Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2010/2011

[Zapator]

Zu Neuer kann man schon zu recht sagen dass jemand der Fan des Vereins ist bei dem er spielt auch dort spielen sollte, weil er woanders dann immer dafuer angeprangert wird weil natuerlich keiner einen Fan der gegnerischen Mannschaft im Team haben will.
Wenn sein Herz blau ist dann macht er das auch.
Aber wie Hoeness gerade bei Schweini angemerkt hat - das Herz kommt erst dann ins Spiel wenn der Geldbeutel zufrieden ist.

Das ganze ist aber auch nichts Neues, wir haben in der NM Spieler die eigentlich mehr fuer Polen empfinden als fuer Deutschland.
Auch gehoerten Hollaender nicht gerade zur wohlgelittensten Bevoelkerungsgruppe in Bayern und trotzdem sind Makaay, MvB, Robben und van Gaal sehr beliebt.

Da tickt eben die Welt einiger Fans noch in einem anderen Takt, verblendet vom Glauben dass die Spieler aehnlich fuer den Verein empfinden sollten wie sie selbst. Die Bayernspieler haben kein Problem mit 60er Spielern, genausowenig wie ich glaube dass einer wie Farfan eines mit dem BVB hat - das geben sie nur nicht zu weil sie wissen dass die Fans das nicht gerne hoeren.
Magath hat das in der ZEIT auch so geaeussert - er ist kein Fan von Schalke, er macht dort seine Arbeit.
Bei den Spielern ist das eben genauso, was zaehlt ist der Erfolg und deswegen muss ein Verein die besten Spieler holen und darf keine Ruecksicht nehmen auf solche Fan-Idyllen.

 

[Michael der Echte]

Magath ist wegen seines Ego's zu Schalke gegangen, er will als erster Trainer seit 60 Jahren dort Meister werden, dann waere er dort eine Legende, das ist der Antrieb. Neuer hatte doch zuletzt seinen Unmut geaeussert und er weiss das fuer seine Karriere bei einem Spitzenverein spielen muss, wenn er das bei Schalke in Gefahr sieht dann wechselt er ,oder wenn er wirklich viel mehr Geld verdienen kann.

 

[malsch]

Magath ist wegen seines Ego's zu Schalke gegangen, er will als erster Trainer seit 60 Jahren dort Meister werden, dann waere er dort eine Legende, das ist der Antrieb.

Wo steht das?
Hat Magath das verlauten lassen? Wenn ja, Quelle?
Oder hast du mit Magath gesprochen?

Das ist doch Kaffeesatzleserei ohne jede Substanz!

Magath folgt immer nur einem Weg: Den des Geldes. Nirgends hätte er mehr verdienen können als bei Schalke, und wenn man die Meisterschaft als Vierjahresziel verkauft, gibt es noch einen drauf.

 

[gentleman]

Das ist doch Kaffeesatzleserei!

Magath folgt immer nur einem Weg: Den des Geldes. Nirgends hätte er mehr verdienen können als bei Schalke, und wenn man die Meisterschaft als Vierjahresziel verkauft, gibt es noch einen drauf.

glaubst du das wirklich? denkst du nicht dass er nach gewonnener meisterschaft locker mehr geld bei den VW-Bossen rausholen hätte können als auf Schalke? natürlich is magath auch ein ego geleiteter mensch, mit der meisterschaft in gelsenkirchen würde er dort endgültig zur legende werden.

 

[rÖsHti]

tja, das zeigt, dass Du keine Ahnung hast, wie es bei uns zugeht. Neuer wird sicherlich von den Fans (also nicht von den dalglishen Erfolgsheinis) nicht mit offenen Armen aufgenommen. Das gestern hat eindeutig gezeigt, dass man hier keinen Schalker will.
Trotz allem wird man sich früher oder später mit ihm arrangieren (müssen), aber die Personalie Klinsmann hat gezeigt, dass die Fans nicht alles akzeptieren, wobei Klinsmann ja Neuer hoch 10 ist...

