Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2011/2012

[Malte]

Ein paar Stimmen.

Christian Nerlinger: "Es war eine hochdramatische Partie. Über 90 Minuten hatte Dortmund die größeren Chancen - der Sieg geht daher in Ordnung. Aufgrund der dramatischen Schlussminuten wäre ein Punkt für uns drin gewesen. Unsere Konzentration gilt jetzt dem Restprogramm. So lange rechnerisch alles möglich ist, werden wir nicht aufgeben!"

Karl-Heinz Rummenigge: "Es war eine unglückliche und überflüssige Niederlage. Ich befürchte, dass man es nicht mehr verhindern kann, dass Borussia Dortmund Deutscher Meister wird. Wir trauern heute Abend, und dann bereiten wir uns auf die schweren Spiele gegen Real Madrid vor. Da müssen wir eine Top-Leistung abrufen."

Jupp Heynckes: "Man muss das Spiel nüchtern analysieren: Die erste Halbzeit ging klar an die Borussia, sie hat sehr elanvoll gestürmt. In der zweiten Halbzeit haben wir besser gespielt, hatten aber nicht das Quäntchen Glück."

Roman Weidenfeller: "Der Dank gilt der ganzen Mannschaft und den Zuschauer. Wir stehen alle zusammen und haben den Sieg gemeinsam errungen. Es geht nicht um irgendwelche Entscheidungen, sondern darum, das nächste Spiel zu gewinnen. So verfahren wir schon die ganze Saison. Wir gehen Schritt für Schritt und wollen jetzt auf Schalke wieder bestehen."

Kevin Großkreutz: "Ich wusste, dass Roman Weidenfeller den Elfmeter halten wird. Wir sind alle füreinander gerannt und haben uns den Sieg verdient. Heute Nacht sind wir alle noch voll Adrenalin!"

 

[le freaque]

@mde: ich sehe Kroos halt kritisch. Weil mir nicht in den Kopf will, wie man bei so viel Naturtalent so oft so lahma*schig und auch im Gesamtbild so selbstzufrieden sein kann.
Götze erscheint mir da viel lernwilliger und Özil hat sich bei Real Madrid durchgesetzt und Scorerquoten, von denen Kroos auch auf der 10 nichtmal träumen kann - plus eine überzeugende WM. Auch ein Khedira hat sich durchgesetzt, Schweinsteiger hatte auch als Winger schon eine ganz andere Körpersprache als Kroos (der viel mehr Talent hat).
Harald Schmidt hat ja neulich erst beinahe versehentlich ausgeplaudert, dass er auf der Tribüne mitgekriegt hat, wie Kroos von den Bossen als Schönwetterspieler tituliert wurde. Dabei war das nichtmal ein Gag, er wurde im Gespräch mit dem Gast dazu gedrängt - nannte den Namen nicht, schloss aber Ribery, Robben udn Müller aus. Das ist eine Comedyshow, aber das war in dem Moment kein Comedytalk und genau so ist es ja leider auch. Eben Andy Möller-Fußball, tolle Pässe, wenn es eh schon läuft. Aber für das Talent viel zu wenig, wenn es gilt. Ich wünsche ihm und uns, dass er das noch hinkriegt, habe aber heftige Zweifel. Auch wenn seine Leistungen in dieser Saison etwas besser als zuvor sind: für mich verfestigt sich immer mehr das Bild, in dem Kroos ein begnadeter Kicker ist, aber einer, mit dem du eben keine Schlacht gewinnst. Und wenn doch, war er nur dabei, nicht mittendrin.

 

[Ozymandias]

