Die Schlagzeile in der AZ ist gut: 5:0! Bayern hat den Rekord! Sieg trotz 4:0-Führung :laugh2:
Der FC BAYERN MÜNCHEN-Thread 2012/2013
- Ersteller LeTimmAy
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Das fällt mir dieses Jahr auch extrem auf.
In meinen Augen ist diese Liga die schwächste seit ganz langer Zeit. Nichts gegen diese Vereine, aber es gibt dieses Jahr einfach unglaublich viele Teams, die den Bayern im Normalfall noch nicht einmal ansatzweise gefährlich werden könnnen.
Teams wie Freiburg, Mainz und Nürnberg waren (als Abstiegskandidaten) ja schon immer dabei. Jetzt kommen aber auch noch Düsseldorf, Fürth und Augsburg dazu. Und auch Vereine wie Frankfurt (die aktuell richtig gut spielen) oder Gladbach (die letztes Jahr unglaublich stark waren) sind im Normalfall doch Welten von den Bayern entfernt. Dazu dann noch die Underachiever aus Stuttgart (die sparen müssen), Wolfsburg (die unter Magath leiden), Hoffenheim (bei denen das Geld auch nicht mehr so locker sitzt wie noch in den Aufstiegsjahren) und Hamburg (die auch sparen müssten) ...
Da gab es vor einigen Jahren doch noch ganz andere Gegner. Da waren statt Teams wie Augsburg, Fürth und Düsseldorf, die von vornherein nur gegen den Abstieg kämpfen, noch ambitionierte Clubs wie Köln, Berlin oder Kaiserslautern dabei, die aufgrund ihres Selbstverständnisses durchaus höhere Ziele hatten und immer mal für einen Sieg gegen Bayern gut waren. Oder (schon etwas länger her) die Turner, die aufgrund der Besonderheiten eines Stadtderbys immer als gefährlich einzuschätzen waren.
Die ehemaligen Abstiegskandidaten Nr. 1 Freiburg, Mainz und Nürnberg sind mittlerweile ja schon richtig etablierte Vereine im Vergleich zu den Aufsteigern der letzten Jahre. Ein Verein wie Hannover, einst graue Maus der Liga, gilt schon als eines der Top-Teams.
Nur die Tatsache, dass Vereine wie Leverkusen, Bremen, Stuttgart und Hamburg längst nicht mehr so stark sind wie früher, macht es doch möglich, dass eine Mannschaft wie Frankfurt aktuell auf Platz 2 stehen kann. Entsprechendes gilt für Gladbach und Mainz in den letzten beiden Spielzeiten, wo Dortmund und Bayern auch schon unglaubliche Serien hingelegt haben.
Auf der anderen Seite ist Bayern wirtschaftlich stärker denn je. Alleine die Transfersumme für Martinez ist höher als der Saisonetat der Hälfte der Liga. Fürth, Freiburg, Düsseldorf, Augsburg und Mainz kommen zu fünft gerade mal auf einen Lizenzspieleretat von € 75 Mio. - dem stehen € 125 Mio. der Bayern gegenüber.
Deshalb kann ich mir dieses Jahr auch beim besten Willen nicht vorstellen, dass Bayern (von Dortmund) noch abgefangen wird. Selbst wenn wieder beide Spiele gegen Dortmund verloren gehen sollten und man auch noch in dem einen oder anderen Spiel gegen Schalke, Hannover oder Gladbach Punkte lassen sollte, ist es doch arg unwahrscheinlich, dass die 12 Punkte Vorsprung nicht reichen (vielelicht muss man auch eher die 7 Punkte zu Schalke im Blick haben). Da halte ich es schon für wahrscheinlicher, dass der Punkterekord der Borussen vom letzten Jahr angegriffen werden kann.
Bitte nicht missverstehen: Das ist gar nicht mal meine Denke als (arroganter) Bayern-Fan, sondern ist eine Thematik die schon vor ein paar Wochen in meinem Freundeskreis diskutiert wurde. Ich habe aktuell die Befürchtung, dass die lange gepriesene Ausgeglichenheit der Liga abhanden kommt und wir demnächst spanische Verhältnisse haben in der zwei bis drei Teams (Bayern, Dortmund, ggf. Schalke) den Titel allein unter sich ausmachen und den "bedeutungslosen" Rest der Liga komplett abschießen.
