Der FC Bayern München-Thread 2023/24 – Thomas Tuchel und der Traum vom Triple

[John Lennon]

"Nicht durchgängig" gut gearbeitet ist sehr nett formuliert, wenn man die ganzen Transfer-Unfälle Dortmunds betrachtet. Selbst wenn die Deloitte Football Money League nicht zu 100 % stimmt, zeigt sie doch einmal mehr, in welche Bereiche Dortmund durchaus vorstoßen könnte."

In welche denn? Die von Arsenal, die beim letzten Aufeinandertreffen in der CL-KO-Runde von Bayern in zwei Spielen mit jeweils 1:5 verprügelt wurden, so dass @JL13 noch heute ein Trauma davon hat? Also sich von Bayern verprügeln lassen, kriegt der BVB doch hin. In die Sphären von Arsenal London, wo man erst seit letzter Saison wieder wirklich relevant ist, nachdem man zum Europa League-Verein geschrumpft ist und die CL nur aus dem Fernsehen kannte?

Dortmund ist laut der Liste die Nr.13 in Europa mit einem Riesenabstand zum nationalen Konkurrenten. In der CL ist also die KO-Runde erwartbar, was man auch meist erreicht hat. Ab und an im Pokal was reißen und in der nationalen Liga Platz 2 mit leichten Ausreißern nach unten. Ach, also genau das, was Dortmund seit gut einem Jahrzehnt erreicht.

Aber lassen wir es. Mir ist die Diskussion zu mühsig

Würde ich an deiner Stelle auch sagen

 

[John Lennon]

Warum wird eigentlich ständig die große ausverkaufte US Tour von "Paderborn in the USA" unterschlagen?

Von Paderborn lernen, heißt Siegen lernen

 

[Blayde]

In welche denn? Die von Arsenal, die beim letzten Aufeinandertreffen in der CL-KO-Runde von Bayern in zwei Spielen mit jeweils 1:5 verprügelt wurden, so dass @JL13 noch heute ein Trauma davon hat? Also sich von Bayern verprügeln lassen, kriegt der BVB doch hin. In die Sphären von Arsenal London, wo man erst seit letzter Saison wieder wirklich relevant ist, nachdem man zum Europa League-Verein geschrumpft ist und die CL nur aus dem Fernsehen kannte?

In die Sphären wo man nicht von einem kriselnden Chelsea an die Wand gespielt wird und gegen Leipzig nicht aussieht wie ein Drittligist. In die Sphären wo man denkt an einem guten Tag in einem KO spiel kann alles passieren.

 

[MRB]

Dortmund ist mxaimal mit Aston Villa finanziell in Schlagdistanz und Werder mit keinem der PL Klubs.

Lustig, wenn man behauptet Bayern kann nicht finanziell bei den ganz großen mithalten, wird das immer verneint mit Hinweis auf Umsatzzahlen.

Aber der BVB ist natürlich nur in Schlagdistanz zu einem Klub, den man in dem Umsatzlisten kaum findet und vielleicht grade mal so die Hälfte des Umsatzes hat.

 

[MRB]

Arsenal hat in dieser Sommerpause fast 200 Millionen netto ausgegeben. Im Zeitraum seit 2020/21 über 550 Millionen. Also ja...Dortmund-Niveau

Ihr habt ja Recht, nur im Vergleich zur ständig geführten Bayern-Diskussion ist der Kontrast halt einfach nur witzig. Was Arsenal diesen Sommer treibt, kann Bayern scheinbar auch nicht, sonst hätte man um Rice ja wenigstens mal ernsthaft mitgeboten.

 

[Sports Almanac]

Ein bisschen was richtig machen muss man dazu schon auch.

Nicht mehr oder weniger wie der BVB.

Dortmund ist laut der Liste die Nr.13 in Europa mit einem Riesenabstand zum nationalen Konkurrenten. In der CL ist also die KO-Runde erwartbar, was man auch meist erreicht hat. Ab und an im Pokal was reißen und in der nationalen Liga Platz 2 mit leichten Ausreißern nach unten. Ach, also genau das, was Dortmund seit gut einem Jahrzehnt erreicht.

Laut der heiligen Money League sind die Bayern auf 6, bestätigen dies und werden immer Meister, sind in den letzten 5 Jahren dafür 3 x raus im CL Viertelfinale und 1 x blamiert gegen Villarreal. Dafür alle paar Jahre mal ein Aussreisser nach oben (CL Titel in kuriosen Turnieren) und die letzten Jahre auch vermehrt Aussreisser nach unten (DFB Pokal).

Eben "Nicht durchgängig" gut gearbeitet.