@mde: ich sehe Kroos halt kritisch. Weil mir nicht in den Kopf will, wie man bei so viel Naturtalent so oft so lahma*schig und auch im Gesamtbild so selbstzufrieden sein kann.
Götze erscheint mir da viel lernwilliger und Özil hat sich bei Real Madrid durchgesetzt und Scorerquoten, von denen Kroos auch auf der 10 nichtmal träumen kann - plus eine überzeugende WM. Auch ein Khedira hat sich durchgesetzt, Schweinsteiger hatte auch als Winger schon eine ganz andere Körpersprache als Kroos (der viel mehr Talent hat).
Harald Schmidt hat ja neulich erst beinahe versehentlich ausgeplaudert, dass er auf der Tribüne mitgekriegt hat, wie Kroos von den Bossen als Schönwetterspieler tituliert wurde. Dabei war das nichtmal ein Gag, er wurde im Gespräch mit dem Gast dazu gedrängt - nannte den Namen nicht, schloss aber Ribery, Robben udn Müller aus. Das ist eine Comedyshow, aber das war in dem Moment kein Comedytalk und genau so ist es ja leider auch. Eben Andy Möller-Fußball, tolle Pässe, wenn es eh schon läuft. Aber für das Talent viel zu wenig, wenn es gilt. Ich wünsche ihm und uns, dass er das noch hinkriegt, habe aber heftige Zweifel. Auch wenn seine Leistungen in dieser Saison etwas besser als zuvor sind: für mich verfestigt sich immer mehr das Bild, in dem Kroos ein begnadeter Kicker ist, aber einer, mit dem du eben keine Schlacht gewinnst. Und wenn doch, war er nur dabei, nicht mittendrin.

:thumb:

 

[Jünter]

@mde: ich sehe Kroos halt kritisch. Weil mir nicht in den Kopf will, wie man bei so viel Naturtalent so oft so lahma*schig und auch im Gesamtbild so selbstzufrieden sein kann...

Real hat heute im Stadtduell Atletico auf eigenem Platz mal eben 4 Dinger eingeschenkt, 3 Tore durch Ronaldo (19:8 Torschüsse).
Auf geht's, Bayern ! panik:

 

[Strietzi]

Özil hat sich bei Real Madrid durchgesetzt und Scorerquoten, von denen Kroos auch auf der 10 nichtmal träumen kann

Ach, der sammelt seine Punkte doch immer nur gegen die zweitklassigen Teams, die nicht FC Barcelona heißen. Wenn z.B. Schalke mal gegen Bilbao spielen würde, dann würden die Schalker richtig mit denen Schlitten fahren! Oh, wait...

 

[Suloi]

Naja wie immer typischen Aussagen von Heynckes. Immer alles schön reden oder drum herum reden. Sowas würd ich von Hoeneß oder Rummenigge erwarten, aber das ein Trainer nicht mal zugeben kann, dass die andere Mannschaft mal verdient gewonnen hat... naja.

 

[le freaque]

@Ralf: Darauf wird das heutige Spiel nicht auswirken, wenn, dann sogar eher positiv. Es geht um das vermutlich einzige CL-Finale in München in der näheren Vereinsgeschichte und es geht gegen einen scheinbar übermächtigen Gegner. Für jeden Spieler ist es die Chance, in der Bayernchronik unsterblich zu werden, egal wie dann ein Finale ausgeht.
Gegen den CL-Dauerrivalen Real um das Finale im eigenen Stadion zu spielen - den Spieler möchte ich sehen, der das nicht als Karrierehighlight begreift. Btw, die in Dortmund wissen gar nicht was das ist, ein CHAMPIONS LEAGUE DAUERRIVALE. Diese Spiele sind die Chance, eine kaputte Saison irgendwie geradezurücken und für jeden Spieler die Chance, für seine Karriere, aber auch als Bayernspieler Geschichte zu schreiben. Wenn es da auch nur 10 Minuten von 180 sowas blutleeres gibt wie heute in der ersten HZ, müssen Köpfe rollen. Wenn es Don Jupp da nicht gelingt, zumindest 101 % Willen zu impfen, war es das. Verlieren kann man sicher trotzdem, aber dann nur mit Zitat KGZ "Blut im Schuh".

 

[Devil]

Real hat heute im Stadtduell Atletico auf eigenem Platz mal eben 4 Dinger eingeschenkt, 3 Tore durch Ronaldo (19:8 Torschüsse).

Ja und!? :confused:

 

[Tony Jaa]

Klopp ist Jupp natürlich überlegen, aber was soll dieser aus großartig anders machen. Die gleichen Probleme hatte man schon mit vGaal.
Robben WAR früher mal ein absoluter Weltklassespieler. Ribery ist auf hohem Niveau schon schlechter, aber wohl auch überm Zenit.
Thomas Müller und Gomez haben ähnliche Schwächen, wobei gerade Müller mMn auch zu schwach ist um bei Bayern Stammspieler zu sein.