Stimmt schon. Wenn Schalke heute zB zuhause gegen Mainz spielt , gehe ich eigentlich von nem Sieg aus und stelle mich auf einen gemütlichen Fernsehnachmittag ein. Früher war das anders. Da hatte man vor JEDEM Spiel bedenken und war froh wenn man gewonnen hatte, egal wie.
ob diese BL wirklich so schwach ist weiß ich nicht. aber wahrscheinlich ist sie auf keinen fall stark und das sieht man in meinen augen vor allem an so teams wie bremen, stuttgart, wolfsburg... die eiern im nirgendwo, bzw tabellenende rum und das war ja wirklich mal anders. diese mannschaften waren mal gegner. ansonsten sehe ich aber keine großen ausreißer. schalke spielt so wie schalke seit jahren spielt. dortmund natürlich etwas schwächer als die letzten beiden jahre, aber gegen uns werden sie schon wieder alle fit sein und dann schaun mer mal.
auf der anderen seite spielen wir derzeit den besten fußball den wir je gespielt haben. unser kader ist in der breite sehr stark besetzt, ausfälle machen hier momentan gar nichts aus, jupp coacht den laden ganz gut, sammer hält die spannung hoch. des passt einfach. das alles unter prämisse, wir geraten nicht in rückstand
wenn das passiert werden uns nach wie vor noch ein paar prozent fehlen. schweini entwickelt sich einfach zu langsam zum absoluten leader (glaub in 3-4 jahren hat er den laden dann im griff) und sonst haben wir einfach keinen. idefix kannst du vergessen, neuer auch, zero. also immer mal schön bälle flach halten und abwarten...
auf der anderen seite spielen wir derzeit den besten fußball den wir je gespielt haben. unser kader ist in der breite sehr stark besetzt, ausfälle machen hier momentan gar nichts aus, jupp coacht den laden ganz gut, sammer hält die spannung hoch. des passt einfach. das alles unter prämisse, wir geraten nicht in rückstand
wenn das passiert werden uns nach wie vor noch ein paar prozent fehlen. schweini entwickelt sich einfach zu langsam zum absoluten leader (glaub in 3-4 jahren hat er den laden dann im griff) und sonst haben wir einfach keinen. idefix kannst du vergessen, neuer auch, zero. also immer mal schön bälle flach halten und abwarten...
theGegen
Linksverteidiger
Zum einen ist die Liga obenrum nicht mehr ganz so stark und unterum recht armselig, zum anderen sind die Bayern einfach enorm hochklassig und konkurrenzlos gut personell besetzt.
Gegen die Bayern war die Fortuna ähnlich gewillt wie gegen Schalke, aber wurden gnadenlos auseinander genommen. Über die Außen Ribéry und Müller brannte es immer lichterloh bei Levels und van den Bergh, und in der Mitte konnten Langeneke und Giefer nicht all das reparieren, was die Bayern an Gefahr minütlich abfackelten.
Jegliches Bemühen um Entlastung wurde von Gustavo, Boateng, Schweinsteiger im Keim erstickt.
Die Schalker konnte man mit Fortuna-Biss noch erschrecken, die Bayern lachten sich darüber kaputt. Und wenn mit Malezas und Fink zwei Stammspieler ausfallen, ist der Ersatz (Juanan, Cha) nicht wertig genug.
Der arme Juanan: das Talent ist ja da, aber für die Bayern war er viel zu grün hinter den Ohren. Ständig auf Abseits aufpassen, gegen Mandzukic oder Ribéry, Müller, Kroos in Duelle gehen müssen.... oh weia.
Meier hatte aber keine große Wahl: Soares verletzt und Balogun noch grüner.
Gegen die Bayern war die Fortuna ähnlich gewillt wie gegen Schalke, aber wurden gnadenlos auseinander genommen. Über die Außen Ribéry und Müller brannte es immer lichterloh bei Levels und van den Bergh, und in der Mitte konnten Langeneke und Giefer nicht all das reparieren, was die Bayern an Gefahr minütlich abfackelten.
Jegliches Bemühen um Entlastung wurde von Gustavo, Boateng, Schweinsteiger im Keim erstickt.
Die Schalker konnte man mit Fortuna-Biss noch erschrecken, die Bayern lachten sich darüber kaputt. Und wenn mit Malezas und Fink zwei Stammspieler ausfallen, ist der Ersatz (Juanan, Cha) nicht wertig genug.
Der arme Juanan: das Talent ist ja da, aber für die Bayern war er viel zu grün hinter den Ohren. Ständig auf Abseits aufpassen, gegen Mandzukic oder Ribéry, Müller, Kroos in Duelle gehen müssen.... oh weia.
Meier hatte aber keine große Wahl: Soares verletzt und Balogun noch grüner.
G
Gelöschtes Mitglied 141
Guest
Hm, gibt es eigentlich einen triftigen Grund, warum Martinez kaum Spielzeit bekommt.
