Der FC Bayern München-Thread 2023/24 – Thomas Tuchel und der Traum vom Triple


Wild Allison

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Um dieses weirde Off-Topic auch zu bedienen:
Die "Kartoffel" hier wäre logischerweise ich (wurde dort geboren, wo die Kartoffel herkommt).
 

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Fathi8

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Lt Sky sind Kimmich, Goretzka, Gnabry, Coman, Mazraoui und de Ligt Verkaufskandidat.
Fehlerteufel Upa darf bleiben und de Ligt Verkaufskandidat...... Verstehe wer will.
Mit Palhinha soll eine Einigung bestehen.
Glaub doch dem Sky Laden nichts. Bin momentan eher raus was die Gerüchte betrifft.
Aber Max hat ja letzte Woche gesagt, sie sind schon sehr weit. Mal sehen wann dann erste Kandidaten fest unterschreiben.
2 Hachinger hat man ja schon verpflichtet, wenn auch nicht für die Erste.
 

le freaque

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De Ligt??? Ernsthaft? Wenn der keine schwere Knieverletzung hat die nicht mehr zu beheben ist, dann weiß ich nicht wonach die bewerten.
Genau meine Meinung. Ich verstehe, dass man bei Kompanys Spielidee auch einen offensiv ausgerichteten, aufbauenden IV brauch. Das ist de Ligt nicht. Man brauch aber auch einen echten Abwehrchef, der einfach nur Verteidiger und Kommandogeber ist: und das ist de Ligt komplett.
Für mich ist, wenn man denn was in der IV ändern will, Kim der Verkaufskandidat. Upa ist offensiv ausgerichtet, hat aber nicht die Qualität, um IV Nr.2 zu sein. Als IV 3 oder 4 aber schon. Dier ist ein guter Hybrid zwischen klare Kante und ein bisschen Aufbau - für mich ein guter Backup für de Ligt mit mehr Qualität im Aufbau.
Kim ist mir im Passspiel zu schwach und insgesamt zu konservativ, um neben de Ligt zu spielen. Er taugt natürlich als dessen Ersatz, ist dafür aber für mich viel zu teuer. Das kann Dier eben auch. Wenn man in der IV nochmal investieren will, muss aus meiner Sicht Kim zu Gunsten eines eröffnenden IV gehen.
Wenn man die Besetzung so lassen will, muss immer einer aus Upa und Dier und einer aus de Ligt und Kim spielen. Upa und Dier geht nur gegen leichte Gegner, de Ligt und Kim nur in einem CL KO Spiel, wo man selbst hinten reingedrängt wird.

De Ligt selbst ist für mich persönlich komplett unantastbar. Der ist für mich der beste IV bei uns seit Jahren. Wahrscheinlich der beste seit prime Boateng oder Alabas Ausnahmesaison als IV. Nicht mit deren Aufbauinput, aber dafür einfach ein irre guter Verteidiger mit einer tollen Ausstrahlung und Autorität auf dem Platz. De Ligt war für mich mit seinem ersten Spiel für uns einfach sofort absolut präsent und von seiner Ausstrahlung ein perfekter Bayernspieler. Das ist er für mich auch jetzt. Wenn es nach mir geht: unverkäuflich (und das gilt nicht für jeden guten Kicker in unserem Kader).
 

le freaque

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Mal sehen wann dann erste Kandidaten fest unterschreiben.
2 Hachinger hat man ja schon verpflichtet, wenn auch nicht für die Erste.
Sind aber beide interessant. Adu (MS, jüngster Torschütze der Drittligageschichet) bleibt leihweise erstmal bei Haching, Krattenmacher (U19 Nationalspieler) wird wohl nach Ulm verliehen. Mit Haching wird es wohl künftig eine Kooperation geben, mit Ulm hat man ja bereits eine.
So ist man eigentlich gut aufgestellt und nicht darauf angewiesen, die Amas (wie in Dortmund) auf Zwang in die 3. Liga zu kaufen und da dann keinen Platz mehr für die eigenen Talente zu haben, weil man ja die Klasse halten muss.

