Der GROSSE Wladimir-Thread (Konsequenz, Diabetes, vergiftet, jetzt 6 Monate gesperrt)


Franz

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timeout4u schrieb:
@Totto

Wieso Ali gegen Foreman? Ich glaube nicht, dass ihr die anderen Boxer alle kennt. :D Aber du kannst auch Krasniqi gegen Saleta nehmen, ist ja egal. Und vergleichen kann man es schon. Kommt ja nicht auf die Außentemperatur an. Der alte Mann Ali knickte ja auch nicht weg wie der junge Löwe Foreman, oder? Und wieso? Machte ihm die Hitze nichts aus oder hat Foreman auch Wasser und Eis in der Kabine gefunden? :licht:
Ihr redet immer von Anhaltspunkten. Und ich sage nur, dass solche Anhaltspunkte oft in der Boxgeschichte vorgekommen sind. Dass einzig Besonders an Klitschko war, dass er sich gehen gelassen hat. In Amerika wird man dagegen bei den Profis von "klein" auf getrillt, Erschöpfungszustände zu überspielen bzw. nicht so offensichtlich zu zeigen (abhängig natürlich vom Gym, vom Können des Boxers, vom Anspruch u.s.w.). Das wollte Roach ihm vielleicht ja sogar beibringen, aber ein harter Boxer schlägt ja immer zurück. :crazy:

Wladimir ist ja auch gegen Sanders zwei von den vier Malen, vor allem das letzte Mal, wie ein nasser Sack zu Boden geplumpst, der Mann hat einfach nur sehr mäßige Widerstandskraft, und das will einem wenn man seinen athletischen Körperbau sieht nicht einleuchten, insbesondere wenn man ein Fanlein ist.

Franz
 

AlexG.

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Okey hier mal weitere Nahrung für eventuelle Verschwörungstheorien ;-)

Schlimmer Verdacht
Klitschko: K.o.-Tropfen im Eiswürfel?

Der mysteriöse K.o. von Wladimir Klitschko gegen Lamon Brewster ? wird er zum Kriminal-Fall?

Immer noch ist völlig rätselhaft, warum der Ex-Champ in seinem WM-Fight von Las Vegas schon nach zwei Runden platt war ? obwohl die Trainings-Werte etwas ganz anderes über seine Verfassung ausgesagt hatten. Das passt nicht zusammen.

Plötzlich ein schlimmer Verdacht: Wurde Klitschko durch K.o.-Tropfen in Eiswürfeln geschwächt?

Im Desert Spring Hospital war bei ihm zwei Stunden nach dem Kampf ein Blutzuckerwert von 231 (Normal-Wert: 120) diagnostiziert worden. Weitere Untersuchungs-Ergebnisse stehen noch aus.

Bedeutung bekommt auch die Frage: Was passierte vorm Fight in der Klitschko-Kabine?

Üblich war bisher, dass Trainer Fritz Sdunek alle Getränke schon im Quartier mixt und mitbringt. Diesmal aber war der Ami Emanuel Steward der verantwortliche Chefcoach. Und diesmal soll sich Wladimir seinen Energie-Drink selbst gemixt haben. Wasser und Eiswürfel standen in der Kabine bereit.

Waren die Eiswürfel manipuliert?

Hamburgs Sport-Arzt Professor Bernd Kabelka erklärt grundsätzlich: ?Hormone, die den Blutzuckerwert erhöhen, wären in Eiswürfeln oder Wasser nicht zu bemerken.?

Der mysteriöse Leistungsabfall von Wladimir Klitschko.

Vitali sagte dazu im ZDF-Sportstudio: ?Das war nicht mein Bruder, nicht seine Form, da stimmt etwas nicht.?

Seltsam auch: Am Kampftag fiel Brewsters Wett-Quote von 11 für 1 auf nur noch 3,5 für 1 Dollar. Es hat also jemand größere Summen auf den Ami platziert und abgeräumt

Ein großer Sieger steht schon fest: Brewster-Manager Don King hat mit dem Klitschko-Bezwinger (WBO), John Ruiz (WBA) und Chris Byrd (IBF/alle USA) jetzt drei Schwergewichts-Champions im Stall.

Wladmir Klitschko ist von seinem Traum, Weltmeister zu werden, weit entfernt. Er rätselt, warum er sich ?wie unter Drogen fühlte.? Und wartet auf die Ergebnisse der Blut-Untersuchung.

http://www.bild.t-online.de/BTO/spo..._k__o__tropfen,templateId=renderKomplett.html



Also das mit der Wettquote stimmt mich wirklich sehr nachdenklich!
 