Ich weiss zwar nicht exakt wie es beim FCB ist aber ich weiss generell wie es bei Fans ist. Im Moment ist er noch der "Feind", der Schalker, der Spieler de man hasst und nicht will usw, aber lass ihn ein paar Spiele für Bayern in der Bundesliga oder die CL gewinnen (wie er es zB. gegen Porto vor 2 Jahren gemacht hat oder letztens gegen Bayern) und schon ist das alles vergessen. Was zählt ist Erfolg und Leistungen und wenn Neuer das bringt, und es gibt kein Grund warum er das nicht bringen könnte, dann werden diese Fans ihn bejubeln, egal ob sie ihn ein paar Monate davor "Arsch****" gennant haben.

Kraft kann vielleichte eine Lösung sein, aber es gibt auch zig andere Torhüter, die zum FCB passen würden.

Und wie heissen diese Torhüter wenn man fragen darf?

 

[xEr]

natürlich is magath auch ein ego geleiteter mensch, mit der meisterschaft in gelsenkirchen würde er dort endgültig zur legende werden.

Denke das ist in der tat der Hauptgrund. Schalke hat dann eben doch einen anderen Stellenwert als Wolfsburg, zudem wurde bei letzteren immer das Geld Argument gebracht. Außerdem bin ich mir sicher, dass Magath wusste, dass es ganz schwer werden würde das Level mit Wolfsburg zu halten. So hat er sich auf dem Höhepunkt verabschiedet.

 

[Zapator]

http://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/startseite/546120/artikel_1860-droht-der-Kollaps.html

Bombe - wird Bayern wie immer gnaedig sein?
Wieso schuldet man einem Investor wie Schwarzer 2mio?
Haben die im Ernst schnelle Rueckzahlungen samt Rendite versprochen?

 

[Romo]

Zu Neuer kann man schon zu recht sagen dass jemand der Fan des Vereins ist bei dem er spielt auch dort spielen sollte, weil er woanders dann immer dafuer angeprangert wird weil natuerlich keiner einen Fan der gegnerischen Mannschaft im Team haben will.

Kennst Du Olaf Thon?

 

[malsch]

Legenden sterben oft arm!

 

[Jones]

Zu Robben: Er ist einfach der wichtigste Spieler, bzw. war es letztes Jahr. Frag dich doch selber wie weit ihr letztes Jahr in der Championsleague ohne ihn gekommen. Ribbery ist aehnlich verletzungsanfaellig und ehrlich gesagt schwaecher als ein Robben. Warum sollte daher Robben weniger verdienen?

Zu Neuer: Sollte er kommen, bekommt der eine Stange Geld. Er verdient vlt. im Moment deutlich weniger, aber du kannst davon ausgehen das Schalke ihn jetzt schon mit einer deutlichen Gehaltssteigerung zum Bleiben koedern wird. Wenn die Bayern dann nicht deutlich mehr bieten wuerde ein Wechsel auch keinen Sinn machen, da noch etliche andere Vereine an ihm dran sind, die naechstes Jahr auch Championsleague spielen.

Ich bin alles andere als ein Bayern Fan.
Ich kann dir eigentlich nur nochmal das gleiche schreiben, Robben hat immernoch Vertrag bis 2013, dann ist er 29 und er lebt auch von seiner Schnelligkeit und ist sehr verletzungsanfällig, deshalb wird er niemals deine 15 Mio. oder ähnliches bekommen.
Wenn Robben 11/12 nochmal eine Saison wie 09/10 spielt wird er ähnlich viel oder mehr wie Ribery bekommen, aber das ist doch aktuell kein Thema.

Von Ribery hatte man sich sicherlich auch etwas mehr für das Geld erhofft.
Schweini und Lahm gehören auf ihrer Position zu den besten der Welt und sind für die Identifikation der Fans mit dem Verein sehr wichtig, da kann man schonmal an die Schmerzgrenze gehen.

Zu Neuer es ist doch wie bei jedem Spieler das man sich mit der Konkurenz im Transferpoker messen muss. Vielleicht muss man auch eine Mio. mehr als Schalke bieten um ihn zu bekommen. Trotzdem wird man nicht in den Bereich von 9 oder 10 Mio. kommen.

