema ist einfach durch.
 

steb

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die turner haben den catering-streit vor gericht verloren... arme irre... :crazy:
 

Zeon1

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die turner haben den catering-streit vor gericht verloren... arme irre... :crazy:

Schönes Ding! Jetzt halten die oberen von 1860 vielleicht endlich mal ihre Klappe! Die abfälligen Aussagen während des Prozesses waren schon sehr daneben...

Gerade ein Butt-Interview mit der Bild gelesen:
Meine Zukunft ist offen. Ich fühle mich körperlich topfit. Und es gibt nichts Schöneres, als zu spielen. Ich gehe jetzt in die Saison, will so viele Titel wie möglich holen und dann werde ich mich am Ende der Saison entscheiden. Ich schließe nicht aus, dass ich nach 2011 weitermache. Das ist mit dem Verein auch so besprochen

PS: Heute heiratet übrigens Lahm und Bild hat sogar nen Liveticker... die spinnen doch ^^
 

Zapator

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Bombe - sind mit dem Urteil jetzt alle finanziellen Befuerchtungen ausgeraeumt die Bayern da hatte?
 

Bombe

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Bombe - sind mit dem Urteil jetzt alle finanziellen Befuerchtungen ausgeraeumt die Bayern da hatte?


Erst mal - ja. Aber es ist davon auszugehen, dass 1860 in Revision geht.
In der heutigen online Ausgabe der SZ ist ein Szenario nachzulesen, was passiert, wenn die Turner gewinnen. Und da geht man mal so von 14 oder 15 Mio aus (rückwirkende Forderungen und zukünftige Einsparungen mit eingerechnet), die sich 1860 sparen würde. Hab den Bericht über die Mitnomaden nur überflogen, aber diese Zahl ist mir so in Erinnerung.

Zudem sollte man noch folgendes Szenario beachten: wenn das Urteil die Turner so in die Enge treibt, wie das gerüchteweise hier zu vernehmen ist, dann fällt der Mieter 1860 wohl zukünftig aus. Egal ob die Turner nun ausziehen (Oly wie OB Ude den 60ern immer wieder schmackhaft machen will) oder insolvent gehen, die Mieteinanhmen für die nächsten Jahre sind wohl eher nicht gesichert.

Ich denke mal, dass man sich nach wie vor bewusst in den Transfergeschichten zurückhält. Die AUDI-Millionen wie auch das Geld aus der Championsleague werden wohl eher ins Stadion fliessen. Das Risiko 1860 ist auch nach dem für uns positiven Urteil zweifelos noch vorhanden.

Sollten die Turner ins Oly ziehen, dann dürften fortan aber, im Gegensatz zu den bisherigen Vereinbarungen, in der Arena Events wie Konzerte oder ähnliche Veranstaltungen stattfinden. Schalke macht uns da schon einiges vor (egal ob Eishockey oder Stefan-Raab Shows), hier ist natürlich dann Potential für zusätzliche Einnahmen vorhanden.
Trotzdem gibts natürlich Vereinbarungen wie etwa mit Catering Firmen, die bei einem Ausszug der Turner erst mal angepasst werden müssen. Ist alles nicht ganz so trivial wie es sich die Turner immer vorstellen. Im übrigen ist auch noch ein zweiter Prozess anhängig, da gehts wohl um die Mietzahlungen um die Laufzeit usw.

Alles in allem ist das Urteil für uns positiv und für die Mietnomaden eine Katastrophe. Das alleine rechtfertig heute schon eine kühle Maß im Augustiner Biergarten. Prost. :cool4:
 

muju90

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Alles in allem ist das Urteil für uns positiv und für die Mietnomaden eine Katastrophe. Das alleine rechtfertig heute schon eine kühle Maß im Augustiner Biergarten. Prost. :cool4:

Da bin ich auch heute Abend. Bei einem München-Urlaub ist das natürlich Pflicht. Allianz-Arena-Besichtigung (zwar schon drei Mal dagewesen, aber Führung durch den Innenraum ist immer interessant) und morgen zum öffentlichen Training, dann ist es genug FC Bayern :)