Totto

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@Mike_Tyson und timeout
Ich habe eigentlich nicht gesagt, dass ich Anhaltspunkte habe.

Aber ich habe den Kampf gesehen. Ich habe nochmal bewusst darauf geachtet, wie sich was in welcher Reihenfolge abgespielt hat. Das genügte bereits vollständig, um klar Verdacht zu schöpfen.
Dazu die Sache mit den Zuckerwerten.
Und extremst verdächtig erscheint die Sache mit den Wettquoten.

Wenn die Herren Rammsfäld und Dabbeliu vor der Uno von Beweisen für Massenvernichtungswaffen sprechen dürfen, kann man beim Klitschko-Kampf doch von eindeutigsten Beweisen reden, oder etwa nicht ? ;)
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

masterman

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Franz schrieb:
der Mann hat einfach nur sehr mäßige Widerstandskraft
Dr. Weichei hat vor allem ne Menge Angst und das kombiniert mit der "mäßigen Widerstandskraft" führt regelmäßig zu derartigen Krabbelszenen wie wir sie gegen Brewster wieder bewundern konnten. Der Mann sollte sich einen anderen Beruf suchen sonst wird das zusehens immer peinlicher.
 

Totto

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Das mastermännchen muss es ja wissen...

Apropos - mir fallen ne Menge Dinge ein, die weit peinlicher sind :saint: :D
 

Franz

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masterman schrieb:
Dr. Weichei hat vor allem ne Menge Angst und das kombiniert mit der "mäßigen Widerstandskraft" führt regelmäßig zu derartigen Krabbelszenen wie wir sie gegen Brewster wieder bewundern konnten. Der Mann sollte sich einen anderen Beruf suchen sonst wird das zusehens immer peinlicher.

Vor allem dürfte die Suche nach Ausreden immer anstrengender, und vor allem die Ausreden selber immer peinlicher werden.

Ich bin nur gespannt was es beim nächsten Mal sein wird, Verhexung, Hypnose, Vodoo-Zauber, böser Blick??? :) :) :) :)

Ich möchte nur der Ordnung halber anmerken: 3 Niederlagen ("eigentliche" Siege) 1x Dehydradation, 1x Laggypansch, 1x Vergiftung.

Franz
 

D. Crosby

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@ Franz

Das kommt davon, wenn die Klitschkos so inflationär mit den Ausreden umgehen. Wladi bemühte ja inzwischen drei Stück für seine Niederlage gegen Brewster: overpest, Diabetes und jetzt Vergiftung. Also wenn die Karriere doch noch andauern soll, wäre es ratsamer, sparsamer damit umzugehen. :laugh2: :saint:
 

Competition

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Pilger schrieb:
Schade,das man keine Platform einrichten kann,auf der nur die Leute zugelassen werden,die gewillt sind einen Dialog zu führen.
Viele wollen hier nur ihre Menschliche inkompetenz ausleben.

Nur wer sollte die user selektieren?
Ein unterfangen das leider nicht verwirklichbar ist! :(

Ich sehe das genauso wie Du, aber wenn mal selektiert wird von den Moderatoren (was ja offensichtlich nicht reicht), geht direkt wieder das Geschrei los :rolleyes: !

Wenn wir hier eine vernünftige Diskussionsatmosphäre haben wollen, dann müssen wir den Mods auch klar mitteilen, wie eine solche für uns aussieht, und ihnen bei der Durchsetzung den Rücken stärken. Ansonsten kann jeder direkt "in den leeren Schrank quatschen" (G. Rocchigiani) ;) .

Gruß, Competition
 

Cânhamo

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Dann könnte man ja die Vox Populi sich anhören.
Devil könnte ja eine Umfrage starten:
Wem sollte man den Zugang zum Boxforum verweigern?

:licht:
 

Competition

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rohanff schrieb:
Competition

Dann könnte man ja die Vox Populi sich anhören.
Devil könnte ja eine Umfrage starten:
Wem sollte man den Zugang zum Boxforum verweigern?

:licht:

Daß Dir allenfalls was an gutem Diskussionsklima liegt, wenn es um einen Deiner Nicks geht, war ja klar :crazy: . Wie Du siehst, sind andere schon für ein gesittetes Miteinander. Tob´Deine falsch interpretierte Zivilcourage doch lieber im realen Leben aus, dann kannst DU vielleicht was Gutes bewirken ;) .

