Der FC Bayern Thread 2008/2009


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Solomo

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Wir als Fans kennen aber die internen Abläufe und Überlegungen nicht, gebe ich mal zu bedenken. Borowski war verletzt, vielleicht reichte es kraftmäßig noch nicht für mehr als eine Halbzeit, und deshalb sollte erstmal Ottl mithelfen, den erwarteten Angriffsschwung der Dortmunder zu stören? Vielleicht hat Poldi bei der Attacke des Belgien-Keepers mehr abbekommen als bekannt? Vielleicht drängt sich Jansen nicht auf? Klinsmann macht sich ja auch seine Gedanken.
 

Schlonski

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Halte es mit Solomo. Klinsmann AUfstellungsfehler vorzuwerfen ist recht vermessen. Der sieht doch seine Spieler jede Minute seit 2 Monaten. Er weiß wer wie fit und wie gut drauf ist. Wir wissen das nicht, aber wir behaupten wir wüssten es, wenn wir seine Aufstellung kritisieren.
Machen wir langsam. One-touch-Football kommt nicht von heut auf morgen, einige Spieler sind verletzt bzw., formschwach, die EM ist auch noch von manchen zu verdauen. Das alles unter einen Hut zu bekommen schafft so ziemlich kein Trainer.
Ich gebe Klinsmann bis zur Rückrunde Zeit. Wenn in der Rückrunde keine One-Touch-Premier-League-ähnlichen Spielzüge in steter regelmäßigkeit auftauchen, dann kann man sich Gedanken machen, obs an Klinsmann liegt oder eher daran, dass das Niveau der Mannschaft halt schlichtweg europäisch nicht konkurrenzfähig ist (mit den wenigen bekannten Ausnahmen natürlich). Meines Erachtens aber eher letzteres. Mit Leuten wie Ottl oder van Buyten hast du halt ein paar Störfaktoren drin.

Im Übrigen fand die van Bommel-Aktion schlichtweg total bescheuert. Dem sollte man die Binde gleich wieder nehmen. Seine Aktion war Absicht und er darf sich nicht beschweren, wenn er knallrot bekommt mit 4 Wochen Sperre. Das hats dafür schon oft gegeben.
 

Marces

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Halte es mit Solomo. Klinsmann AUfstellungsfehler vorzuwerfen ist recht vermessen. Der sieht doch seine Spieler jede Minute seit 2 Monaten. Er weiß wer wie fit und wie gut drauf ist. Wir wissen das nicht, aber wir behaupten wir wüssten es, wenn wir seine Aufstellung kritisieren.
Machen wir langsam. One-touch-Football kommt nicht von heut auf morgen, einige Spieler sind verletzt bzw., formschwach, die EM ist auch noch von manchen zu verdauen. Das alles unter einen Hut zu bekommen schafft so ziemlich kein Trainer.
Ich gebe Klinsmann bis zur Rückrunde Zeit. Wenn in der Rückrunde keine One-Touch-Premier-League-ähnlichen Spielzüge in steter regelmäßigkeit auftauchen, dann kann man sich Gedanken machen, obs an Klinsmann liegt oder eher daran, dass das Niveau der Mannschaft halt schlichtweg europäisch nicht konkurrenzfähig ist (mit den wenigen bekannten Ausnahmen natürlich). Meines Erachtens aber eher letzteres. Mit Leuten wie Ottl oder van Buyten hast du halt ein paar Störfaktoren drin.

Im Übrigen fand die van Bommel-Aktion schlichtweg total bescheuert. Dem sollte man die Binde gleich wieder nehmen. Seine Aktion war Absicht und er darf sich nicht beschweren, wenn er knallrot bekommt mit 4 Wochen Sperre. Das hats dafür schon oft gegeben.

sehe ich auch so.

borowski wird erst seit zwei wochen bescheinigt, dass er halbwegs wieder fit ist, bei jansen ist es gerade mal eine und auch poldi soll ja nicht ganz ohne blessuren von der kung fu aktion davon gekommen sein ... also da sollte man sich mal lieber raushalten. wenn alle fit sind, ok, dann kann man diskutieren.

zu van bommel: :wall: :mensch:

ich habe van bommel als kapitän ganz klar befürwortet. nach der aktion (und wir haben gerade mal den 2. spieltag, wie soll das noch weitergehen ??? :gitche: ) muss ich sagen, dass ich lieber doch lahm als kapitän sehen würde, auch wenn er noch nicht so der leithammel ist. aber das was van bommel da abliefert, ist nicht kapitänsbindenreif ...
 