Entsprechend der Fähigkeiten sieht das Spiel dann halt aus. Hätte Jupp Götze und Prime Klose zur Verfügung, wäre es auch ein anderes Spiel. Außerdem wollte der Don auch Vidal haben, der genau der richtige Mann gewesen wäre. Wenn aber die Bayern-Bosse meinen, so einen Spieler für 10 Mio haben zu könne (während man 17 für Gustavo zahlt) ist es eigene Dummheit.
Kein Trainer würde dieses "unflexible" Bayern-System ohne neues Spielermaterial über Nacht ändern können.

 

[Tuco]

@Ralf: Darauf wird das heutige Spiel nicht auswirken, wenn, dann sogar eher positiv. Es geht um das vermutlich einzige CL-Finale in München in der näheren Vereinsgeschichte und es geht gegen einen scheinbar übermächtigen Gegner. Für jeden Spieler ist es die Chance, in der Bayernchronik unsterblich zu werden, egal wie dann ein Finale ausgeht.

Also das nehme ich dir nicht ab, und würde ich auch keinem anderen Bayernfan hier abnehmen. Das CL-Finale zu Hause zu verlieren und damit eine eventuelle Triple-Vize-Saison im Stil von Leverkusen 02 zu krönen, damit wäre doch kein Bayernfan zufrieden, wenn er ehrlich ist.

 

[Devil]

Ich will hier garnicht sagen, dass Heynckes perfekt ist, aber seine Resultate zumindest sind doch sehr stark, oder nicht?

Bundesliga: Hochgerechnet 71.4 Punkte ( überragendes TV) , letztes Jahr 65.
Pokal: Min Finale, letztes Jahr HF
CL: Völlig souverän ins HF, letztes Jahr schluss im Achtelfinale.

 

[heiko2183]

Real hat heute im Stadtduell Atletico auf eigenem Platz mal eben 4 Dinger eingeschenkt, 3 Tore durch Ronaldo (19:8 Torschüsse).
Auf geht's, Bayern ! panik:

Und Atletico war über weite Strecken gleichwertig wenn nicht sogar spielerisch überlegen... Ronaldo mit 2 tollen Weitschüssen, die man aber auch dem Keeper ankreiden kann/muss und später dann ein geschenkter Elfer zum 3:1... Da war nicht viel guter Fussball von Real zu sehen.

Also das war kein Auftritt, wo man als Bayern Fan oder Spieler jetzt zittern muss falls Die Königlichen in München genau SO auflaufen.

 

[Devil]

Also das nehme ich dir nicht ab, und würde ich auch keinem anderen Bayernfan hier abnehmen. Das CL-Finale zu Hause zu verlieren und damit eine eventuelle Triple-Vize-Saison im Stil von Leverkusen 02 zu krönen, damit wäre doch kein Bayernfan zufrieden, wenn er ehrlich ist.

Es könnte ja noch schlimmer kommen. Eine Demütigung gegen Barca vor eigenem Publikum, sagen wir 0-5, wäre wohl noch schlimmer als vorher rauszufliegen. Leverkusen hatte damals ja eine absolute Supersaison gespielt, aber Respekt gabs damals wenig, eher Spott. Wie heisst es so schön? The winner takes it all. Is sehr viel Wahrheit dran.

 

[Jünter]

Und Atletico war über weite Strecken gleichwertig wenn nicht sogar spielerisch überlegen... Ronaldo mit 2 tollen Weitschüssen, die man aber auch dem Keeper ankreiden kann/muss und später dann ein geschenkter Elfer zum 3:1... Da war nicht viel guter Fussball von Real zu sehen.

Also das war kein Auftritt, wo man als Bayern Fan oder Spieler jetzt zittern muss falls Die Königlichen in München genau SO auflaufen.

Also doch 50:50 ? :confused:

Das musst du aber dann erst einmal "liberalmente" erklären.

Das komplette Spiel habe ich noch nicht gesehen, aber selbst wenn Real mit einer schwächeren spielerischen Leistung auch so 4:1 gewinnt, fände ich das auch nicht gerade beruhigend, im Gegenteil. Selbst wenn man mal die Fehlversuche (neben/über das Tor) weglässt, hat Real immer noch einen klaren Vorteil (9:4).