 

[Steigerwald]

Ihr habt ja Recht, nur im Vergleich zur ständig geführten Bayern-Diskussion ist der Kontrast halt einfach nur witzig. Was Arsenal diesen Sommer treibt, kann Bayern scheinbar auch nicht, sonst hätte man um Rice ja wenigstens mal ernsthaft mitgeboten.

Können würden es die Bayern schon, aber man hat es verständlicherweise nicht gewollt. 2X 100 Millionen Transfers wären dem guten zu viel gewesen

 

[Sports Almanac]

Bayern "muss" für Kane mit 30 und 1 Jahr Restlaufzeit 100 Mio zahlen, weil die ganz großen Fische sich bei den ganz großen wie Haaland und Mbappe bedienen.

Den Transfer gut zusammengefasst. Kane ist eher eine relativ regionale Sache würde Hoeneß sagen.

 

[Gelöschtes Mitglied 534]

https://twitter.com/i/web/status/1690324828656381952

Torwartsuche geht wohl weiter.

 

[Steigerwald]

Nicht mehr oder weniger wie der BVB.



Laut der heiligen Money League sind die Bayern auf 6, bestätigen dies und werden immer Meister, sind in den letzten 5 Jahren dafür 3 x raus im CL Viertelfinale und 1 x blamiert gegen Villarreal. Dafür alle paar Jahre mal ein Aussreisser nach oben (CL Titel in kuriosen Turnieren) und die letzten Jahre auch vermehrt Aussreisser nach unten (DFB Pokal).

Eben "Nicht durchgängig" gut gearbeitet.

Ja, natürlich arbeiten die Bayern nicht gut. Ich habe aber die Hoffnung, dass mlt dem neuen Vorstand endlich die nötige Ruhe und Qualität reinkommt. Kane ist ein guter Anfang

 

[MRB]

Nicht mehr oder weniger wie der BVB.

Ging mir da gar nicht um einen Vergleich zum BVB, sondern um die oft sehr übertriebenen, aber teilweise durchaus ernst gemeinten Aussagen hier.

 

[John Lennon]

https://twitter.com/i/web/status/1690324828656381952

Torwartsuche geht wohl weiter.

Never Ending Story. Am Ende macht Ulle etwas, das er seit 2012/13 nicht mehr gemacht hat: 34 Ligaspiele

 

[MRB]

https://twitter.com/i/web/status/1690324828656381952

Torwartsuche geht wohl weiter.

Wie angekündigt.

War so klar…

 

[Solomo]

Das mit dem Torwart könnte noch interessant werden. Hatte damit gerechnet, dass Kepa kommt.

 

[MRB]

Das mit dem Torwart könnte noch interessant werden. Hatte damit gerechnet, dass Kepa kommt.

Wäre er mit Sicherheit auch wenn Courtois noch fit wäre.

Dass man in Sachen TW - voll in dem Wissen dass Sommer eine Ausstiegsklausel hat - so lange gewartet hat, ist echt eine totale Farce.

 

[KOH76]

Lustig, wenn man behauptet Bayern kann nicht finanziell bei den ganz großen mithalten, wird das immer verneint mit Hinweis auf Umsatzzahlen.

Aber der BVB ist natürlich nur in Schlagdistanz zu einem Klub, den man in dem Umsatzlisten kaum findet und vielleicht grade mal so die Hälfte des Umsatzes hat.

Es ist eben nicht nur der Verweis auf Umsatzzahlen. Es ist auch ein Verweis auf gezahlte Gehälter. Es ist weiter ein Verweis darauf, dass es Bayern im Ergebnis durch die Gehälter die man zahlen kann möglich ist, nicht nur Weltklasse zu verpflichten, sondern wie City, PSG etc. auch Spieler dieser Klasse langfristig zu halten, was Dortmund niemals möglich sein wird. Mal davon abgesehen, dass Bayern mit City oder PSG nicht in einem Ligasystem, sondern in den relevanten Partien in Playoff-Spielen mit zwei oder nur einer Begegnung konkurriert, was auch nochmal einen deutlichen Unterschied macht.

 

[Steigerwald]

Es ist eben nicht nur der Verweis auf Umsatzzahlen. Es ist auch ein Verweis auf gezahlte Gehälter. Es ist weiter ein Verweis darauf, dass es Bayern im Ergebnis durch die Gehälter die man zahlen kann möglich ist, nicht nur Weltklasse zu verpflichten, sondern wie City, PSG etc. auch Spieler dieser Klasse langfristig zu halten, was Dortmund niemals möglich sein wird. Mal davon abgesehen, dass Bayern mit City oder PSG nicht in einem Ligasystem, sondern in den relevanten Partien in Playoff-Spielen mit zwei oder nur einer Begegnung konkurriert, was auch nochmal einen deutlichen Unterschied macht.

Ich glaube, auch in Dortmund werden anständige Gehälter bezahlt, und die Spieler sind nicht darauf angewiesen, Bürgergeld zu beantragen.