Lendenschurz
Nachwuchsspieler
Ich denke mal, dass das dem gegenwärtigen Erfolg geschuldet ist.
Talib
Bankspieler
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Hab ich mich gestern auch gefragt. An Gustavo sollte er doch schon vorbeikommen
Solange es läuft, muss man ja nicht allzu viel ändern. Und das ist ja das Gute bei dem Bayernkader: Wenn es dann mal nicht läuft, kann man ja umstellen und neue "Druckmittel" erzeugen.
Warum er nicht mal 45 Min und HZ 2 spielen darf, ist mir allerdings auch ein Rätsel. Vielleicht hat er "das System" noch nicht verinnerlicht :laugh2:
LeTimmAy
lickface
@ guback: ich glaube ein indikator für diese dominanz könnte das torverhältnis sein, normalerweise war am saisonende ein +40 schon sehr sehr gut. die 50 wurd nie überschritten (bzw wenn dann nur in ausnahmefällen, hab jetzt nicht alle vergangenen saisons gecheckt). und letzte saison haben der bvb und bayern beide +55. bayern diese saison nach 8 spielen schon +24 (ich gehe mal von aus, dass die 50er marke zumindest für bayern diese saison auch fällt. allerdings muss man dem ganzen auch etwas zeit geben, es ist ja erst seit letzter saison so, dass ein wirklich krasses übergewicht herrscht. und man muss sich eben dran gewöhnen, dass da oben durchaus auch mal ein wechsel stattfindet, bspw kommt dortmund dazu, bremen geht weg, hannover kommt dazu, dann immer mal wieder ein überraschungsteam wie gladbach oder mainz.
Solomo
Hundsbua
Summe aus Rotation, Jupps langsamer Integration neuer Spieler, der guten Leistungen von Gustavo und den englischen Wochen. Lille ist für Bayern nach der Pleite gegen BATE wichtiger als Fortuna.
Mit der Mannschaft hättest das wahrscheinlich sogar DU geschafftHeynckes hat seit seiner Rückkehr 97 Punkte in 42 Spielen geholt, dazu um ein Haar die CL gewonnen. Und trotzdem hat er bei den Fans eher den Ruf des verstaubten, unmodernen Trainers.
Schalke 054 :laugh2:
Sehe es aber ähnlich, hätte Dormund nicht letzte Saison so ein überragendes Jahr incl. Punkterekord gehabt, ...
Doch obwohl Dortmund diese Saison schwächelt (nur zwei Punkte mehr als der Tabellen Elfte!) werden sie wohl ihren CL-Platz erreichen, wer soll ihnen denn da ernsthaft gefährlich werden?
Bremen? Hamburg? Gladbach? oder Hannover, Frankfurt, Leverkusen?
Ich denke am Ende wird irgendwo in der Tabelle eine Kluft sein.
Zuletzt bearbeitet:
Sm0kE
The Magic Man
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Volle Zustimmung, das Szenario sehe ich leider auch herannahen, wenn sich die bisherigen Verfolger nicht berappeln und tolle Standorte wie z.B. Köln nicht zurückkehren und endlich mal ihr Potential ausschöpfen. Denn in Städten wie Augsburg oder Freiburg ist selbst mit dem besten Konzept irgendwann die Grenze erreicht..
Volle Zustimmung, das Szenario sehe ich leider auch herannahen, wenn sich die bisherigen Verfolger nicht berappeln und tolle Standorte wie z.B. Köln nicht zurückkehren und endlich mal ihr Potential ausschöpfen. Denn in Städten wie Augsburg oder Freiburg ist selbst mit dem besten Konzept irgendwann die Grenze erreicht..
Das hängt aber einfach damit zusammen, dass wenn man regelmäßig CL spielt und das sehr lange wie es die Bayern gegenwärtig tun, dann fließt da auch einfach ungleich viel mehr Geld!
Das erklärt die Bayern, nicht aber den Rest! Bremen, Schalke und Leverkusen haben auch jeweils jahrelang CL gespielt! Und irgendwann muß ein Verein doch anfangen damit auch entsprechend zu wirtschaften.
Wenn es nur am Geld liegen würde, müssten diese Vereine auch einen Vorsprung vor der Konkurenz, welche eben nicht CL spielen, haben, den kann ich aber nicht erkennen. Mal sehen was Dortmund aus den letzten zwei Spielzeiten macht.
Naja, Bremen war ja überhaupt nur durch die CL-Millionen halbwegs konkurrenzfähig. Ohne das Geld können sie sich grade mal einen durchschnittlichen Kader leisten und das obwohl sie jahrelang ihre besten Spieler für viel Geld verkauft haben. Das liegt nicht an schlechtem Wirtschaften, sondern einfach weil der Standort nicht viel Potenzial hergibt.