 

[Ozymandias]

Thomas Müller und Gomez haben ähnliche Schwächen, wobei gerade Müller mMn auch zu schwach ist um bei Bayern Stammspieler zu sein.

Sehe ich nicht so. Müller hat momentan ein richtiges Tief und seine gesamte Saison ist nicht überzeugend aber grundsätzlich ist er für mich ein Topspieler der wenn er fit ist und einen Lauf hat immer für Gefahr sorgt da er einfach unberechenbar ist, was ihn z.B. unterscheidet von Robben und teilweise Ribery.

Entsprechend der Fähigkeiten sieht das Spiel dann halt aus. Hätte Jupp Götze und Prime Klose zur Verfügung, wäre es auch ein anderes Spiel. Außerdem wollte der Don auch Vidal haben, der genau der richtige Mann gewesen wäre. Wenn aber die Bayern-Bosse meinen, so einen Spieler für 10 Mio haben zu könne (während man 17 für Gustavo zahlt) ist es eigene Dummheit.
Kein Trainer würde dieses "unflexible" Bayern-System ohne neues Spielermaterial über Nacht ändern können.

Sehe ich ähnlich, der Kader muss an manchen Stellen einfach punktuell verstärkt werden. Das Grundgerüst (Robbery, Gomez, Müller, Schweini, Neuer, Lahm, Alaba) finde ich dennoch ausreichend und sehr stark.

 

[le freaque]

@Tuco:Klar. Egal, wie es ausgeht, meint natürlich nicht eine Barca-Demütigung a la Leverkusen, sondern nur, dass man so ein Finale auch verlieren kann. Im Sinne von: nach tollem Kampf hocherhobenen Hauptes als Verlierer vom Platz gehen. Das wäre gegen das Barca unserer Tage aller Ehren wert, zumal man ja davor Real geschlagen hätte.
Wenn man gewinnt, ist am Ende ja immer egal, wie. Der Titel bleibt. Verliert man, spielt das schon eine Rolle. Ich habe schon ein paar Finalniederlagen erlebt. Gegen Nottingham als Kind, gegen Porto (das war richtig Sche*sse, darüber bin ich bis heute sauer). Aber auch gegen ManU - darüber lachen uns Antibayern bis heute aus, aber da war ich keine Sekunde sauer. Traurig, klar. Aber wir hatten ein tolles Finale und überhaupt eine tolle Saison gespielt - die Mannschaft war eine ganze Klasse besser als die von 2001. 2001 war so ein bisschen die Erfüllung der Propehezeiung auf dem letzten Ritt des alten Kavallerieregiments und daher schön, weil alles auch so knapp war (inkl Meisterschaft). In Wahrheit war es natürlich eine Kacksaison, die mich Jahre meines Lebens gekostet hat.
2011 haben wir eigentlich eine bessere CL gespielt als 2010, aber dank Breno und Schusseligkeit früh verkackt. Jetzt haben wir eine im Endeffekt ziemlich miserable Bundesligasaison, die CL läuft ganz gut. Sie kann das Jahr retten, wenn wir ins Finale kommen und da zumindest einen großen Kampf liefern. Wenn das nicht geschieht, war es das zweite Mistjahr in Folge, der DFB-Pokal ist mir schnuppe.

 

[Tuco]

@Tuco:Klar. Egal, wie es ausgeht, meint natürlich nicht eine Barca-Demütigung a la Leverkusen, sondern nur, dass man so ein Finale auch verlieren kann. Im Sinne von: nach tollem Kampf hocherhobenen Hauptes als Verlierer vom Platz gehen. Das wäre gegen das Barca unserer Tage aller Ehren wert, zumal man ja davor Real geschlagen hätte.

OK, das schon. Aber man wäre wie 2010 wieder kurz vor Schluss gescheitert. Immerhin kann man sagen, dass sich der FC Bayern wieder in der CL-Spitze etabliert hat (war ja auch einige Jahre anders, wo man immer spätestens im Viertelfinale scheiterte), aber schon wieder eine Finalniederlage wäre wohl in erster Linie ziemlich frustrierend, gerade im eigenen Stadion.