Gruß, Competition
 

bModi

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Schon interessant, wie das Thema Klitschko polarisiert. Hier im Forum gibt es nur entweder - oder. Dazwischen kann nichts sein.... :confused:

Kann den WK Fans nur raten, mal ein wenig abzuwarten - sie haben derzeit schlechte Karten. Die WK Gegner schießen aus allen Rohren und haben auch noch eine gute Monition.

Ein paar Gedanken von mir zu den Verschwörungstheorien:

- "KO Tropfen" wird man sicherlich nicht nachweisen können, es gibt genügend Mittel, welche praktisch nicht nachweisbar sind, wenn man nicht weiß nach was man suchen soll.

- andererseits ist das Risiko dass es auffliegt wenn man WK irgendwelche "Mittel" unterjubelt wohl zu hoch.

- andererseits, im Gegensatz zu @timeout4u habe ich bei Boxern auf diesem Level noch nie so einen Leistungsabfall nach nur 4 Runden gesehen. Schon gar nicht bei diesem Kampfverlauf, bei dem Tempo. Wir haben bei uns Amateure im HW die ein höheres Tempo 4 Runden lang gehen und danach nicht dreinschauen, als hätten sie sich die Birne zugeraucht.

- andererseits, WK ist schon mal ähnlich zusammengefallen (allerdings erst nach 10 Runden in denen er auch noch wesentlich mehr geschlagen hat)

- ich habe direkt nach dem Kampf das Gefühl gehabt, dass mit der Physis von WK was nicht in Ordnung ist - dachte dabei aber nicht an irgendwelche "Mittelchen". Unter normalen Umständen kann es nicht sein dass ein so trainierter Sportler nach 4 Runden herumläuft wie einer der sich gerade nen Schuss versetzt hat.

- andererseits, würde ein körperliches Problem ja schon während dem Training auffallen.


Fragen über Fragen.....

Gruss bModi
 

D. Crosby

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bModi schrieb:
Schon interessant, wie das Thema Klitschko polarisiert. Hier im Forum gibt es nur entweder - oder. Dazwischen kann nichts sein.... :confused:

Dazwischen gibt es hier schon was, nur

a) fallen die "Schreihälse" beider Lager immer mehr auf als die sachlichen User.

b) wird jeder User bei Lob/Kritik zum Thema Klitschko vom entsprechenden Lager direkt der Hater- oder Groupie-Fraktion zugeordnet.
 

Cânhamo

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D. Crosby schrieb:
Dazwischen gibt es hier schon was, nur

a) fallen die "Schreihälse" beider Lager immer mehr auf als die sachlichen User.

b) wird jeder User bei Lob/Kritik zum Thema Klitschko vom entsprechenden Lager direkt der Hater- oder Groupie-Fraktion zugeordnet.

Verlegen-sich-am-Kopfe-kratzend

@ D. Crosby

Irgendwie könntest Du da eventuell möglicherweise vielleicht doch in gewissem Masse nicht unbedingt Unrecht haben. :saint:
 

Eric

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Es gibt übrigens einen neuen potentiellen Herausforderer für Wlad.

Big Brother Ali liess gestern im Sprechzimmer verlauten, dass er gerne ein Challenge Match hätte, bei dem er für einen guten Zweck einen Boxkampf gegen einen der Klitschkos bestreitet.
 

Gladiator

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Montag, 19. April 2004


Rätselraten ums Trinkwasser


Das lange Warten auf die Ergebnisse der Tests.


Los Angeles - Diese Brüder sind kaum zu durchschauen. Da saßen sie am Sonnabendnachmittag in einem kleinen Fernsehstudio in Culver City, einem Stadtteil von Los Angeles, und beantworteten in einer Liveschaltung des Sportstudios die Fragen von Moderator Wolf-Dieter Poschmann. Sie waren professionell wie immer, als wäre nichts passiert.