Schalke leistet sich seit Jahren den zweit teuersten Kader der Liga und ist ja auch meistens vorne mit dabei. Trotzdem haben sie gigantische Schulden angehäuft.
Dortmund hat wirtschaftlich aus den letzten 2 Jahren schon ne Menge gemacht, wenn man sich mal die ganzen langjährigen Sponsorendeals anguckt. Als Klopp übernommen hat (2008) hatten wir glaube ich einen Etat, der etwa Platz 8-10 der Liga entsprach. Jetzt können wir für die nächsten Jahre einen (finanziell gesehen) Top3 Kader erlauben, selbst wenn wir die CL mal verpassen. Und das ohne wie Schalke dick Schulden anhäufen zu müssen.
Und zum (finanziellen) Vorsprung gegenüber der Konkurrenz: Der ist einfach bei allen anderen Vereinen außer Bayern vieeel zu gering, um langfristige Dominanz erwarten zu können. Selbst Bayern, die mehr als doppelt soviel Geld ausgeben wie Platz 2, wurden in den letzten Jahren ja mal 4. und 3..Der Unterschied ist nur, dass sie dann direkt für 70 Millionen neue Spieler kaufen. Nur alleine durch gutes Wirtschaften kann man sich sowas aber nicht leisten. Und das geht nur weil sie von dicken Konzernen wie Telekom und Audi den ganzen Arsch voller Geld geblasen bekommen. Mit ~ 20 Mio CL-Einnahmen alleine ist das gar nicht möglich.
Moritz
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Das ist doch Quatsch. Die Bayern haben seit sie wieder CL spielen 2009 immer zwischen 40 und 50 Millionen aus der CL generiert. Dies erlaubt nun mal größere Transfers, da immer nur mit der Vorrunde kalkuliert wird.
Zweitens ist das halt ne Wechselwirkung. Je mehr Erfolg, desto attraktiver ist der Klub und desto besser seine Verhandlungsposition. Ganz so einfach wie du es dir ausmalst ist es nicht. Audi und Telekom zahlen nicht ohne Grund.
theGegen
Linksverteidiger
Richtig. Und deswegen kann auch keiner den Bayern mittelfristig das Wasser reichen, auch wenn das mal 1 oder 2 Teams über 1 oder 2 Saisons gelingt.
Weil die Bayern eben trotzdem nur höchstens das Geld ausgeben müssen, das sie anderswo mindestens rein bekommen, um einem aufmüpfigen nationalen Konkurrenten den Mund zu stopfen und über reine Qualität das Mindestmaß (nationaler Titel) einzufahren.
Und das auch ohne sich in unkalkulierbare fremde Hände in Bezug auf das zur Verfügung stehende "Festgeldkonto" zu begeben, mit dem sie den Rest der Liga im Zweifelsfall zuscheißen können.
Die Sponsoren springen ja da nicht ein, um aus reiner Not die Liquidität zu sichern, sondern können ausgesucht werden. (Und nebenbei dabei helfen, das eigene Stadion zu finanzieren.)
Darum braucht man keinen Hopp, Scheich oder Konzern zur Grundfinanzierung, sondern das Geld ist einfach da und selbst bei großzügigster Investition müssen keine (fremden) Ressourcen oder (eigene) Reserven bemüht werden.
Weil die Bayern eben trotzdem nur höchstens das Geld ausgeben müssen, das sie anderswo mindestens rein bekommen, um einem aufmüpfigen nationalen Konkurrenten den Mund zu stopfen und über reine Qualität das Mindestmaß (nationaler Titel) einzufahren.
Und das auch ohne sich in unkalkulierbare fremde Hände in Bezug auf das zur Verfügung stehende "Festgeldkonto" zu begeben, mit dem sie den Rest der Liga im Zweifelsfall zuscheißen können.
Die Sponsoren springen ja da nicht ein, um aus reiner Not die Liquidität zu sichern, sondern können ausgesucht werden. (Und nebenbei dabei helfen, das eigene Stadion zu finanzieren.)
Darum braucht man keinen Hopp, Scheich oder Konzern zur Grundfinanzierung, sondern das Geld ist einfach da und selbst bei großzügigster Investition müssen keine (fremden) Ressourcen oder (eigene) Reserven bemüht werden.
LeTimmAy
lickface
wird wohl auch nochmal ne stufe krasser, wenn das stadion abbezahlt ist und man keine tilgungen mehr zahlen muss.
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