Zapator

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Bei Van Bommels Aktion frag ih mich schon ob der noch ganz frisch ist.
Das Spiel war harmlos und es war keine Provolation ihm gegenueber zu erkennen. Und selbst wenn...

Fuer mich sollte das auch die interne gelbe Karte sein – nochmal so eine Aktion und man sollte Konsequenzen ziehen.

Fuer mich war Schweini der beste Spieler auf dem Platz und hat im Mittlefeld dafuer gesorgt hat dass Bayern so gu tins Spiel gekommen ist in der 2. Hz (seine Ecken rechne ich nicht mit ein...).
Anstatt Klinsmann Aufstellungsfehler vorzuwerfen wuerde ich ihm eher gratulieren fuer seinen Schachzug Borowski fuer Klose zu bringen.
Ich fand weder die Abwehr noch DvB schlecht, Dortmund hatte zwei Chancen, einen nach Lucio’s Bock und eine nach einer Ecke und das Tor geht eher an Lahm den Kuba hat stehen lassen.
Ich bin mit den Spiel zufrieden, unter den Personalbedingungen samt dem Spielverlauf in den ersten 25min haben sie ein ordentliches Spiel gezeigt.
 

Gibson

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Also ich sehe da zumindest schon ein paar Fehler bei Klinsi.Poldi schien doch Fit zu sein, sonst kann ich mir diese Reaktion nicht erklären.

Klick

Van Bommel halte ich auch für den falschen Mann als Kapitän, aber nun sollte man ihn auch lassen.

Bei dem Tor sah Lucio übrigens ganz schlecht aus, fande ich zumindestens.Klar macht Lahm da auch einen Fehler, aber Lucio mit einem unglaublich schlecht Stellungsspiel.
 

KronosVD

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Gibt es auch eine glaubhafte Quelle für eine derartig heftige Reaktion? Ansonsten ist das nämlich nur ein allzu gewöhnlicher Beitrag dieses Schundblattes, der in ganz ähnlicher Form schon seit Wochen in der Schublade dieses "Journalisten" lag.
 

JamiLLX

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Gibt es auch eine glaubhafte Quelle für eine derartig heftige Reaktion? Ansonsten ist das nämlich nur ein allzu gewöhnlicher Beitrag dieses Schundblattes, der in ganz ähnlicher Form schon seit Wochen in der Schublade dieses "Journalisten" lag.

vermutlich nicht. aber leider schreibt nicht nur die bild zeitung sich gerne selbst "stimmung" herbei, völlig unterschiedliche und widersprüchliche wahrnehmungen hab ich bei den "beiden" (selbe verlagsgruppe, selber internetauftritt wenn auch andere bezeichnung) eigentlich seriösen stuttgarter zeitungen schon mehrfach erlebt
 

Gibson

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Allerdings kann ich nicht sagen wie glaubwürdig diese Quelle ist.Kann ja auch gut sein das alles übertrieben dargestellt wird, aber völlig unwahrscheinlich ist das ganze nun auch nicht.Ich würde einfach mal behaupten Poldi war Fit, zumindest wüsste ich nicht warum er das nicht sein sollte.
Das er wegen der Aktion des Torwarts nicht Fit war, kann ich mir nich vorstellen.Das sah übel aus, aber der Streifer auf der Brust zeigt doch das er nicht voll getroffen hat, so eine Wunder tut vllt. ein bisschen weg, hindert aber isicher niemanden am spielen.Davon ab hat er danach ja noch gespielt bis zu Halbzeit, das er danach ausgewechselt wurde war doch schon vorher geplant.

Also ich hatte nie Zweifel das Poldi spielen kann, wenn er Fit ist kann ich seinen Ärger schon verstehen.
 

Marces

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Allerdings kann ich nicht sagen wie glaubwürdig diese Quelle ist.Kann ja auch gut sein das alles übertrieben dargestellt wird, aber völlig unwahrscheinlich ist das ganze nun auch nicht.Ich würde einfach mal behaupten Poldi war Fit, zumindest wüsste ich nicht warum er das nicht sein sollte.
Das er wegen der Aktion des Torwarts nicht Fit war, kann ich mir nich vorstellen.Das sah übel aus, aber der Streifer auf der Brust zeigt doch das er nicht voll getroffen hat, so eine Wunder tut vllt. ein bisschen weg, hindert aber isicher niemanden am spielen.Davon ab hat er danach ja noch gespielt bis zu Halbzeit, das er danach ausgewechselt wurde war doch schon vorher geplant.