Es sind Kleinigkeiten, die verraten, dass Wladimir und Vitali Klitschko, den beiden Schwergewichts-Boxprofis aus dem Hamburger Universum-Stall, die Ereig-nisse der vergangenen Tage nachhängen. Wladimir lauschte den der Liveschaltung vorangestell-ten Diskussionen gedankenverloren und mit ausdruckslosem Gesicht. Es schien, als nähme er die Sendung wie in Trance wahr. Vitali, der vor seinem WM-Kampf am kommenden Sonnabend in Los Angeles gegen den Südafrikaner Corrie Sanders eine erstaunliche Nervenstärke ausstrahlt, antwortete im TV mit chronischem Lächeln im Gesicht. Abseits der Kamera jedoch weisen seine mahlenden Wangenknochen darauf hin, dass auch ihn die vielen offenen Fragen nicht so unberührt lassen.

Seit Wladimir vor neun Tagen im Kampf gegen Lamon Brewster zusammenbrach, schlagen die Spekulationen hohe Wellen. Weder die Experten - Universum-Chef Klaus-Peter Kohl, Schwergewichts-Europameister Luan Krasniqi und Boxautor Bertram Job -, die im Sportstudio nach Antworten suchten, noch die Mediziner, die seit vergangenem Sonntag die Blut- und Urinproben Wladimir Klitschkos untersuchen, konnten bislang eine überzeugende Erklärung für den körperlichen Zustand finden, der zur Niederlage führte.

Die ukrainischen Brüder wollen nicht als schlechte Verlierer dastehen. Dennoch ist aus ihren Andeutungen herauszuhören, dass sie an eine Verschwörung glauben. Auch die Trainer Fritz Sdunek und Emanuel Steward äußerten sich vorsichtig in diese Richtung. Als wahrscheinlichste Möglichkeit wird eine Manipulation des Trinkwassers angesehen, das Klitschko am Kampfabend zu sich nahm.

Die Indizien dafür liegen auf der Hand: Während normalerweise Sdunek die Trinkflasche für seine Boxer vorbereitet und selbst mitbringt, war er diesmal als Assistenz-Coach nicht dafür verantwortlich. Klitschko präparierte seine Flasche mit dafür in der Kabine bereitgestelltem Wasser und Eiswürfeln selbst. Dort war die Möglichkeit zur Manipulation gegeben. Was außerdem für Diskussionen sorgt: Während die Wettquoten für einen Sieg Brewsters wenige Tage vor dem Kampf bei 11:1 lagen, fielen sie am Kampftag auf 3,5:1. Hatte jemand, der von der geplanten Manipulation wusste, viel Geld auf Brewster gesetzt?

Die Ergebnisse der medizinischen Tests werden für Mittwoch erwartet, dann haben die Spekulationen ein Ende. Vielleicht ist dann bewiesen, was die "Los Angeles Times" schrieb: dass Lamon Brewster aufdeckte, dass Wladimir Klitschko nur ein Vier-Runden-Boxer ist. Vielleicht ist Wladimir Klitschko dann aber auch rehabilitiert. Er selbst wünscht sich nur eins: "Dass ich endlich Gewissheit habe, woran es lag. Alles andere ergibt sich daraus."


Quelle: http://www.abendblatt.de/daten/2004/04/19/285450.html
 

masterman

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Franz schrieb:
Ich möchte nur der Ordnung halber anmerken: 3 Niederlagen ("eigentliche" Siege) 1x Dehydradation, 1x Laggypansch, 1x Vergiftung.
:thumb: Dieses gedankenverlorene und ausdruckslose Gesicht des Weicheis in den letzten Interviews läßt vermuten, dass er sich schon wieder eine Entschuldigung für die nächste Krabbelstunde zurecht gelegt hat.
 

Totto

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@Mastermännchen

Du wirst immer witziger. Geradezu unglaublich. Und so originell.
 

Tom68

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Terra
das der kampf vs. brewster selbst für hartgesottene haterseelen nicht "normal" war, braucht man niemanden mehr zu erklären... aber
man stelle sich mal vor, die finden tatsächlich etwas... brewsters titel wird für vakant erklärt, der profi-boxsport selbst, folgt seinem immernoch latent vorhandenen image, nur aus schiebung und korupption zu bestehen und don king ist der strippenzieher und zeremonienmeister...

nee leute. die finden garnichts und alles bleibt bein alten.

und wem haben wir das zu verdanken:
einem absoluten spitzensportler, der sich leider nur ungenügend vorbereitet hat und schon nach 4runden völlig alle war... :rolleyes:
und einem box-promoter, der über alle korupptions-zweifel vollkommen erhaben ist... :saint:

ein fader nachgeschmack bleibt trotzdem...: wer hat bei der wette auf brewster das meiste geld gemacht? :eek:
 
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