Künftig spielt in der RL eine verstärkte U19, als nächste Entwicklungsschritte hat man Liga 3 (Haching) und 2 (Ulm), in Österreich hat man enge Kontakte zu Klagenfurt (1.Liga) und Bregenz (2. Liga). Man muss also nicht slebst aufsteigen und kann U17 bis U20 Spielern auf verschiedenen Ebenen die ersten Schritte in den Erwachsenenfußball machen lassen. Und das alles heimatnah, was bei so jungen Spielern schon wichtig ist. Finde ich nicht so schlecht.
Bei den Spielern, die schon weiter sind, achtet man mMn besser als früher darauf, was für die individuelle Entwicklung wirlich Sinn macht. Wanner, Ibrahimovic, Tillman, Krätzig, Vidovic - und auch Amas-Leihen wie Herold, Lee, Kabadayi, Fukui, Morrison sind alle gut aufgegangen und haben den Spielern, wie auch den Leihvereinen, wirklich etwas gebracht.

Ibrahimovic z.B. soll ja nicht weiterverliehen, sondern ab Sommer reguläres Kadermitglied werden. Für Wanner gibt es nach prima Saison bei Elversberg Interessenten ohne Ende aus ersten Ligen inkl D, vielleicht verzichtet man auch einfach auf eine weiter Leihe. Vidovic bleibt wohl bei Zagreb und wird sicher irgendwann zwischen EM24 und WM26 kroatischer Nationalspieler. Krätzig hätte ich gern wieder im Kader, natürlich auf einem eher hinteren Platz. Aber ich mag seine Energie und sein totales Committment, technisch gut und dynamisch ist er auch.

Onehin würde ich die Kaderverbreiterungsplätze (denn unser Kader ist nunmal zu knapp) gerne an Talente geben. Aznou, Nkill, Zvonrek und Fernandez haben jetzt Profiverträge bekommen. Dazu Ibrahimovic und Krätzig und TATSÄCHLICH auch auf diese Jungen setzten und ihnen immer mal wieder Minuten geben - und wir brauchen keine teuren Backupsieler ab Position 18 mehr, da bin ich komplett sicher.
 

Solomo

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Ein Teil von mir - den ich nicht mag - kann das mit de Ligt verstehen (wenn es denn stimmt). Top Mentalität, Anführer, super Zweikämpfer und auch sehr sympathisch. Aber eben auch teilweise einfach zu langsam, auch im Kopf, dadurch immer wieder mit vermeidbaren Fouls incl. Karten und auch Fehlern beim Rausrücken. Dazu im Passspiel doch sehr limitiert. Wenn man Tah als neuen Abwehrchef holt, ist de Ligt leider ein logischer Transferkandidat. Upa ist ohne seine Aussetzer ein Weltklassemann, da wird man darauf setzen, dass Komapany als wirklicher Weltklasse-Abwehrspieler ihn hinkriegt. Kim ist erst eine Saison da und hat ebenfalls alle Anlagen. Dier ist die konservative, zuverlässige Variante, der nicht viel kostet und kaum Marktwert hat. de Ligt dürfte hingegen ordentlich Marktwert haben.

Mir wäre es lieber, Upa oder Kim abzugeben, wenn Tah denn echt kommt. Aber wie gesagt, irgendwie kann ich das mit de Ligt verstehen, auch wenn es mir sehr, sehr weh täte, ihn zu verlieren und ich bei Tah skeptisch bin.

Wir wünschen uns (fast) alle einen Umbruch im Kader, da wird es eben auch Lieblingsspieler erwischen. Bei mir eventuell sogar zwei. Ist dann halt so. Trotzdem ist der Umbruch nötig.
 