Ja, es gibt eine sportliche und finanzielle Lücke zwischen Bayern und Dortmund. Der BVB sorgt mit seinen Handlungen, vor allem Transfers, allerdings nicht dafür, dass die Lücke kleiner wird. Der Gesamtwert des BVB bei Transfermarkt.de wird immer niedriger, obwohl die Marktwerte im Verhältnis immer weiter steigen.

Wenn es dafür Gründe gibt, z. B. im Verhältnis weniger Sponsoreneinnahmen oder viele ablösefreie Wechsel, dann würde es die Diskussion nicht geben. Dortmund ist aber finanziell gesehen nur von Rang 11 auf 13 gefallen, während der Kaderwert mittlerweile auf dem Niveau von Leverkusen liegt.

Ja, die Bayern sind deutlich voraus, und ja, die Bayern werden die nächsten Jahre Meister werden. Aber das sollte den BVB nicht daran hindern, zur Abwechslung die Hausaufgaben zu machen.

 

[Chip84]

Ich glaube, auch in Dortmund werden anständige Gehälter bezahlt, und die Spieler sind nicht darauf angewiesen, Bürgergeld zu beantragen.

Ja, es gibt eine sportliche und finanzielle Lücke zwischen Bayern und Dortmund. Der BVB sorgt mit seinen Handlungen, vor allem Transfers, allerdings nicht dafür, dass die Lücke kleiner wird. Der Gesamtwert des BVB bei Transfermarkt.de wird immer niedriger, obwohl die Marktwerte im Verhältnis immer weiter steigen.

Wenn es dafür Gründe gibt, z. B. im Verhältnis weniger Sponsoreneinnahmen oder viele ablösefreie Wechsel, dann würde es die Diskussion nicht geben. Dortmund ist aber finanziell gesehen nur von Rang 11 auf 13 gefallen, während der Kaderwert mittlerweile auf dem Niveau von Leverkusen liegt.

Ja, die Bayern sind deutlich voraus, und ja, die Bayern werden die nächsten Jahre Meister werden. Aber das sollte den BVB nicht daran hindern, zur Abwechslung die Hausaufgaben zu machen.

Süß wie Du immer wieder den Kaderwert des BVB in Relation zu Leverkusen hervorhebst.
Der BVB hat durch die Abgänge von Guerreiro, Dahoud und Bellingham alleine 150 Mille an Kaderwert verloren. Eigenommen wurden an die 70 Mille, die man auch nicht komplett reinvestieren kann.

Audi 50 Mio
Telekom 45 Mio
Allianz 13 Mio
Adidas 70 Mio
Das sind alleine 180 Millionen die Bayern JEDES Jahr einfach so bekommt, auch weil Sie es sich, auf Grund der Leistungen und des Standorts nun auch mal verdient haben. Und das sind jetzt nur die TOP 4 deren Sponsoren.

Davon können alle anderen Bundesligesten einschließlich Dortmund nur träumen.
Das die Dortmunder aus Transfersicht einiges hätte besser machen müssen, steht außer Frage.
Die Schere zwischen Dortmund und München wird aber jedes Jahr größer, genauso wie die zwischen Dortmund / Leipzig und dem Rest.

 

[Moritz]

Wäre er mit Sicherheit auch wenn Courtois noch fit wäre.

Dass man in Sachen TW - voll in dem Wissen dass Sommer eine Ausstiegsklausel hat - so lange gewartet hat, ist echt eine totale Farce.

Verstehe ich auch nicht. Zumal die Klausel nicht gegriffen hätte. Man hätte zumindest bis Ende August warten müssen.

Von Kepa bin ich nicht restlos überzeugt, ist aber auch eine Frage der Alternative.

 

[Solomo]

Verstehe ich auch nicht. Zumal die Klausel nicht gegriffen hätte. Man hätte zumindest bis Ende August warten müssen.

Sommer hat aber halt im letzten halben Jahr nichts gezeigt, was ein gutes Argument wäre, warum er die Lösung im Tor sein sollte. Die Frage ist jetzt, wie viel Geld noch in der Kriegskasse ist und was man generell plant. Laut Tuchel muss der neue Mann damit klar kommen, ins zweite Glied zu rücken, sollte Neuer zurückkommen. Wer tut sich das an?

Was man vielleicht nicht ganz vergessen darf: Nübel hat bis 2025 bei Bayern Vertrag. Lass den mal eine überragende Saison in Stuttgart spielen und gleichzeitig klar sein, dass für Neuer Schluss ist, dann wird das vielleicht Liebe auf den xten Blick. Wahrscheinlichkeit 2%, aber wer weiß...

Generell gibt es gute Argumente, in diesem Sommer eher eine Übergangslösung auf Leihbasis zu holen.