Jetzt haben wir eine im Endeffekt ziemlich miserable Bundesligasaison

Kann man so eigentlich nicht sagen. Wahrscheinlich kommt der FC Bayern auf mindestens 70 Punkte (bei sehr gutem Torverhältnis), was schon oft zur Meisterschaft gereicht hat, das kann auch für die Ansprüche des FC Bayern kaum "miserabel" sein. Wenn Dortmund das durchzieht, haben sie schlicht zum zweiten mal in Folge eine überragende Bundesligasaison gespielt und wesentlich mehr aufgrund eigener Stärke denn wegen Schwäche des Gegners gewonnen, das sollte man schon anerkennen können. Klar hatte der FC Bayern eine Schwächephase, aber die hatte Dortmund genauso, schon zu Saisonbeginn.

 

[MS]

Natürlich waren einige Personalentscheidungen ein krasser Brain Fart (17 Mio für ne Nulpe wie Gustavo - dafür Vidal nicht bekommen ), allerdings muss man das relativieren. Vorher gab es nie eine konstante nationale Konkurrenz. Wenn BVB zum zweiten Mal in Folge mit deutlich über 70 P Meister wird, dann muss man das anerkennen. Man steht selber im Pokal Finale und zum zweiten Mal innerhalb von 3 Jahren im CL HF. Da können alle anderen dt. Vereine von träumen.

Andererseits sollte man national aufpassen, nicht dauerhaft hinterher zu laufen. Sollte BVB international weiter so blamabel auftreten, sehe ich nicht, warum sie mit ihrem Teamfußball national andere Ergebnisse einfahren sollten, als in den letzten beiden Jahren.

 

[heiko2183]

Also doch 50:50 ? :confused:

Das musst du aber dann erst einmal "liberalmente" erklären.

Das komplette Spiel habe ich noch nicht gesehen, aber selbst wenn Real mit einer schwächeren spielerischen Leistung auch so 4:1 gewinnt, fände ich das auch nicht gerade beruhigend, im Gegenteil. Selbst wenn man mal die Fehlversuche (neben/über das Tor) weglässt, hat Real immer noch einen klaren Vorteil (9:4).

Nö... Weiterhin eher 2/3 für die Spanier. Die sind zwar spielerisch aktuell nicht so stark wie in der Vorrunde aber bei Bayern würde ich jetzt auch nicht zittern wenn ich die letzten Spiele betrachte

Und Statistiken allein sind im Fussball auch weiterhin nicht sinnvoll um irgendwelche Rückschlüsse auf das Spiel zu ziehen... Da kannst du noch oft die Torschüsse vergleichen
Allein Falcao hatte ein halbes Dutzen Szenen wo er ganz knapp eine Flanke verpasste...Das waren alles gute Chancen und gehen nicht als Torchance in deine Zahlen ein. Bis zum 3:1 war es ein sehr ausgeglichenes Spiel.

Letztendlich hatte Ronaldo einen guten Tag bei seinen Distanzschüssen und der Keeper eher einen Schwachen. Das war der Unterschied. Die nächsten 25 Freistöße landen halt wieder auf der Tribüne.

 

[le freaque]

@Tuco:
Wir haben aber einen in etwa doppelt so teuren Kader und hatten eine Schwächephase von satten 4 Monaten. Wir hatten zwei tolle Serien und eine Phase von 17 Spielen, in denen wir 15 Punkte auf Dortmund verloren und nur Sch*ißdreck gespielt haben. Das fiel nur nicht so auf, weil wir ein sicheres Polster hatten. Ob Meister oder nicht: am Ende haben wir eine halbe Saison gut bis sehr gut und eine halbe mies gespielt, davon die miese Halbsaison am Stück, die war auch punktemässig auf EL-Niveau. Das ist bei den Kosten nicht akzeptabel.
In der letzte Saison konnte ich das akzptieren: der BVB wie im Rausch mit einer grandiosen Punktausbeute, wir gebeutelt von 13 WM-Spielern bis zum Turnierschluss. Vor dieser gab es KEIN Turnier, wir haben 50 Mio investiert - und stehen da, wie vorher. Am Ende auch intenational: wir haben es letztes Jahr durch ein Spiel im Achtelfinale vergeigt, waren ansonsten genau so gut wie jetzt. Und hätte Basel nicht versagt, hätte jetzt im 1/4-Finale locker Schluss sein können.
Taktisch/Spielerisch sind wir keinen Schritt weiter, neue eigene Talente wurden nicht eingebaut. Sorry, das nenne ich ziemlich miserabel.