Das VG sich sicherlich nicht um die langfristige Entwicklung beim FCB kümmert ist dir jetzt auch klar oder?

 

[Zapator]

Kennst Du Olaf Thon?

Den kenn ich...
Aus dem Olaf Thon Artikel bei fussballdaten:

"Der Durchbruch zum Star gelang dem Naturtalent im legendären DFB-Pokal-Halbfinalspiel (Mai 1984) im Gelsenkirchener Parkstadion. In einem an Dramatik kaum zu übertreffenden Spiel trennten sich Schalke und Bayern nach Verlängerung 6:6-Unentschieden. In der allerletzten Spielminute glich Olaf Thon, mit seinem dritten Treffer in diesem Krimi, die Führung der Bayern aus und erzwang somit ein Wiederholungsspiel (hier siegten die Bayern im Olympiastadion mit 3:2). Im Fernsehinterview nach der Begegnung gestand der 17-Jährige, dass er eigentlich Bayern-Fan sei und in deren rot-weißer Bettwäsche schlafe. Vier Jahre später hatte auch seine Arbeitskluft die bayrischen Vereinsfarben angenommen."

 

[Buscho]

Kennst Du Olaf Thon?

Den kenn ich...
Aus dem Olaf Thon Artikel bei fussballdaten:

"Der Durchbruch zum Star gelang dem Naturtalent im legendären DFB-Pokal-Halbfinalspiel (Mai 1984) im Gelsenkirchener Parkstadion. In einem an Dramatik kaum zu übertreffenden Spiel trennten sich Schalke und Bayern nach Verlängerung 6:6-Unentschieden. In der allerletzten Spielminute glich Olaf Thon, mit seinem dritten Treffer in diesem Krimi, die Führung der Bayern aus und erzwang somit ein Wiederholungsspiel (hier siegten die Bayern im Olympiastadion mit 3:2). Im Fernsehinterview nach der Begegnung gestand der 17-Jährige, dass er eigentlich Bayern-Fan sei und in deren rot-weißer Bettwäsche schlafe. Vier Jahre später hatte auch seine Arbeitskluft die bayrischen Vereinsfarben angenommen."

Darüber hinaus was Zapator bezüglich Thon im Vergleich zu Neuer schrieb, kann man noch anführen, dass Schalke damals abgestiegen war und Thon damals 3,5 Millionen D-Mark Ablöse brachte. Thon war für einen 2. Ligaspieler damals schon zu gut und Schalke brauchte das Geld dringend.
Die jetzige Saison ist noch nicht gespielt und Schalke ist noch in allen 3 Wettbewerben vertreten. Mittlerweile scheint sogar nichtmal das erreichen eines EL-Platzes mehr ein Ding der Unmöglichkeit zu sein. Über den Pokal ist dies bis jetzt auch noch möglich und in der CL kann man bei etwas Losglück vielleicht auch noch ne runde überstehen.
Geld braucht Schalke zwar immer aber wenn man diese Saison noch diverse Erfolge holen kann, wird man wahrscheinlich tatsächlich nicht gezwungen sein, Neuer vorzeitig aus seinem Vertrag zu entlassen.
Es sind also schon etwas andere Voraussetzungen als bei Thon seinerzeit und deshalb lassen sich diese beiden Namen nicht miteinander vergleichen.

 

[le freaque]