Fathi8

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Sind aber beide interessant. Adu (MS, jüngster Torschütze der Drittligageschichet) bleibt leihweise erstmal bei Haching, Krattenmacher (U19 Nationalspieler) wird wohl nach Ulm verliehen. Mit Haching wird es wohl künftig eine Kooperation geben, mit Ulm hat man ja bereits eine.
So ist man eigentlich gut aufgestellt und nicht darauf angewiesen, die Amas (wie in Dortmund) auf Zwang in die 3. Liga zu kaufen und da dann keinen Platz mehr für die eigenen Talente zu haben, weil man ja die Klasse halten muss.

Künftig spielt in der RL eine verstärkte U19, als nächste Entwicklungsschritte hat man Liga 3 (Haching) und 2 (Ulm), in Österreich hat man enge Kontakte zu Klagenfurt (1.Liga) und Bregenz (2. Liga). Man muss also nicht slebst aufsteigen und kann U17 bis U20 Spielern auf verschiedenen Ebenen die ersten Schritte in den Erwachsenenfußball machen lassen. Und das alles heimatnah, was bei so jungen Spielern schon wichtig ist. Finde ich nicht so schlecht.
Bei den Spielern, die schon weiter sind, achtet man mMn besser als früher darauf, was für die individuelle Entwicklung wirlich Sinn macht. Wanner, Ibrahimovic, Tillman, Krätzig, Vidovic - und auch Amas-Leihen wie Herold, Lee, Kabadayi, Fukui, Morrison sind alle gut aufgegangen und haben den Spielern, wie auch den Leihvereinen, wirklich etwas gebracht.

Ibrahimovic z.B. soll ja nicht weiterverliehen, sondern ab Sommer reguläres Kadermitglied werden. Für Wanner gibt es nach prima Saison bei Elversberg Interessenten ohne Ende aus ersten Ligen inkl D, vielleicht verzichtet man auch einfach auf eine weiter Leihe. Vidovic bleibt wohl bei Zagreb und wird sicher irgendwann zwischen EM24 und WM26 kroatischer Nationalspieler. Krätzig hätte ich gern wieder im Kader, natürlich auf einem eher hinteren Platz. Aber ich mag seine Energie und sein totales Committment, technisch gut und dynamisch ist er auch.

Onehin würde ich die Kaderverbreiterungsplätze (denn unser Kader ist nunmal zu knapp) gerne an Talente geben. Aznou, Nkill, Zvonrek und Fernandez haben jetzt Profiverträge bekommen. Dazu Ibrahimovic und Krätzig und TATSÄCHLICH auch auf diese Jungen setzten und ihnen immer mal wieder Minuten geben - und wir brauchen keine teuren Backupsieler ab Position 18 mehr, da bin ich komplett sicher.
Ich bin da voll bei dir, seit ca. 1,5 Jahren läuft das doch überraschend viel besser als vorher.
Die Teams für die Offensiv- und Mittel-Feld spieler sollten gut ausgewählt sein..bringt ja nichts wenn die 1-2 Jahre nur verteidigen. Sollten schon Teams sein, die auch gepflegt nach vorne spielen. Sonst werden sie auch nicht optimal für eine evtl. Zukunft bei uns gefördert. Haching ist bei dem wenigen was ich sehen konnte, so ein Club. Ulm kann ich nicht bewerten. Bei den Abwehrspielern geht das dann auch Mal anders. Die können auch Mal im Sturm eines Abwehrbollwerks stehen um gehärtet und geprüft zu werden. Wichtig ist eben auch, dass der passende Trainer beim Leihverein da ist, der auch auf die Jungs setzt. Das war in der Vergangenheit nicht immer so.

Hört sich alles vielversprechend an. Hoffe man bleibt bei dem Konzept.
Wanner würde ich tatsächlich noch ein Jahr in einem BULI Club setzen. Aber der muss gut ausgewählt sein.
 