Also ich hatte nie Zweifel das Poldi spielen kann, wenn er Fit ist kann ich seinen Ärger schon verstehen.

wie schon geschrieben ... was man sich alles vor- und nicht vorstellen kann ... der fantasie sind da keine grenzen gesetzt :crazy:

die da aufgeführten berichte beruhen auch nur auf vorstellungen ganz großer sportreporter, die irgendwas berichten müssen. sonst würden sie ja kein geld verdienen, also machen sie stimmung, berichten immer mehr, verdienen daran geld, am ende kommt raus, dass alles anders war, dann gibts nicht mal ne öffentliche richtigstellung, sondern dann interessierts keinen mehr und der vorfall wird untern tisch gekehrt. :crazy: :wavey:

zurück zum thema. ich sehe keinen grund über die aufstellung/wechsel von klinsmann zu diskutieren. borowski für klose zu bringen, war in der tat sehr gut. meine meinung.

was mich mehr interessiert ist, wann es herr k. mal hibekommt (er wollte ja die spieler verbessern), dass wir einen in der mannschaft haben, der eine ecke über den ersten mann bringt. langsam kann ich da nicht mehr hinsehen und bin immer kurz davor den fernseher auszuschalten oder aus dem stadion zu rennen wenn wir ecke oder freistoß haben. ich halt´s nicht mehr aus ! wir haben, ich glaube, 14 ecken in dortmund und maximal zwei davon waren halbwegs gefährlich. es ist unglaublich.
 

Solomo

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was mich mehr interessiert ist, wann es herr k. mal hibekommt (er wollte ja die spieler verbessern), dass wir einen in der mannschaft haben, der eine ecke über den ersten mann bringt. langsam kann ich da nicht mehr hinsehen und bin immer kurz davor den fernseher auszuschalten oder aus dem stadion zu rennen wenn wir ecke oder freistoß haben. ich halt´s nicht mehr aus ! wir haben, ich glaube, 14 ecken in dortmund und maximal zwei davon waren halbwegs gefährlich. es ist unglaublich.
Das Thema beschäftigt mich auch. Klinsmann ist ein detailbesessener Workaholic, der MUSS sehen, was da abgeht oder besser nicht abgeht bei Standards. Also kann ich mir nicht vorstellen, dass er das nicht trainieren lässt. Entweder, die Spieler haben es einfach nicht drauf, oder sie schaffen es im Training, nicht aber im Spiel, oder, um mal den Lattek zu geben: "Ich weiß es nicht, ich kann es nicht beurteilen, irgendwas muss da zwischen Mannschaft und Trainer vorgefallen sein, dass die sich denken 'der kann mir viel sagen, ich schieße die Standards wie ich will.'" ;)
 

Lendenschurz

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was mich mehr interessiert ist, wann es herr k. mal hibekommt (er wollte ja die spieler verbessern), dass wir einen in der mannschaft haben, der eine ecke über den ersten mann bringt. langsam kann ich da nicht mehr hinsehen und bin immer kurz davor den fernseher auszuschalten oder aus dem stadion zu rennen wenn wir ecke oder freistoß haben. ich halt´s nicht mehr aus ! wir haben, ich glaube, 14 ecken in dortmund und maximal zwei davon waren halbwegs gefährlich. es ist unglaublich.

Naja, der Ausgleich in Dortmund ist doch zumindest schon mal nach einer Ecke gefallen. Das ist ja schon mal ein ganz kleiner Anfang. ;)
 

Gibson

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@marces , KronosVD

Ich möchte hier ja auch nicht behaupten das die Bild und Co. hier unbedingt recht haben.Auch mir ist klar das diese Blätter einfach nur Schlagzeilen wollen, ob es nun wahr ist oder nicht.Trozdem wollte ich es einfach mal anmerken, manchmal steht ja auch die Wahrheit drin.