Eigentlich ist es doch ganz einfach: wenn Neuer im Sommer prinzipiell zum Verkauf steht, wird der FCB mitbieten. Alles andere wäre fahrlässig, weil er nunmal sämtliche Anforderungskriterien perfekt erfüllt, Südkurve hin oder her.
Wenn z.B. ManU um Manu mitbietet, werden wir kaum Chancen haben, sollte unter den Konkurrenten kein absolutes europäisches Top5-Team sein, werden wir gute Chancen haben. Wenn Neuer nicht verlängert, IST er auf dem Markt, egal ob Schalke noch die EL-Quali schafft oder nicht. Wenn er verlängert, ist das Thema eh durch.
Wenn Neuer nicht zu haben sein sollte, sehe ich jedoch fast keinen TW, der in Frage kommt. Lyon oder Wolfsburg brauchen kein Geld, Frey ist zu alt, die Keeper der ganz großen Clubs a la Cech sind eh nicht auf dem Markt, Adler oder Wiese wollen nicht weg, Stekelenburg und co sind viel zu schlecht, um uns weiterzubringen. Da blieben nur der oft kolportierte Handanovic, den ich jedoch für überschätzt halte (keine Erfaghrung auf ganz hohem Niveau, mäßige WM) und Akinfeev. Beide sprechen kein Wort deutsch und kaum englisch. Akinfeevs Vertrag läuft Ende dieses Jahres aus, er wäre 6 Monate ohne Spiel- und Trainingspraxis, das gälte es zu überbrücken. Ansonsten wäre er wohl noch der einzig wirklich interessante Mann, steht aber auch z.B. bei ManU auf dem Zettel.
Und bevor man eine halbgare B-Lösung verpflichtet, könnte man tatsächlich auf Kraft bauen. Wäre mir allemal lieber als Stekelenburg oder einer ohne Sprachkenntnisse und CL- oder Spitzencluberfahrung, der nicht zweifelsfrei internationales Topniveau darstellt (wie eben Handanovic) oder selbst schon an die/über 30 ist.

 

[Devil]

Manchester soll sich aus den Verhandlungen verabschiedet haben, heisst es.
Manche sagen auch der Deal zu Bayern wäre im Grunde perfekt und es ginge nur noch um die Ablöse, aber man hört so einiges.

 

[le freaque]

Darauf gebe ich nichts. Freundin in München ist nett, aber die kann auch umziehen. Wenn Manchester ihn will (und er wechselwillig ist), geht er dahin, da mache ich mir nichts vor. Sprache ist kein Problem, die würden nicht weniger zahlen als wir, er würde jedes Jahr CL mit Chance auf den Titel spielen und hätte als Herzensschalker überhaupt kein Problem mit dem heimatlichen Umfeld, den Fans etc. . Sein Standing zuhause wäre 1:1 so wie jetzt (was bei einem Wechsel zu uns sicher erstmal nicht so wäre-über die Jahre ist das was anderes).
Wenn er wechselwillig sein sollte und die Konkurrenz ist, sagen wir, Tottenham, Arsenal, Sevilla und Rom, kriegen wir ihn. Wenn es Manchester ist, nicht. Wenn Schalke in der CL noch richtig für Furore sorgt (Viertelfinale und einen ganz großen geschlagen), die RR gut läuft (Platzierung eher egal) und Magath ihm ein konkurrenzfähiges Top1 bis 3-BL Team für 11/12 präsentiert, bleibt er. Ich denke, das ist in etwa realistisch. 1-2 Millionen Gehalt werden nicht den Ausschlag geben, so schätze ich Neuer nicht ein.

 

[Michael der Echte]

also warum sollten wir wenn Manchester sich um Neuer bemueht ihn nicht bekommen ? Manchester hat finanziell groessere Sorgen als Bayern, Manchester ist nicht gerade die grosse Wohlfuehlstadt, da hat Muenchen schon viel mehr zu bieten, ausserdem laueft es ihm nicht davon, denn nach einem 4 Jahresvertrag bei Bayern kann er immernoch ueberall hin gehen, er ist schliesslich noch sehr jung. Welchen Topstar hat den ManU in den letzten Jahren verpflichtet, mir faellt da keiner gross ein. Ich denke ManU wird den gleichen Weg gehen wie bei EvS, sie werden einen Torhueter verpflichten der die Liga schon kennt.

 

[mass]

Weil Neuer es seinen Schalkern bei einem Weggang besser verkaufen kann zu Manu zu gehen als zu den Bayern. Das ist für mich schon ein sehr wichtiger Aspekt.

 

[The Hoff]

Kroos wird übrigens für die nächsten zwei Spiele fehlen!