Savi

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Ein Teil von mir - den ich nicht mag - kann das mit de Ligt verstehen (wenn es denn stimmt). Top Mentalität, Anführer, super Zweikämpfer und auch sehr sympathisch. Aber eben auch teilweise einfach zu langsam, auch im Kopf, dadurch immer wieder mit vermeidbaren Fouls incl. Karten und auch Fehlern beim Rausrücken. Dazu im Passspiel doch sehr limitiert. Wenn man Tah als neuen Abwehrchef holt, ist de Ligt leider ein logischer Transferkandidat. Upa ist ohne seine Aussetzer ein Weltklassemann, da wird man darauf setzen, dass Komapany als wirklicher Weltklasse-Abwehrspieler ihn hinkriegt. Kim ist erst eine Saison da und hat ebenfalls alle Anlagen. Dier ist die konservative, zuverlässige Variante, der nicht viel kostet und kaum Marktwert hat. de Ligt dürfte hingegen ordentlich Marktwert haben.

Mir wäre es lieber, Upa oder Kim abzugeben, wenn Tah denn echt kommt. Aber wie gesagt, irgendwie kann ich das mit de Ligt verstehen, auch wenn es mir sehr, sehr weh täte, ihn zu verlieren und ich bei Tah skeptisch bin.

Wir wünschen uns (fast) alle einen Umbruch im Kader, da wird es eben auch Lieblingsspieler erwischen. Bei mir eventuell sogar zwei. Ist dann halt so. Trotzdem ist der Umbruch nötig.
Sehr gut Engelchen Teufelchen zusammen gefasst
 

John Lennon

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de Ligt ist ein natürlicher Abwehrchef. Tah hat jetzt eine sehr gute Saison in einer Leverkusener Übersaison, in der alles zusammengelaufen ist und man durch einen absurden Lauf ungefähr 28 Punkte in der Schlussphase geholt hat, gespielt. Deshalb sollte man die Vorjahre, in denen er mitgeschwommen ist, nicht ausblenden. Völliger Quatsch, wenn man diesen Tausch eingeht und den vier Jahre älteren Tah holt, der übrigens auch immer für eine gelbe Karte gut ist, weil er im Zweikampf zu spät kommt. Der hatte schon nach 18 Spieltagen seine Gelbsperre und hat sich international gleich vier gelbe Karten in der ersten Halbzeit abgeholt.

Bei de Ligt habe ich selten das Gefühl, dass es da eng bezüglich eines möglichen Platzverweises wird, selbst wenn er gelbvorbelastet ist. Der ist eigentlich clever genug, um damit umzugehen. Da ist Upamecano eine ganz andere Baustelle, wie er auch in der abgelaufenen Saison mit zwei Platzverweisen bewiesen hat.
 

Solomo

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de Ligt ist ein natürlicher Abwehrchef. Tah hat jetzt eine sehr gute Saison in einer Leverkusener Übersaison, in der alles zusammengelaufen ist und man durch einen absurden Lauf ungefähr 28 Punkte in der Schlussphase geholt hat, gespielt. Deshalb sollte man die Vorjahre, in denen er mitgeschwommen ist, nicht ausblenden. Völliger Quatsch, wenn man diesen Tausch eingeht und den vier Jahre älteren Tah holt, der übrigens auch immer für eine gelbe Karte gut ist, weil er im Zweikampf zu spät kommt. Der hatte schon nach 18 Spieltagen seine Gelbsperre und hat sich international gleich vier gelbe Karten in der ersten Halbzeit abgeholt.

Bei de Ligt habe ich selten das Gefühl, dass es da eng bezüglich eines möglichen Platzverweises wird, selbst wenn er gelbvorbelastet ist. Der ist eigentlich clever genug, um damit umzugehen. Da ist Upamecano eine ganz andere Baustelle, wie er auch in der abgelaufenen Saison mit zwei Platzverweisen bewiesen hat.
Ich sage ja, ich kann den Gedankengang nachvollziehen, gut finde ich ihn nicht. Ich würde nie de Ligt gegen Tah auswechseln.
 
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