Laut RTLText hat der FCB Van der Wiel verpflichtet. Im Internet steht aber - abgesehen von den Gerüchten - nichts über eine feste Verpflichtung.
 

w0oT

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Angeblich 20 Mio? Eindeutig zu viel, wenn man für nur 10 Mio mehr Coentrao bekommen hätte, der mMn nochn gutes Stück stärker ist und Lahm müsste nichtma die Seite wechseln. Aber er kann mich auch gerne von Gegenteil überzeugen
 

Sgt.Soap

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Angeblich 20 Mio? Eindeutig zu viel, wenn man für nur 10 Mio mehr Coentrao bekommen hätte, der mMn nochn gutes Stück stärker ist und Lahm müsste nichtma die Seite wechseln. Aber er kann mich auch gerne von Gegenteil überzeugen

Also immer ganz langsam, Contrao hätte sich ebenso erst beweisen müssen und 30 Mille sind für einen Außenvrteidiger ne Menge Holz! Vor allem, wenn man eben bedenkt, dass er auch in ner eher kleinen Liga spielt.

Mir persönlich hat van der Wiel nicht sooo gut gefallen bei der WM, aber angeblich ist auch Barca an ihm dran und er hat ne Bombensaison in Holland gespielt.
 

w0oT

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Naja, im RTL Text steht 20 Mio in Raten, erst mal nen Grundbetrag und dann je nach Erfolg mehr. Wenn das jetzt heißt, dass es maximal 20 sind, ok, aber wenn es durch die Nachzahlungen bei Erfolgen mehr als 20 Mio würden, dann wäre es auch hier ne Menge Holz
 
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Ray

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So bleibt immernoch Resthoffnung auf eine gute Entwicklung Contento´s
 

da83num

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Vertrag perfekt mit Holländischen Abwehrspieler Gregory van der Wiel von Ajax für 20 Millis

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Gesegnet sein jene, die nichts zu sagen haben und trotzdem den Mund halten! *
(* Zitat von Oscar Wilde)
Aufgrund der Rechtschreibreform leidet der Author an einer umfassenden Verwirrung. Daher sind Fehler zu entschuldigen
Schau doch mal vorbei: Autosteuer Studienreisen
 

le freaque

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Van der Wiel würde vom Profil her natürlich passen und wäre wohl die einzig sinnvolle Möglichkeit, Lahm wieder nach links zu schieben.
Lahm harmoniert bekanntlich exzellent mit Ribery und Wiel spielt auf rechts auch in der holländischen NM mit Robben. Jung ist er zudem auch. Trotzdem: 20 Mio sind viel zuviel, ebenso wie die 30 für Cointreau. 10 bzw 15...ok mit viel Bauchschmerzen, da WM-Jahr ist und alle wissen, dass der FCB sucht. Aber 20 für Wiel oder 30 für den portugiesischen Jungspund? Das sind doch völlig absurde Mondpreise.
Beide zusammen würden genauso viel kosten wie Robben und Ribery ZUSAMMEN?!?!!? Die wurden nicht vor 10 Jahren geholt, sondern in Zeiten, als das allgemeine Transfersummenniveau in etwa gleich wie heute war...und das waren zum Zeitpunkt der Verpflichtung internationale STARS, keine fast unbeleckten AV-Talente, von denen keiner auch nur 1 Minute in einer grossen Liga gespielt hat. Wiel und Cointreau haben zusammen keine 25 LS , kein Ligaspiel in einer relevanten Liga und kein einziges CL-Spiel.
Da sage ich klar: nein danke. Dann lieber weiter mit Contento, zu 100%.

Im Normalfall ist ein Wiel eine Summe von vielleicht 8 Mio wert (MIT Vize-WM Bonus), der Likörportugiese viellciht 10-12. Mehr never ever. Wir können einen AV brauchen, sehr gut sogar. Aber ohne geht die Welt nicht unter. Contento bringt Talent mit, Braafheid bleibt dann eben als Backup. Nicht optimal, aber kein echtes Problem, da das Saisonziel onehin nicht CL-Titel sein kann, sondern die Perfektionierung des Spielsystems und die internationale Stabilisierung (also 1/4 oder besser Halbfinale).
 
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