Aber mal davon ab was mich eher nervt, Klinsi macht (scheinbar) einen Fehler mit Klose in der ersten Elf.Da wird dann einfach behauptet Poldi wäre nicht Fit, das ist aber reine Spekulation, wirkliche Anzeichen habe ich dafür nicht gesehen.Wenn Poldi nicht spielen kann ist er nicht auf der Bank, wenn er da schon ist, kann er sicher länger als 15 Minuten spielen.

Wie gesagt ich verstehe nicht warum man Klinsi da schützen sollte, für mich war es einfach ein Fehler Klose spielen zu lassen.Die Einwechselung von Borowski war ja okay, aber Klose hat wie ich finde aktuell nichts in der ersten Elf verloren.Das ist für mich einfach ein Fehler von Klinsmann, da kann man nicht irgendwie schön reden.
 

Solomo

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Aber mal davon ab was mich eher nervt, Klinsi macht (scheinbar) einen Fehler mit Klose in der ersten Elf.Da wird dann einfach behauptet Poldi wäre nicht Fit, das ist aber reine Spekulation, wirkliche Anzeichen habe ich dafür nicht gesehen.Wenn Poldi nicht spielen kann ist er nicht auf der Bank, wenn er da schon ist, kann er sicher länger als 15 Minuten spielen.

Wie gesagt ich verstehe nicht warum man Klinsi da schützen sollte, für mich war es einfach ein Fehler Klose spielen zu lassen.Die Einwechselung von Borowski war ja okay, aber Klose hat wie ich finde aktuell nichts in der ersten Elf verloren.Das ist für mich einfach ein Fehler von Klinsmann, da kann man nicht irgendwie schön reden.
Im ersten markierten Teil unterstellst Du Behauptung, im zweiten behauptest Du selber was. Keiner von uns weiß, warum Klinsmann Klose statt Podolski gebracht hat. Trotzdem wird von "Fehler" geredet. Ich zitiere da mal einen Ex-Bayern-Trainer: Ein Trainer ist nicht ein Idiot! Ein Trainer sage was passiere in Platz!
Keiner will was schön reden (ich jedenfalls nicht), aber mir geht es mehr und mehr auf den ..., wie jede Trainer-Entscheidung von Fans, die nun mal überhaupt nichts von internen Absprachen, Trainer-Überlegungen, usw. wissen, beurteilt wird, als würden sie selber in der Bundesliga coachen. Mancher mag jetzt sagen "das gehört dazu!", mich nervt es halt einfach.

Aus psychologischer Sicht ist der Umgang mit einem Spieler in der Klose-Situation sehr schwierig, weil beides - rausnehmen oder drinlassen - sowohl richtig als auch falsch sein kann, den Könogsweg gibt es nicht. Ich hätte übrigens auch Klose gebracht und könnte mir vorstellen, was Klinsmann sich dabei gedacht hat.
 

Gibson

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Naja solange Poldi auf der Bank ist geht man davon aus das auf auch Fit ist, das ist zumindest der Regelfall.

Davon ab klar hat Klinsi mehr Informationen als wir.Aber da wird meiner Meinung nach auch einfach alles kompliziert gemacht.Klose bringt nun gut seit einem halben Jahr keine gute Leistung bei Bayern.Poldi ist nicht überragend, aber zumindest ab und an mit einem guten Spiel.
Da kann einem eigentlich jegliche Leistung im Training egal sein.
 

Marces

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Naja solange Poldi auf der Bank ist geht man davon aus das auf auch Fit ist, das ist zumindest der Regelfall.

Davon ab klar hat Klinsi mehr Informationen als wir.Aber da wird meiner Meinung nach auch einfach alles kompliziert gemacht.Klose bringt nun gut seit einem halben Jahr keine gute Leistung bei Bayern.Poldi ist nicht überragend, aber zumindest ab und an mit einem guten Spiel.
Da kann einem eigentlich jegliche Leistung im Training egal sein.

wie schon geschrieben. reine spekulation. bei poldi kann es genau so gewesen sein, dass er eben nicht 100% da war, aber auch nicht so unfit, dass er sich nicht hätte auf die bank setzen können. WIR WISSEN ES NICHT ! dass jemand auf der bank platz nimmt, ist zu mindest kein indiz, dass er auch wirklich fit ist ...
 