 

[Buscho]

Sollte es sich am Ende nur zwischen den Bayern und ManU abspielen, würde ich die Chancen als ausgeglichen sehen. Weltweit glaube ich, ist ManU noch eine größere Marke als die Bayern, auch was das Ansehen bzw. die Wahrnehmung betrifft.
Bei ManU hätte Neuer zudem die Chance eine Legende wie EvS zu beerben und würde dadurch enorm in den Fokus der öffentlichen Wahrnehmung gerückt und die PL gilt nunmal als beste Liga der Welt.
Um Titel würde er bei beiden Clubs ständig spielen und da stelle ich mir die Frage, ob es in der öffentlichen Wahrnehmung nicht sogar noch den größeren Vorteil hätte, in der PL den Titel zu holen oder mit ManU die CL zu gewinnen, als wenn er mit den Bayern, "wie immer" Meister in der Bundesliga würde.
Irgendwo ist das ja nicht wirklich mehr etwas Besonderes und die Masse der Fußballfans nimmt den Titelgewinn der Bayern in der nationalen Liga mehr oder weniger als gottgegeben hin. Den Titel in der CL traue ich den Bayern, bei allem Respekt, nicht wirklich zu, es sei denn sie hätten in den nächsten Jahren enormes Losglück. Solange Clubs wie Real, Barca, ManU, Chelsea und auch Inter mit dabei sind, sehe ich diese Clubs nach wie vor, vor den Bayern.
Allerdings hätte Bayern für Neuer den Vorteil, dass er Woche für Woche von Millionen Menschen in der Liga gesehen würde und er sich sprachlich nicht umstellen müsste.
Sowohl für die Bayern als auch für ManU sprechen einige Dinge.

Aber auch Schalke hat für ihn unübersehbare Vorteile. Ich glaube nicht, dass diese bisherige Saison Schalkes eigentliches Potential zeigt. Schalke gehört eigentlich in die Spitzengruppe und ist meiner Meinung nach, auch ohne Fanbrille, eines der Top 5 Teams der Liga.
Es dürfte also zu erwarten sein, dass Schalke in der Regel international spielen wird und ich glaube auch, dass es nicht selten die CL sein wird.
Ein hervorragendes Gehalt wird Neuer zudem auch bei uns beziehen, da Schalke für ihn an die Grenzen gehen wird und da lieber Spieler wie Baumjohann, Jones und Sarpei abgibt, um Gehaltspielraum frei zu machen, als Neuer ziehen zu lassen. Die weiteren Vorteile der langen Vereinszugehörigkeit, der örtlichen Verbundenheit und sein Status innerhalb des Vereins und auch der Region, spielen auch eine Rolle. Ob es eine entscheidende Rolle sein wird, möchte ich nicht beurteilen.

Letztlich wird entscheidend sein, welche sportliche Perspektive Schalke bzw. Magath ihm aufzeigen kann und wird. Am Gehalt würde es meiner Meinung nach nicht scheitern. Ob nun 5 Millionen bei uns oder 6 bei den Bayern/ManU werden, glaube ich, nicht den Ausschlag geben.

 

[Bombe]

http://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/startseite/546120/artikel_1860-droht-der-Kollaps.html

Bombe - wird Bayern wie immer gnaedig sein?
Wieso schuldet man einem Investor wie Schwarzer 2mio?
Haben die im Ernst schnelle Rueckzahlungen samt Rendite versprochen?

Bayern wird sicherlich nicht der Totengräber des Tunrvereins sein. Wenn alle mitmachen (Banken, Investoren, sonstige Gläubiger) wird auch der FCB mitspielen.
Schwarzer ist ein Bauunternehmer, den Stevic dahergebracht hat. Wenn man sich mal anschaut, mit was für Figuren Stevic rumhängt, dann wird einem sowieso schlecht. Schwarzer wollte ja schon mal einsteigen, das hat dann Ude verhindert, jetzt ist Ude nicht mehr da, und plötzlich tauchen 2 Mio Schulden bei Schwarzer auf. Der will im übrigen weiter einsteigen und Anteile des Vereins übernehmen.
Ich würde denen ja das Licht ausblasen, denn jede Rettung verschiebt den Tod nur um ein paar Wochen. Aber der FCB wird sich davor hüten, als Schuldiger dazustehen.