Romo

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wie schon geschrieben. reine spekulation. bei poldi kann es genau so gewesen sein, dass er eben nicht 100% da war, aber auch nicht so unfit, dass er sich nicht hätte auf die bank setzen können. WIR WISSEN ES NICHT ! dass jemand auf der bank platz nimmt, ist zu mindest kein indiz, dass er auch wirklich fit ist ...

Na ja, die Sache im Sinne von Klinsi schönzureden bringt auch nix.
Auf die Bank gehören nur Spieler die auch eingesetzt werden können. Wenn einer angeschlagen ist, und sich ansonsten für die Anfangself aufdrängt, dann lasse ich ihn von Anfang an ran, so lange es geht! Einen verletzten Spieler auf die Gefahr hin zu bringen, das es nicht geht macht nicht wirklich Sinn! Und schon gar nicht als dritten Einwechselspieler! Auch nicht in der 77. Minute und schon gleich gar nicht in Unterzahl.
Ne ne, das kann ich nicht nachvollziehen.
Dafür muß es andere als sportliche Gründe geben! (vielleicht auch durchaus berechtigte, aber sportliche nicht!)
 
R

Ray

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Alles reine Taktik von Klinsmann... der Poldi schön sauer machen will so das er gegen Hertha richtig explodiert (von Anfang an versteht sich)
 

le freaque

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Von Hochjubeln kann keine Rede sein, aber was ist denn so schlimm daran, einfach mal den Ball flach zu halten und JK als neuem Trainer mit neuen Methoden (was ja jahrelang von allen gefordert wurde) auch mal wenigstens FÜNF, besser zehn Spiele Zeit zu lassen? Ich finde es reichlich bekloppt, sich jetzt nach ZWEI Spielen das Hirn zu zermartern, wer, der richtige, nein, bessere Kapitän ist und warum einer mal drausen sitzt. Solche "Fans" brauch kein einziger Trainer auf der Welt, auch kein Verein. Lasst den Trainerstab erstmal ganz unaufgeregt ein paar Wochen machen.
@Ralf: nun bin ich ich alles andere als homosexuell, aber wenn man, wie du, Homosexualität onehin "abartig" findet, dann erübrigt sich in Bezug auf Profifussball onehin JEDE Diskussion. Dann wird auch klar, was deine eigentliche Intention war. Abgesehen davon scheint es dir nach wie vor völlig egal zu sein, dass auch Berufsfussballer ein Recht auf Privatleben haben. Deine generelle Einstellung in beiden Punkten steht meiner doch recht deutlich entgegen, weshalb ich sage: leck mich doch sonstwo, mit Menschen wie dir habe ich lieber ganz ganz wenig zu tun.
 

Jünter

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...@Ralf: nun bin ich ich alles andere als homosexuell, aber wenn man, wie du, Homosexualität onehin "abartig" findet, dann erübrigt sich in Bezug auf Profifussball onehin JEDE Diskussion...
Es geht nicht darum, dass ich Homosexualität abartig finde, sondern dass sie in ihrem Wesen und ihrer Ausgestaltung nach ganz simplen Kriterien abartig ist. Du kannst dies auch gerne anders sehen, ich habe damit kein Problem und biete dir deswegen auch kein LmaA an...;)
Eine Diskussion über Homosexualität im Bayern-Thread war auch gar nicht meine Absicht, ich hatte auf ein Posting geantwortet und dabei auf Klose bezogene und ähnliche Gerüchte erwähnt. Als Diskussionsgrundlage sollte dies (jedenfalls ursprünglich) nicht dienen.

Fazit: Man wird in einem freien Land auch damit leben können, dass es nicht nur (von der Presse) veröffentlichte Main-Stream-Ansichten zu gesellschaftlichen Themen gibt, und ich denke, du kannst das auch...:saint:
 

Marces

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@Ralf: nun bin ich ich alles andere als homosexuell, aber wenn man, wie du, Homosexualität onehin "abartig" findet, dann erübrigt sich in Bezug auf Profifussball onehin JEDE Diskussion. Dann wird auch klar, was deine eigentliche Intention war. Abgesehen davon scheint es dir nach wie vor völlig egal zu sein, dass auch Berufsfussballer ein Recht auf Privatleben haben. Deine generelle Einstellung in beiden Punkten steht meiner doch recht deutlich entgegen, weshalb ich sage: leck mich doch sonstwo, mit Menschen wie dir habe ich lieber ganz ganz wenig zu tun.

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